j' ai commandé une "gratouillette" à édouard

vu qu' on parle de plus en plus de restreindre voir retirer le glypho , j' ai donc cherché un compromis au travail minimum pour mes vers de terre , l' obligation de ne pas détasser pour pouvoir épandre vite avec de gros ensembles qui ont besoin de portance , je pense qu' édouard va me réaliser ça , donc on attend que le professeur édouard nous ponde le truc "ad hoc"
réponse en photos dans quelques mois (à moins qu'il ne dévoile le proto de la gratouillette avant )   

un gratouillette, c'est un vibroflex?

Moins de glypho, plus de Co2 !   

style herse crop perrein   

La société écomulch avait sorti un outil le glypho mulch qui avait était récompensé d'une médaille au sima, par contre le prix a l'époque me paraissait vraiment très élevé.

Une " gratouillette " ne remplacera malheureusement pas une charrue à 20 cm avec un gars qui sait la régler.... sauf à passer tous les 8 jours dans le Nord avec une météo du Sud .
Ta charrue à 14.5 cm est si merveilleuse ,pourquoi chercher un autre outil   

Agrimarne a écrit:Une " gratouillette " ne remplacera malheureusement pas une charrue à 20 cm avec un gars qui sait la régler....   sauf à passer tous les 8 jours dans le Nord avec une météo du Sud .
Ta charrue à 14.5 cm est si merveilleuse ,pourquoi chercher un autre outil   

+1000  

Agrimarne a écrit:Une " gratouillette " ne remplacera malheureusement pas une charrue à 20 cm avec un gars qui sait la régler....   sauf à passer tous les 8 jours dans le Nord avec une météo du Sud .
Ta charrue à 14.5 cm est si merveilleuse ,pourquoi chercher un autre outil   

bastien a écrit:

Agrimarne a écrit:Une " gratouillette " ne remplacera malheureusement pas une charrue à 20 cm avec un gars qui sait la régler....   sauf à passer tous les 8 jours dans le Nord avec une météo du Sud .
Ta charrue à 14.5 cm est si merveilleuse ,pourquoi chercher un autre outil   

+1000  

c est au printemps quand tu as des levées de vulpins ou autres sur labour
   pour le nord   

C'est un peu comme un vibrosem de chez agrisem ou une herse magnum de chez ecomulch, ça gratouille le dessus

Agrimarne a écrit:Une " gratouillette " ne remplacera malheureusement pas une charrue à 20 cm avec un gars qui sait la régler....   sauf à passer tous les 8 jours dans le Nord avec une météo du Sud .
Ta charrue à 14.5 cm est si merveilleuse ,pourquoi chercher un autre outil   

si on perd le glypho il faudra tenir propre en attendant la charrue magique à 14.5    


ce ne sera pas que "mon " problème , il y aura du monde de concerné

avec la gratouillette , si on fait 70 ha par jour on arrivera à tenir la position

mais peut être me trompè-je ?????   

dgé a écrit:un gratouillette, c'est un vibroflex?

non , ça c' est une maxi gratteuse !!!!    

moi je veux faire comme la cigogne : un truc mi-gratteur      

PatogaZ a écrit:

Agrimarne a écrit:Une " gratouillette " ne remplacera malheureusement pas une charrue à 20 cm avec un gars qui sait la régler....   sauf à passer tous les 8 jours dans le Nord avec une météo du Sud .
Ta charrue à 14.5 cm est si merveilleuse ,pourquoi chercher un autre outil   

si on perd le glypho il faudra tenir propre en attendant la charrue magique à 14.5    


ce ne sera pas que "mon " problème , il y aura du monde de concerné

avec la gratouillette  , si on fait 70 ha par jour on arrivera à tenir la position

mais peut  être me trompè-je  ?????   

ne parle pas de malheur   

PatogaZ a écrit:

dgé a écrit:un gratouillette, c'est un vibroflex?

non , ça c' est une maxi gratteuse !!!!    

moi je veux faire comme la cigogne : un truc mi-gratteur      

Quel profondeur de travail?
Moi c'est une gratteuse que j'ai    je peux faire facilement 9ha à l'heure avec 130ch

je vais surement dire une connerie  mais pourquoi pas 1 ou 2 coup de ddi avant la charrue ?

mathieu33 a écrit:

