Azote, premier apport.

Rappel du premier message :

fin tallage epi décollé pas avant 15 jrs en gros

Si le beau temps se confirme la semaine prochaine, je tente de désherber et fertiliser un peu ou l'inverse. Colza tout en un apport 100 U, blé j'apporterai 80 U au redressement

Premio a écrit:Si le beau temps se confirme la semaine prochaine, je tente de désherber et fertiliser un peu ou l'inverse. Colza tout en un apport 100 U, blé j'apporterai 80 U au redressement

t'as rien fais pour le moment ? moi 60 en colza et 30 en blé   

pyros a écrit:

Premio a écrit:Si le beau temps se confirme la semaine prochaine, je tente de désherber et fertiliser un peu ou l'inverse. Colza tout en un apport 100 U, blé j'apporterai 80 U au redressement

t'as rien fais pour le moment ? moi 60 en colza et 30 en blé    

Juste 100 kg de 18-46 sur colza, j'aime pas faire des petits apports qui ne servent a rien, quand j'envoi la purée c'est pour de bon   

La reprise n'est pas la, ca minéralise a mesure, on a de l'avance donc piano ...

sur cereales j'ai mis qu'entre 18 et 36u, un peu faible a mon gout, je voulais repasser du sulfan semaine prochaine mais d'apres la meteo ça va pas le faire
j'aurai mieux fait de passer 50u comme d'hab

je pensais mettre 50 de sulfammo et 100 de 18-46 ( sur une pertie)sur blé en fin de semaine vendredi.

les orges commencent a avoir fin.

prem en colza j'ai envie d'attendre une semaine bicoze faut que çà seche.......?????? t'n penses quoi

mis 30 U sur toutes les céréales lundi, pas un trou et comme ils annoncent un peu de flotte sa repoussera le prochain jusqu’au 25 mars
si il pleut pas mal et qu’on ne passe plus se sera toujours sa, la reprise se fait sentir mais rien de bien alarmant
par contre des rays grass seraient bon a faucher dans certaines parcelles, 30 cm
  

François02 a écrit:

bidou02 a écrit:Je n'ai pas le choix, à moins que la dameuse de l'Ouest vienne faire un tour chez moi !   

PS : on a l'habitude ici de démarrer 15j après les autres... certaines années c'est tout le champ qui est jaune facon bande double densité... donc on a l'habitude depuis lgt de démarrer avec des très gros 1er apport genre 80 à 100U...

imagines je démarre encore 15jrs après toi   

mais au meme stade quasiment (on a 8-10j de décalage je pense, pas + ?)   

bon du moment que tu me dis pas que tu as finis de désherber et azoter, c'est que je suis dans les temps   

pyros a écrit:

Premio a écrit:Si le beau temps se confirme la semaine prochaine, je tente de désherber et fertiliser un peu ou l'inverse. Colza tout en un apport 100 U, blé j'apporterai 80 U au redressement

t'as rien fais pour le moment ? moi 60 en colza et 30 en blé    

 + 1 et 30 en orge également

thierry01052 a écrit:

Tallou a écrit:

PatogaZ a écrit:

Tallou a écrit:Toujours pas mis le 1er apport en blé, hier j'ai hésité a faire les plus en avance, j'ai bien fait d"hésiter finalement car aujourd'hui il est tombé des seaux d'eau en peu de temps, l'azote est mieux sous le hangar je pense ...

moi non plus , pour l' instant ce sont mes réserves qui travaillent , on verra ça quand les beaux jours arriveront (je crois qu' on va prendre 30mm ce week end , donc patience )
ici ça épand à fond , il suffit qu' il y en ait un qui sorte et ça marche à l' imitation     

Chez nous ça fait 3 semaines que les épandages ont commencé, mais je ne dis pas trop que j'ai rien mis sinon je vais être pris (encore) pour un ouf,   Et comme je ne dis rien et bien personne s'en doute puisque pour le moment on ne voit pas de différence entre ceux qui ont mis et ceux qui n'ont rien mis.
En attendant la production de semences de couvert 2014 est mis en place (mélange fèves-vesces-pois fourra), si tu passes par là Seb77    

si ça se voit!
toi t'as pas les ornières  

     cépafo !

bidou02 a écrit:

thierry01052 a écrit:

Tallou a écrit:

PatogaZ a écrit:

Tallou a écrit:Toujours pas mis le 1er apport en blé, hier j'ai hésité a faire les plus en avance, j'ai bien fait d"hésiter finalement car aujourd'hui il est tombé des seaux d'eau en peu de temps, l'azote est mieux sous le hangar je pense ...

moi non plus , pour l' instant ce sont mes réserves qui travaillent , on verra ça quand les beaux jours arriveront (je crois qu' on va prendre 30mm ce week end , donc patience )
ici ça épand à fond , il suffit qu' il y en ait un qui sorte et ça marche à l' imitation     

Chez nous ça fait 3 semaines que les épandages ont commencé, mais je ne dis pas trop que j'ai rien mis sinon je vais être pris (encore) pour un ouf,   Et comme je ne dis rien et bien personne s'en doute puisque pour le moment on ne voit pas de différence entre ceux qui ont mis et ceux qui n'ont rien mis.
En attendant la production de semences de couvert 2014 est mis en place (mélange fèves-vesces-pois fourra), si tu passes par là Seb77    

si ça se voit!
toi t'as pas les ornières  

     cépafo !

Non mais oh !!!!!!!! Je n'ai pas fait d'ornières dans mes orges    
Bon c'est vrai que dans certaines parcelles de blé ça aurait bien marqué !

pas encore rien fait sur les blés, vu le temps à partir de demain jusque fin de semaine prochaine c'est peut être pas plus mal...

Bill 56 a écrit:

pyros a écrit:

Premio a écrit:Si le beau temps se confirme la semaine prochaine, je tente de désherber et fertiliser un peu ou l'inverse. Colza tout en un apport 100 U, blé j'apporterai 80 U au redressement

t'as rien fais pour le moment ? moi 60 en colza et 30 en blé    

 + 1 et 30 en orge également

Faut bien s'occuper   

BV-Fan a écrit:vu le temps à partir de demain jusque fin de semaine prochaine c'est peut être pas plus mal...

Allez, on va prendre ca ainsi, tu as raison !  

massey8210 a écrit:je pensais mettre 50 de sulfammo et 100 de 18-46 ( sur une pertie)sur blé en fin de semaine vendredi.

les orges commencent a avoir fin.

prem en colza j'ai envie d'attendre une semaine bicoze faut que çà seche.......?????? t'n penses quoi

Bonne idée et ainsi mettre la totale d'un coup en N et S

bidou02 a écrit:C'est plutot du crève la dalle ton triticale qu'autre chose... why not dirons nous !

c'est bien de la rouille bidou!

il me l'as confirmer

Laquelle ?

amDBs9 a écrit:Laquelle ?

jaune d'après lui!

BV-Fan a écrit:pas encore rien fait sur les blés, vu le temps à partir de demain jusque fin de semaine prochaine c'est peut être pas plus mal...

Au même point que toi BV FAN on à juste sorti l’épandeur aujourd'hui remit en route le boitier, on attends vu la flotte qu'il annonce pour la fin de semaine . On a était faire un tours dans certaine parcelle le talon ne s’enfonce pas trop mais avec l'épandeur + le zinc . 

on fait quoi la dessus az , pz et triazole?

en touille avec la sulfo ça le ferai?

bidou02 a écrit:

agritof a écrit:

jack77 a écrit:

bastien a écrit:ça fait gros d'un coup Bidou 130, je trouve

+1
d'autant qu'ici on est limités à 100 U par apport ...

130u sur une dose totale de 230 ne me choque pas sur une dose bilan de 160, ça serait trop.

Dose totale 200 je pense ctannée.
36u N1 DAP+SAM
90u apport central
60u apport tardif
5-10u urée fin de cycle

J'ai réfléchi à ce truc aujourd'hui en mettant du DAP (innovation made in ACE) sur des colzas et des blé de cranettes.
Avec le mix DAP SAM, en terre légère, on peut arriver à un truc intermédiaire entre le classique et le pur décalé. Pour ma part, je raisonnerais peut-être ainsi en terres de craie. Plutôt que de balancer 50-60unités en ammo au 15/02.
apport 1 : 80-100kg DAP à la faveur de la reprise de végétation (plein-fin tallage en année classique) soit 15-18u ammoniacale.
apport 2 : 70-100kg de SAM pour apporter les 40-60u de soufre fin tallage-début redressement encore 14-20u ammoniacale.
En tout, ça fait 19-38unités sous forme moins violente que la nitrique que pourrait rassurer pas mal de monde.
Pour ma part, pas de DAP dans mes sables, donc 14-20u sous forme ammonicale 3 semaines avant épi 1cm pourrait être cohérent.
apport 3 : apport décalé au redressement.

