Azote, premier apport.

par **bastien** Dim 23 Fév 2014 - 20:43

Rappel du premier message :

fin tallage epi décollé pas avant 15 jrs en gros

par **PatogaZ** Sam 15 Mar 2014 - 21:35

gratteplanete10 a écrit:Je fais partie d un gda et comme tous les ans"patience pour les 1ers apports d azote..."les adherents qui ont suivi le conseil ont des parcelles repérables sans problèmes en cereales comme en colza.....

faut voir à la fin

par **gratteplanete10** Sam 15 Mar 2014 - 21:39

Tout a fait d accord "c est à la fin de la foire....."à ton avis???
Tout dependras de la durée de la periode seche...

par Invité Sam 15 Mar 2014 - 21:57

j'ai decalé egalement sur blé...... Embarassed

par **gratteplanete10** Sam 15 Mar 2014 - 22:06

Ah ben noooon pas toiiiii Azote, premier apport. - Page 8 556920499

tu nous as botté le c.l pour que l on solde les colzas rapido.....

par Invité Sam 15 Mar 2014 - 22:08

gratteplanete10 a écrit:Ah ben noooon pas toiiiii tu nous as botté le c.l pour que l on solde les colzas rapido.....

j'ai dis BLE !!!!!!!!
colza et orge c'est soldé depuis longtemps mais pour le blé j'ai voulu essayé la méthode agritof......
pas sur que ce soit l'année pour...... :réfléchi

par **gratteplanete10** Sam 15 Mar 2014 - 22:11

Te faches po....j avais bien compris ble c etait juste pour faire le parallele avec le colza copain

par Invité Sam 15 Mar 2014 - 22:31

François02 a écrit:
apache67 a écrit:Il a pas un peu plut aujourd'hui chez toi Agri67? J'ai épandu pour quelqu'un ce matin de l'ammo, avec l'humidité de la nuit et du matin ça va fondre.
Si tu épands maintenant, met la dose!

ça a beau fondre avec la rosée je ne vois pas comment ça peut être efficace? j'ai mis de l'engrais (NPS et ammo) sur colza cette semaine, aujourd'hui on voit encore bien les granulés (et 700kg/ha on les loupe pas)

j ai mis du nitrovert aussi sur colza le 24 fev il a pris la pluie depuis et idem on voit toujours les granulés

par **tof** Sam 15 Mar 2014 - 22:40

Par ici aussi on voit de tout
Des colzas qui filent droit
Des blés tout jaunes
Fait ce jour 3e apport sur colza (50 U) et 2 e sur blé

par **Agri67** Dim 16 Mar 2014 - 14:10

J'avais mis 15m3 de lisier de porc (pas énorme mais c'est mieux que rien) 2jrs avant les semis en octobre donc ça limite les dégats. Mes blés sont bien levé, mais on commence à voir des zones de carences. Il a plut 1l hier aprèm mais c'est pas ça qui va faire pénétrer l'azote...Je pense plus à des carences de souffre, heureusement mon premier apport est souffré également...cette semaine je le balance tant pis s'il pleut pas...j'ai des épandages de boues à faire encore...quelques 2000T

par **apache67** Dim 16 Mar 2014 - 17:34

De la pluie annoncée pour le week end prochain :réfléchi

En espérant qu'elle arrive...

Avec l'engrais à épandre, les boues et les préparations pour maïs tu t'en sors?

par **Agri67** Dim 16 Mar 2014 - 18:59

Ouai c'est stressant mais ça le fait....on a également plein de chantiers de terrassement !! Et un peu d'épareuse à faire. Et glyphosater les couverts...les journées sont longues mais au moins y'a du boulot !

par **benes** Dim 8 Fév 2015 - 10:00

voila dans le village voisin le premier epandeur d'engrais est de sortie un peu tot non? :réfléchi

par **Medard86** Dim 8 Fév 2015 - 10:03

Apporter de l'azote maintenant,si on a 15 jours de sec derriere,pas sur que ça soit le bon plan.