PatogaZ a écrit:

Agrimarne a écrit:Une " gratouillette " ne remplacera malheureusement pas une charrue à 20 cm avec un gars qui sait la régler....   sauf à passer tous les 8 jours dans le Nord avec une météo du Sud .
Ta charrue à 14.5 cm est si merveilleuse ,pourquoi chercher un autre outil   

si on perd le glypho il faudra tenir propre en attendant la charrue magique à 14.5    


ce ne sera pas que "mon " problème , il y aura du monde de concerné

avec la gratouillette  , si on fait 70 ha par jour on arrivera à tenir la position

mais peut  être me trompè-je  ?????   

ne parle pas de malheur   

+1 On en est pas encore là ! A moins que tu as eu des infos ou une vision ?   

Si il y a une guerre au glypho tout l'arsenal peut y passer 0.5 l de glypho ou 20 l de GNR avec la gratouillette ou de 2 l de MCPA + allié + starane ,........c'est quoi le moins pire

J'ai une gratouillette le Carrier en 8 m à la CUMA plus de 100 HA jour 350l de GNR ,mais c'est vite lassant , 70% de réussite maxi sur la verdure à chaque passages .

Entièrement d'accord ,c'est un probleme collectif .

Et la gratouillette passe dans les résidus aussi ??

A mon avis le glyho ne sera jamais retiré définitivement , déjà bon nombre de pays l'utilisent avec les OGM . Possible qu'il y ai des restrictions de quantité / Ha .......on a de la marge ......

J'en ai une gratouillette style éco-mulch en 12 m , c'est bien pour entretenir le déchaumage du DDI , mais il faut que le temps soit au sec

je ne connais pas encore l'outil de travail du sol peu profond capable de détruire 100 % des mauvaises herbes et repousses.
a suivre   

ivanquoi a écrit:je ne connais pas encore l'outil de travail du sol peu profond capable de détruire 100 % des mauvaises herbes et repousses.
a suivre   

+1, donc faut ce battre pour conserver le glypho   

Je vois mal les mairie et la DDE sans glypho    et le particulier

tf76 a écrit:

ivanquoi a écrit:je ne connais pas encore l'outil de travail du sol peu profond capable de détruire 100 % des mauvaises herbes et repousses.
a suivre   

+1, donc faut ce battre pour conserver le glypho    

Je vois mal les mairie et la DDE sans glypho      et le particulier

y a pas encore 30 ans on faisait sans glypho , c'était trop cher !

Mais je ne me rappelle plus comment on faisait , ou plutôt si , on passait le vibro x fois pour essayer de se débarrasser du chiendent !  

On occupait des gamins comme moi sur le Som 40 tout l'été à secouer le chiendent ,puis un coup de charrue ,et 8 l de Bonitrol qui faisait herbes ,limaces souris et fongi   

Aujourd'hui mon dos est mort   

Un actisol en "scalpage" avec des bonnes queues d'hirondelles et il ne reste pas grand chose de vivant derrière !  

westvar a écrit:Un actisol en "scalpage" avec des bonnes queues d'hirondelles et il ne reste pas grand chose de vivant derrière !  

Le probleme Westvar dans le Nord si il ne pleut pas c'est qu'il va pleuvoir ,le contraire de chez toi   donc repiquage

Une gratouillette ne doit pas fonctionner dans toutes les terres...  

peut-être regarder de ce coté

http://www.treffler.net/en/agrartechnik/grubber/

Agrimarne a écrit:

westvar a écrit:Un actisol en "scalpage" avec des bonnes queues d'hirondelles et il ne reste pas grand chose de vivant derrière !  

Le probleme Westvar dans le Nord si il ne pleut pas c'est qu'il va pleuvoir ,le contraire de chez toi   donc repiquage

+1
a partir du 1 octobre ce genre d'outil peux rester sous le bâtiment

Si on pouvait en savoir plus, si c'est des dents ou des disques ou autres ça nous aiderait a comprendre, ...   

paysannature a écrit:peut-être regarder de ce coté

http://www.treffler.net/en/agrartechnik/grubber/

+1 voir aussi du coté du dernier TCS pour plus de détail sur cet outils

Bon,ben j'ai tout faux, au vu du titre j'avais crû que le chef avait commandé une spontex chez leclerc   

tof a écrit:Une gratouillette ne doit pas fonctionner dans toutes les terres...  

