Couverts 2014

Rappel du premier message :

Y'avait pas encore le sujet couverts 2014, c'est chose faite !

J'avais pensé aux mélanges suivants chez moi, si on applique la règle de la dose pure divisée par le nombre d'espèces du mélange + 20% (  ), ça me donne les quantités suivantes :

Pour un mélange éventuellement récoltable (entre blé et maïs)
- avoine 10
- vesces 12
- fèves 50
- pois fourrager 20
- sorgho 8

Pour un mélange gélif qui ne sera pas récolté
- avoine 7
- vesce 10
- fèves 40
- pois 15
- radis 2
- tournesol 10
- phacélie 2

Qu'est-ce que vous en pensez les pros niveau agronomie et niveau quantités ?   

bingo a écrit:

legrand42 a écrit:derniere question quelle quantiter de poids tu remets s t p

souvent le printemps a un faible PMG donc déja 30kg c'est pas mal

je précise au passage que ce mélange est un mélange gélif que je mets que aprés céréales
aprés mais c'est d'autre variétés non gélives qui j'utilise

moi c est surtout entre deux cereales donc parfait
30KG DE poids et l autre ?
encore une question

legrand42 a écrit:

bingo a écrit:

legrand42 a écrit:derniere question quelle quantiter de poids tu remets s t p

souvent le printemps a un faible PMG donc déja 30kg c'est pas mal

je précise au passage que ce mélange est un mélange gélif que je mets que aprés céréales
aprés mais c'est d'autre variétés non gélives qui j'utilise

moi c est surtout entre deux cereales donc parfait
30KG DE poids et l autre ?
encore une question

ca depend ce que c'est mais sur tu trouves un mélange tout pret de avoine vesce tu peux mettre en gros 50kg du mélange + 30kg de pois

ok merci
je vais esayer ca au printemps mais pour cette année
j ai envie de semer un peu d avoine c est jour et la resemer en derobé
quand pense tu
c est sutout pour eviter que le terrain se salissent

legrand42 a écrit:ok merci
je vais esayer ca au printemps mais pour cette année
j ai envie de semer un peu d avoine c est jour et la resemer en derobé
quand pense tu
c est sutout pour eviter que le terrain se salissent

tout dépend ce que tu comptes faire aprés ...
mais maintenant vu la saison
ca va etre avoine d'hiver
ou seigle
ou rgi

pour ce qui se rapprochera d'une graminée

http://www.agrileader.fr/melanges-prets-a-l-emploi/1584-8740300-melange-quali-couv-sv.html
ca c'est une solution par exemple

newcr a écrit:en lorraine c'est interdit de broyer avant le 15 octobre… J'ai des trucs haut comme pas possible et j'ai peur ça monte a graine… quel est le ptikon qui a mis une date au 15 octobre, je tiendrait pas jusque la

dans beaucoup d autres régions c est pas avant le 15/11

juste faire de la mo avant une autre cerales et surtout tenir la parcelle propre

legrand42 a écrit:juste faire de la mo avant une autre cerales et surtout tenir la parcelle propre

une céréale d'hiver tu veux faire?

bingo a écrit:http://www.agrileader.fr/melanges-prets-a-l-emploi/1584-8740300-melange-quali-couv-sv.html
ca c'est une solution par exemple

pas mal
pouquoi pas essayer dans semer au 15 AVRIL Pour le moisonner

[quote="bingo"]

legrand42 a écrit:juste faire de la mo avant une autre cerales et surtout tenir la parcelle propre

une céréale d'hiver tu veux faire?[/quote
oui et qq fois un mais

legrand42 a écrit:

bingo a écrit:

legrand42 a écrit:juste faire de la mo avant une autre cerales et surtout tenir la parcelle propre

une céréale d'hiver tu veux faire?[/quote
oui et qq fois un mais

pour cette année un couvert avant céréale d'hiver c'est foutu ....

bingo a écrit:

legrand42 a écrit:

bingo a écrit:

legrand42 a écrit:juste faire de la mo avant une autre cerales et surtout tenir la parcelle propre

une céréale d'hiver tu veux faire?[/quote
oui et qq fois un mais

pour cette année un couvert avant céréale d'hiver c'est foutu ....

c est pour l année prochaine mais je veux faire mes semences car j en seme 35 ha donc je veux limiter le coup

legrand42 a écrit:

bingo a écrit:

legrand42 a écrit:

bingo a écrit:

legrand42 a écrit:juste faire de la mo avant une autre cerales et surtout tenir la parcelle propre

une céréale d'hiver tu veux faire?[/quote
oui et qq fois un mais

pour cette année un couvert avant céréale d'hiver c'est foutu ....

c est pour l année prochaine mais je veux faire mes semences car j en seme 35 ha donc je veux limiter le coup

le mieu serait de semer séparément quand meme surtout si tu as ta moissoneuse et quelques petites parcelles qui se balades a droite a gauche
1ha ou 0.5ha de chaque avoine vesce et pois
comme ca tu aura que le TA a acheter

ok je pense faire ca
ta ?