par **poun47** Dim 8 Fév 2015 - 10:05

Avec le peu de neige qu'il y avait ça à fondu et en fin de semaine 13° annoncé donc je pense .

par **vivanden** Dim 8 Fév 2015 - 10:05

benes a écrit:voila dans le village voisin le premier epandeur d'engrais est de sortie un peu tot non?

c'est peut être pas pas de l'azote !

par Invité Dim 8 Fév 2015 - 10:06

+1 vu des épandeurs d engrais dans les colzas
pas dans les plus beaux , ils étaient bien violacés et chétifs

par **poun47** Dim 8 Fév 2015 - 10:08

marie70 a écrit:+1 vu des épandeurs d engrais dans les colzas
pas dans les plus beaux , ils étaient bien violacés et chétifs

Certainement au repos végétatif .

par **huron28** Dim 8 Fév 2015 - 10:09

vivanden a écrit:
benes a écrit:voila dans le village voisin le premier epandeur d'engrais est de sortie un peu tot non?

c'est peut être pas pas de l'azote !

+1 certains mettent de l'engrais de fond

par **etaisere** Dim 8 Fév 2015 - 10:10

ici,on a encore de la neige triste

par **ivanquoi** Dim 8 Fév 2015 - 10:11

oui j'ai fait mon p38 il y a 8 jours.

par sam31 Mer 11 Fév 2015 - 20:46

la question bête du jour Rolling Eyes

: Peut on désherber un blé le matin et passer de la solution azotée l'après-midi sans risque pour la plante et l'efficacité sur les adventices ?

par Invité Mer 11 Fév 2015 - 20:50

Laisse passer une petite semaine entre les deux.

par **basto** Mer 11 Fév 2015 - 20:53

sam31 a écrit:la question bête du jour : Peut on désherber un blé le matin et passer de la solution azotée l'après-midi sans risque pour la plante et l'efficacité sur les adventices ?

et le délai de rentrée dans la parcelle

par Invité Mer 11 Fév 2015 - 20:53

1 apport ammo sur 50% des blés
1 apport 100% des OH
et 1 apport 100% des colzas

il me manque 50% en N39 des blés.

par **basto** Mer 11 Fév 2015 - 20:55

normalement demain aprem pour moi ou vendredi , juste 25u car je perd des talles le reste dans 15jr a l'urée si la météo le veux bien : victoire

par sam31 Mer 11 Fév 2015 - 21:01

amDBs9 a écrit:Laisse passer une petite semaine entre les deux.

Pour quelle raison agronomique si la DRE (24h) est respectée ?

par **bidou02** Mer 11 Fév 2015 - 21:03

tjr laisser 7j avant/après entre N39 et Sulfo : efficacité ET selectivité.

valable aussi avec AXIAL, ISO and Co d'ailleurs.
on a déjà décalqué un blé à l'iso + axial avec N39 24h après : drapeau

il n'y avait plus de blé dans les recroisementrs

par Invité Mer 11 Fév 2015 - 21:05

sam31 a écrit:
amDBs9 a écrit:Laisse passer une petite semaine entre les deux.

Pour quelle raison agronomique si la DRE (24h) est respectée ?

Parce que ton azote va booster ta mauvaise herbe alors que tu cherches à la faire mourir avec un herbicide.

par sam31 Mer 11 Fév 2015 - 21:08

donc patience et longueur de temps... merci

par **bikete** Mer 11 Fév 2015 - 21:14

interet d un apport precoce sur colza chetif? 80 U, bilan a 180 U

par Invité Mer 11 Fév 2015 - 21:19

et combien de temps entre un ammo et un desherbage ? 1 semaine aussi ? ou moins ?

par **bikete** Mer 11 Fév 2015 - 21:22

temeos a écrit:et combien de temps entre un ammo et un desherbage ? 1 semaine aussi ? ou moins ?