problématique de chez moi :

¤ne pas "faire de terre " parce que épandages à grande vitesse donc il faut pouvoir emmener plus de 40 tonnes à plus de 15 km /h et vu la pluvio ne pas faire un "buvard "
¤ne pas détruire les galeries de vers
¤pouvoir avaler plus de 70 ha par jour quitte à passer tous les 10 jours
¤pas un investissement ruineux donc à la portée des "radins" compresseurs de charges  comme moi     
¤un outil simple et utilisable par tous les chauffeurs dont je dispose

donc j' ai demandé à édouard de me faire un outil un peu genre "cultimulch"  largeur  au moins 7.5 m et bien sur avec sa gentillesse habituelle il a accepté de relever le défi

tu prends ça ;

https://www.youtube.com/watch?v=OOfBv64ndvA

bon bon je sors ....  

Ratus a écrit:tu prends ça ;

https://www.youtube.com/watch?v=OOfBv64ndvA

bon bon je sors ....  

ben pas tant que ça , on en a un en commun en 6m , ça se tire pas si facilement que ça   

Tu remplaces les cross devant par dents de lait ...

Si tu copies exactement la herse Techmagri, tu va pouvoir t'en servir 1 an sur 20 chez toi chef !!!

faut absolument de la paille extra sèche sinon ca fait rateau.

Demande à Edouard de mettre des moteurs hydraulique sur l'avancement des rouleaux

bidou02 a écrit:Si tu copies exactement la herse Techmagri, tu va pouvoir t'en servir 1 an sur 20 chez toi chef !!!

faut absolument de la paille extra sèche sinon ca fait rateau.

on verra bien , il me faut un truc qui dépote si on a plus de chimique , et puis chez moi c' est pas la paille qui coince , elle est échangée contre du fumier

Si paille enlevée ça ira déjà mieux, et la cadence de 10j est bonne car une fois que les repousses ou les adventices sont ancrées la cultimulch n'est plus assez agressive si tu reprends le même type de dent.

j'irai directement sur de la dent type "Allrounder" perso

Pour désherber dent type Allrounder avec soc à ailettes serait bien plus efficace en effet.

On a jamais fait de miracles de ce coté là avec la cultimulch.

J'ai ce type de grattouillette   

https://www.agri-convivial.com/t35121p35-herse-dutzi?highlight=dutzi

westvar a écrit:Un actisol en "scalpage" avec des bonnes queues d'hirondelles et il ne reste pas grand chose de vivant derrière !  

oui , mais le coût de revient est exorbitant ( outil cher et pièces chères )
ce qui conviendrait, c'est un outil à dents en forme de coeur ( rasettes ) + un rouleau étoiles pour relever la verdure

un rotor type " rototiller " de chez Rau en travail léger marcherait bien aussi ( mais aussi coûteux )

cereal.be a écrit:

westvar a écrit:Un actisol en "scalpage" avec des bonnes queues d'hirondelles et il ne reste pas grand chose de vivant derrière !  

oui , mais le coût de revient est exorbitant (  outil cher et pièces chères )
ce qui conviendrait, c'est un outil à dents en forme de coeur  ( rasettes )  + un rouleau étoiles pour relever la verdure  

un rotor type " rototiller " de chez Rau  en travail léger marcherait bien aussi ( mais aussi coûteux )

un compil   

+1 , pas de cailloux , du terreau..... Après c'est pas nouveau, bien du y penser .......?
Question à 10 balles, les épandages sont pas fait sur chaume au cul de la machine ?

cereal.be a écrit:

westvar a écrit:Un actisol en "scalpage" avec des bonnes queues d'hirondelles et il ne reste pas grand chose de vivant derrière !  

oui , mais le coût de revient est exorbitant (  outil cher et pièces chères )
ce qui conviendrait, c'est un outil à dents en forme de coeur  ( rasettes )  + un rouleau étoiles pour relever la verdure  

un rotor type " rototiller " de chez Rau  en travail léger marcherait bien aussi ( mais aussi coûteux )

g un quadro de chez koker en pattes d'oies ça va bien

bob89 a écrit:+1 , pas de cailloux , du terreau..... Après c'est pas nouveau, bien du y penser .......?
Question à 10 balles, les épandages sont pas fait sur chaume au cul de la machine ?