Encore une fois, cette logique éventuellement valable pour les terrains légers tient à la forme ammoniacale des engrais.

apport sur triti fait et essai en décaler on fera la différence de rendement

oui , ça se tient

agritof a écrit:

bidou02 a écrit:

agritof a écrit:

jack77 a écrit:

bastien a écrit:ça fait gros d'un coup Bidou 130, je trouve

+1
d'autant qu'ici on est limités à 100 U par apport ...

130u sur une dose totale de 230 ne me choque pas sur une dose bilan de 160, ça serait trop.

Dose totale 200 je pense ctannée.
36u N1 DAP+SAM
90u apport central
60u apport tardif
5-10u urée fin de cycle

J'ai réfléchi à ce truc aujourd'hui en mettant du DAP (innovation made in ACE) sur des colzas et des blé de cranettes.
Avec le mix DAP SAM, en terre légère, on peut arriver à un truc intermédiaire entre le classique et le pur décalé. Pour ma part, je raisonnerais peut-être ainsi en terres de craie. Plutôt que de balancer 50-60unités en ammo au 15/02.
apport 1 : 80-100kg DAP à la faveur de la reprise de végétation (plein-fin tallage en année classique) soit 15-18u ammoniacale.
apport 2 : 70-100kg  de SAM pour apporter les 40-60u de soufre fin tallage-début redressement encore 14-20u ammoniacale.
En tout, ça fait 19-38unités sous forme moins violente que la nitrique que pourrait rassurer pas mal de monde.
Pour ma part, pas de DAP dans mes sables, donc 14-20u sous forme ammonicale 3 semaines avant épi 1cm pourrait être cohérent.
apport 3 : apport décalé au redressement.

Encore une fois, cette logique éventuellement valable pour les terrains légers tient à la forme ammoniacale des engrais.

Avec la formule NP+S associé, tu as en gros la meme vigueur à la reprise qu'un Ammonitrate : effet boost du soufre + synergie NP ?   
Je suis ok dans ton raisonnement, mais je prefere tout passer en 1 fois à 300 kg   

Tu as une blukeuse pas loin de chez toi pour avoir une formule complète?

Oui y'en a 1 mais je veux pas un Bulk de merde, c'est un compacté !

t'aimes pas le bulk??

C'est quoi ta formule alors?

PS : J'ai répondu à ta question de l'autre bistrot.

bastien a écrit:t'aimes pas le bulk??

non, c'est juste bon pour du PK d'entretien... ou alors il faudrait avoir un epandeur pneumatique !

agritof a écrit:C'est quoi ta formule alors?

PS : J'ai répondu à ta question de l'autre bistrot.

on a du 12-27+25s et du 15-25+20s, mais y'a d'autres formules qui existent... attention faut faire le tri, car y'a des Bulk qui existent, des P pas 100% solubles eau, des bases phosphates tricalciques......

Tes formules ne peuvent pas être un simple mix DAP et SAM puisque l'un titre 18N et l'autre 21N. Donc le mélange des 2 doit avoir le N entre 18 et 21.

Le bulk ,j'ai donné l'engrais de mon voisin fabriquant mélangeur !!! ,avec des bases pas trop assimilables et pas cher (du P38 ,Berrymag ,ammo soufré ..ect ) en 30 ou 36 m c'est infaisable ,problèmes de balistiques ,une année on a retrouvé nos champs avec des vagues ........une horreur ,rattrape à l'azote liquide     

Je préfère largement le 12/27/0/25 base DAP MAP ..SAM voir ammo..ect chaque granulé apporte les tous éléments de la formule .

le bulk de qualité, avec des bases solubles et assimilables et des granulés de bonne qualité, c' est intéressant mais c'est à épandre au DP12 : le seul moyen d'être sûr de la bonne répartition ...