5 minutes?

par **polo40** Mer 11 Fév 2015 - 21:27

pour moi on va démarrer demain pour les blés et les colzas

par Invité Mer 11 Fév 2015 - 21:27

temeos a écrit:1 apport ammo sur 50% des blés
1 apport 100% des OH
et 1 apport 100% des colzas

il me manque 50% en N39 des blés.

Les colzas sont repartis dans le 77?

par Invité Mer 11 Fév 2015 - 21:29

Aie aie aie ... quel gachis triste

L'azote n'est pas assez cher !

par **RP61** Mer 11 Fév 2015 - 21:31

pas d'apport tallage prevu ici
Agritof m'a convaincu, mon taux de protéines l'année passée aussi triste

par Invité Mer 11 Fév 2015 - 21:32

Allez, encore un quatrième et on pourra faire une belote pendant que le reste du monde épandra de l'azote ! Laughing

par **bidou02** Mer 11 Fév 2015 - 21:34

temeos a écrit:et combien de temps entre un ammo et un desherbage ? 1 semaine aussi ? ou moins ?

tu peux mettre l'epandeur sur le Rel av et le pulvé à l'arrière : rr

par **bidou02** Mer 11 Fév 2015 - 21:35

amDBs9 a écrit:Allez, encore un quatrième et on pourra faire une belote pendant que le reste du monde épandra de l'azote !

c'est bon, valet tournant, je prend ! : victoire

normalement je recois les pales Kuhn de Sibalo demain, et je fini enfin ma peinture sur le pulvé... faut que je trouve un truc pour m'occuper vendredi par contre : ha

par **Tallou** Mer 11 Fév 2015 - 21:37

A 5 on fait un tarot Laughing

par **ADBLUE** Mer 11 Fév 2015 - 21:38

on verra ça plus tard
on va laisser passer le week end

par Invité Mer 11 Fév 2015 - 21:40

Lequel ?

par **bingo** Mer 11 Fév 2015 - 21:40

moi aussi premier apport prévu bientot sur blé
(dans 5 semaines...)

par **troll** Mer 11 Fév 2015 - 21:41

amDBs9 a écrit:Allez, encore un quatrième et on pourra faire une belote pendant que le reste du monde épandra de l'azote !

pour la belote ok (je suis un pro).
attendre pour mettre l'azote ok aussi : trop de mal à vendre du blé qui manque de protéine cette année.

par Invité Mer 11 Fév 2015 - 21:42

Je crois que je vais atteler l'épandeur à engrais vendredi...
pour faire quelques fumures de fond semaine prochaine.
Et après premier apport....
Sur prairies. : victoire

par **bidou02** Mer 11 Fév 2015 - 21:43

Ca dit quoi les prévisions de stades épis 1 cm ? 20/25 mars comme l'an dernier ?

ca serait cool les prévisions de stade colza aussi... y'a qq'un au cEtiom ? Allo, nan mais allo quoi ???

par **bidou02** Mer 11 Fév 2015 - 21:45

agritof a écrit:Je crois que je vais atteler l'épandeur à engrais vendredi...
pour faire quelques fumures de fond semaine prochaine.
Et après premier apport....
Sur prairies.

tu le fais quand ton colza ?

par Invité Mer 11 Fév 2015 - 21:47

11/02/2015

Inutile de se précipiter pour le premier apport d’azote sur blé, afin d’assurer rendement et qualité

Trop d’azote trop tôt sur les blés, c’est se priver d’en réserver un peu plus, appliqué plus tard dans le cycle à une époque où l’engrais sera plus efficient pour contribuer à la fertilité des épis, donc au rendement, ainsi qu’à la teneur en protéines. L’opération « Blé Objectif Protéines » menée en 2014 en Côte d’Or l’a bien démontré, sur la base d’une étude plurifactorielle réalisée sur près de 3000 parcelles récoltées au cours des trois dernières années.