ils sont faits sur le chaume quand on a le temps de les faire (une pelle + deux épandeurs pour 25000 tonnes )

J'ai déjà dit à Pato ce qui va bien pour ca :

J'ai un agri qui fait TOUTE SA FERME avec juste un Rototiller Falk 4m (180 ha SAU - 1 UTH), derrière lequel il tracte (ou non) un croskill autoporteur avec attelage et Lemken Saphir dessus

- déchaumages : 2 cm de prof entre 10 et 15 kmh selon la dureté de sol
- préparation BS et colza : 8 cm de prof avec dents de fissuration à l'endroit des futures lignes de semis (pseudo strip till)
- préparation PDT : 15 cm de prof avec dents de fissuration + large qui descendent à 20
- reprises chantiers arrachages BS et PDT : 8 cm de prof avec dents de fissuration larges à 12-15 cm

Certes c'est en craie... certes c'est que du 4m (20 ha/j) .... mais ca marche sacrément bien et il a des résultats du tonerre avec un parc matériel ridicule...   

On en a déjà parlé avec Pato, le concept de déchaumage à l'outil animé à axe horizontal, c'est un peu comme un broyeur qui arriverait à scalper les 2 premiers cm de sol pour faire un mélange paille broyées + terre fine...

Si on roule vite, on fait un travail type "Compil" avec un fond en "pot de fleur"
Si on ralenti, on scalpe toute la largeur pour dézinguer la végétation sans glypho.

Certe cet outil n'est pas fait pour dans les grosses pierres et les sols très usants...

mais je pense que ca serait un concept à essayer de transposer en 5 ou 6m de large, en + léger peut etre que ce que peut etre un chassis de "vrai rotavator" (si on se cantonne à de la gratouille), comme par exemple les Cultirateaux....

bidou02 a écrit:J'ai déjà dit à Pato ce qui va bien pour ca :

J'ai un agri qui fait TOUTE SA FERME avec juste un Rototiller Falk 4m (180 ha SAU - 1 UTH), derrière lequel il tracte (ou non) un croskill autoporteur avec attelage et Lemken Saphir dessus

- déchaumages : 2 cm de prof entre 10 et 15 kmh selon la dureté de sol
- préparation BS et colza : 8 cm de prof avec dents de fissuration à l'endroit des futures lignes de semis (pseudo strip till)
- préparation PDT : 15 cm de prof avec dents de fissuration + large qui descendent à 20
- reprises chantiers arrachages BS et PDT : 8 cm de prof avec dents de fissuration larges à 12-15 cm

Certes c'est en craie... certes c'est que du 4m (20 ha/j) .... mais ca marche sacrément bien et il a des résultats du tonerre avec un parc matériel ridicule...   

On en a déjà parlé avec Pato, le concept de déchaumage à l'outil animé à axe horizontal, c'est un peu comme un broyeur qui arriverait à scalper les 2 premiers cm de sol pour faire un mélange paille broyées + terre fine...

Si on roule vite, on fait un travail type "Compil" avec un fond en "pot de fleur"
Si on ralenti, on scalpe toute la largeur pour dézinguer la végétation sans glypho.

Certe cet outil n'est pas fait pour dans les grosses pierres et les sols très usants...

mais je pense que ca serait un concept à essayer de transposer en 5 ou 6m de large, en + léger peut etre que ce que peut etre un chassis de "vrai rotavator" (si on se cantonne à de la gratouille), comme par exemple les Cultirateaux....

tu n'as pas l'occasion de faire des photos ?
quel rouleau derrière ?
dents pour fissurer ?

Photothèquebidou.com   



Là il est en mode "profond" avec les grosses dents de fissuration.
en mode "pseudo strip till", c'est des dents toutes fines de 5 cm de large, avec  en + une Caisse accord au dessus de l'attelage pour localiser du NP

Attention, l'attelage complet fait peur en dimension, faut bac + 12 pour manier ca... pas pour les petits champs... mais on s'en fout, l'intéret c'est l'outil devant, le reste derrrière c'est "pour la champagne"
Notez le correcteur de dévers sur la fleche du croskill... avant qu'il soit en RTK, je sais meme pas comment il faisait pour manier tout ca   surtout qu'il est du genre à travailler la nuit et atelier le jour