Puis le bulk ils mettent ce qu'ils veulent   Genre tu demandes du sulfate de K dans un bulk et tu te retrouve avec de la chlorure  

J'ai trouve votre 12/27. c'est un mélange de MAP ( et pas DAP) , de sulfate d'ammo et d'oxyde de magnésie.

agritof a écrit:J'ai trouve votre 12/27. c'est un mélange de MAP ( et pas DAP) , de sulfate d'ammo et d'oxyde de magnésie.

2 unités Mg O

Je préfère le SAM a la kieserite.
Mes rapports K/Mgo sont entre 2 et 2.4 sauf une parcelle a 1.6

Ici les coop vendent a font de la kieserite car soit disant qu'on est un secteur carencé mais ils ont pas du faire d'analyse de terre depuis longtemps

agritof a écrit:Tes formules ne peuvent pas être un simple mix DAP et SAM puisque l'un titre 18N et l'autre 21N. Donc le mélange des 2 doit avoir le N entre 18 et 21.

Non c'est du MAP en fait

agritof a écrit:J'ai trouve votre 12/27. c'est un mélange de MAP ( et pas DAP) , de sulfate d'ammo et d'oxyde de magnésie.

ah j'avais pas vu ta réponse. Effectivement y'a de l'oxyde de mgo dedans, je me demande bien pk car il n'est meme pas mentionné sur l'etiquette...
j'avais demandé à avoir 2 pts d'azote en + au lieu de la Mgo mais apparemment c'est pas possible...    dommage !

Je suis allé dans le blé hier, le plus urgent c'est de le réguler dans de l'ascott semé au 25/10 je trouve des maîtres brin à épi 1cm... le reste des variétés épi décollé à 0.5cm, les bdd sont jaunes  

je vais mettre 1l voir 1.5l de tyran pour le calmer ......... quand il pleuvera plus

bidou02 a écrit:

agritof a écrit:J'ai trouve votre 12/27. c'est un mélange de MAP ( et pas DAP) , de sulfate d'ammo et d'oxyde de magnésie.

ah j'avais pas vu ta réponse. Effectivement y'a de l'oxyde de mgo dedans, je me demande bien pk car il n'est meme pas mentionné sur l'etiquette...
j'avais demandé à avoir 2 pts d'azote en + au lieu de la Mgo mais apparemment c'est pas possible...    dommage !

si tu as une photocop de l'étiquette je suis preneur, voir si elle est reprise dans la base de données bogballe? je sais pas si on peut envoyer un échantillon chez bogballe pour avoir le réglage?

et bah moi je crois que je suis pas prêts de faire le premier apport avec toute cette flotte

François02 a écrit:

bidou02 a écrit:

agritof a écrit:J'ai trouve votre 12/27. c'est un mélange de MAP ( et pas DAP) , de sulfate d'ammo et d'oxyde de magnésie.

ah j'avais pas vu ta réponse. Effectivement y'a de l'oxyde de mgo dedans, je me demande bien pk car il n'est meme pas mentionné sur l'etiquette...
j'avais demandé à avoir 2 pts d'azote en + au lieu de la Mgo mais apparemment c'est pas possible...    dommage !

si tu as une photocop de l'étiquette je suis preneur, voir si elle est reprise dans la base de données bogballe? je sais pas si on peut envoyer un échantillon chez bogballe pour avoir le réglage?

j'avais mais j'ai plus.
Chez Kuhn, j'ai trouvé une formule proche via le nom du fabricant : Secofert ou Secotech

la FDS du 12-27

Je savais meme pas que ca existait les FDS pour les engrais   

Of course. produit chimique inside.

La FDS (ou MSDS en anglais) est toujours le meilleur moyen de savoir ce qu'il y a réellement dans un engrais...

Purée, j'aurai pu besoin de torturer les vendeurs maintenant, quel gain de temps !   

Merci Agritof   

Bon allé ce soir si le mistral tombe premier tour dans les blés les plus avancés du genre :

premier apport réalisé sur la moitié des blés cette semaine,60 unités,les parcelles qui portaient le plus...  
j'espère savoir passer les pièces plus humides pour fin de semaine et faire les desherbages!

Mon 1er apport est fait partout et fondu ce matin avec 7 mm il n'en fallait pas plus !!
Deuxième apport prévu fin de semaine sur la moitié de la surface la plus avancée car l'épi 1 cm est imminent à suivre ...