Aujourd’hui, les blés sont fortement tallés et absorbent l’azote minéralisé naturellement au cours de ces derniers mois

Dans les parcelles saines semées précocement, le tallage est souvent abondant compte tenu de la douceur des températures enregistrées au cours de l’automne et du début de l’hiver. Dans le même temps, les cumuls de pluies sont un peu supérieurs à la normale, à l’image du bilan climatique réalisé l’an dernier à la même époque.
Dans ces conditions, l’azote minéralisé par le sol en quantité importante par rapport à l’habitude a été absorbé par les blés plus que perdu dans le milieu. A ce jour, il est probable que les blés les plus avancés, avec au moins 4 à 5 talles, aient déjà consommé de l’ordre de 30 à 50 kg N/ha, soit au niveau de leurs besoins en cours de tallage. Un apport d’engrais précoce favoriserait alors le maintien et la montée de talles secondaires et tertiaires, inutiles et peu productives. Cet excès de croissance aurait pour conséquences :
- de réduire fortement l’efficacité des engrais apportés au tallage en favorisant l’absorption d’azote par des organes non productifs.
- d’augmenter fortement les risques de verse en augmentant inutilement le nombre de tiges et en favorisant l’allongement des entre-nœuds.
- de favoriser les maladies aussi bien foliaires (rouilles, oïdium) que du pied (piétin échaudage, piétin verse).
- de sensibiliser les cultures aux accidents climatiques : froid (comme en 2012) en accélérant l’apparition du stade épi 1 cm, sécheresse en augmentant la consommation en eau de la culture.

Une conduite adaptée pour assurer rendement et protéines

- En cours de tallage, lorsqu’un apport est nécessaire, 40 kg N/ha suffisent. L’azote apporté tôt est peu efficace (de l’ordre de 40%), donc cher eu égard aux enjeux de rendement et teneur en protéines et dépend directement des besoins quotidiens de la plante qui sont très faibles à cette période.
- Déclencher l’intervention sous un régime de conditions climatiques favorables : pluie d’au moins 5 à 10 mm prévue dans les 10 jours après l’apport et températures poussantes. Attendre si possible que les sols soient correctement ressuyés et non gelés car les plantes auront plus de difficulté à valoriser l’engrais sur des sols saturés d’eau.
- La forme d’engrais (ammonitrate, urée, solution) n’entraîne pas de retard significatif dans la valorisation de l’engrais et ne nécessite pas d’anticipation de la date d’apport.
- Il est préférable de finaliser les désherbages antigraminées avant tout apport d’azote et d’attendre un délai de 8 jours entre les deux interventions.

Pour innover = dans les blés les plus avancées, ayant absorbé beaucoup d’azote et en présence d’un reliquat d’azote sortie hiver supérieur à 40 kg, il est possible d’envisager la stratégie des apports décalés : report de la dose tallage dans l’apport prévu en cours de montaison et avancement de l’apport prévu initialement à épi 1 cm, d’environ 10 à 15 jours avant ce stade.

A l’inverse, car le cas peut se présenter, sur des cultures peu développées (semis tardifs) ou ayant de fortes de croissance (parcelles hydromorphes), en cas de très faibles reliquats (rendement du précédent très élevé, faible minéralisation, sols superficiels et caillouteux, lessivage automnal important) un apport d’azote minéral peut être nécessaire dès que possible, c’est-à-dire dès que la culture sera capable de le valoriser.

En résumé, sur la dose totale d’azote nécessaire à un blé au cours de la campagne, la part apportée au tallage est la moins efficiente et celle qui contribuera le moins à la teneur en protéines finale. Avec un objectif «protéines», et à dose totale équivalente, mieux vaut garder de quoi renforcer l’apport de fin montaison ! Cette stratégie est d’autant plus payante si un outil de pilotage est utilisé pour ajuster la dose finale à apporter.

L. PELCE (Arvalis)

par **polo40** Mer 11 Fév 2015 - 21:50

amDBs9 a écrit:Aie aie aie ... quel gachis
L'azote n'est pas assez cher !

attention on est dans le shuddddddddddd nous hein bon : rr

par **bidou02** Mer 11 Fév 2015 - 21:51

j'aurai meme mis si RSH > 30. des RSH > 40 y'en aura pas des masses cette année avec la pluie recue... !

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