trefle alexandrie

bingo a écrit:trefle alexandrie

je penser aussi en semer en pur pour le moissonner

marie70 a écrit:voici  notre  moutarde apres broyage



broyeur a axe horizontale  et a 5 km /h

on a eu notre demo de schuttle ,  c est  pas  top  , ca  couche  plus  que  ca  ne  broie !

passé le ddi pour mulcher tous ca en debut de semaine apres un peu de pluie !

reste 16 ha a faire en fin de semaine

petite question , il y a t il des forumeurs qui ont déjà ressemé du tournesol qui a passé au séchoir ?

même question pour le mais ? du mais en couvert ca serai pas mal ?

tournesol : oui mais tu perds pas mal en faculté germi

maïs : oui il parait que ca passe mais j'ai jamais testé !

@ marie70: ça fait 2 ans que je seme du tournesol en couvert, cette année j'ai une très mauvaise levée parce qu'en 2013 les tournesol on été récoltés très humides d'où un séchage plus agressif. l'année d'avant c'était impec.

Chamb a écrit:Voici les miens, photo de ce matin, semis au Kv TS le 25/08. Radis/phacélie/vesces/fèverolles/tournesol/pois fourrager/avoine, et relevées de rgi.

Une parcelle pas vraiment réussie, pas assez de semence pour finir et levée assez moyenne :

Spoiler:

Une autre parcelle mieux réussie :

Spoiler:

Pensez que ça va apporter quelque chose ce truc ? J'espère que ça va encore pousser un peu avant qu'il ne gèle...
Je sais pas si ça va suffisamment travailler le sol pour mettre un maïs en tcs light là derrière ?

Tiens, observations chez moi : avoine quasi rien de levé, ça marche jamais, phacélie j'en vois pas (ou alors je la connais pas), par contre le tournesol fait du boulot, si seulement j'en avais eu assez, avec 5kg/ha il est bien présent alors à la bonne dose ça doit couvrir nickel !

phacelie, faut vraiment un semis très précis et bien enterré sinon c'est pas la peine...

tournesol pas si mal en effet... quand il est récolté sec et sans sclérotes...

Les trucs exubérants ça ne sert à rien ,il faut que le sol soit capable de le digérer sans effets dépressif .

je pense que ceux de la zone ouest sont capables d'emmancher des bazards de 5-6 T MS sans problème, car contrairement à nous, ils ont pas d'hiver, donc pas de repos au niveau vie du sol pour dégrader tout ce binzzz...

nous, passé le 15 novembre, c'est dodo tout le temps et rdv 15 février... je grossis un peu le trait, ok...

Je suis comme agrimarne, rien ne sert d'avoir des couverts énormes si on vide le sol ensuite pour les digérer.

une parcelle de radis chinois et tournesol, clair mais c'est vrai que le radis attaque fort mais je préfére quand meme mélange avoine phacelie vesce.

je suis sur que ca se vendrait bien dans les sex-shop ces trucs là...

petite question, pour vous je laisse cette parcelle gélé avant de faire quelque chose ou glypho dans 2-3 semaines.
Je ne l'ai semé que le 15 aout donc je pense attendre un peu...

oh non il ne fait que 25cm va pas me dire que ton radis fais moins..

je suis pas du genre à me le mesurer MOI !

payou88 a écrit:petite question, pour vous je laisse cette parcelle gélé avant de faire quelque chose ou glypho dans 2-3 semaines.
Je ne l'ai semé que le 15 aout donc je pense attendre un peu...

Perso ,je laisse et un coup de roule par -10° avant Mars

Perso je laisse et un bon coup de Naud en novembre

je vais bientot le rebaptiser Naud-vembre ce mois d'ailleurs

bidou02 a écrit:phacelie, faut vraiment un semis très précis et bien enterré sinon c'est pas la peine...

tournesol pas si mal en effet... quand il est récolté sec et sans sclérotes...

faut prendre de la phacélie enrobée

ok je pensais aussi pour le rouleaux en pleine gelée mais il parait que le radis bien en place se détruit avec du mal.
Sinon en valeur de restitution d'azote et de M.O dans le sol le radis apporte de bonnes valeures ou pas?

C'est un plaisir à détruire par -10° ,et le meme plaisir pour travailler au printemps un sol qui n'a pas subit un travail dans des conditions toujours humides en novembre .

effectivement photo parlante mais si tu ne roule pas le radis ne gelerais pas tout seul?

payou88 a écrit:

Mes radis sont 3 fois plus gros , je passe une dents en novembre et je laisse l'hivers faire le boulot

ADBLUE a écrit:

bidou02 a écrit:phacelie, faut vraiment un semis très précis et bien enterré sinon c'est pas la peine...

tournesol pas si mal en effet... quand il est récolté sec et sans sclérotes...

faut prendre de la phacélie enrobée

boarf, j'ai déjà fait des 2 et je vois pas bp d'écart

Non, il faut juste un bon semoir , je n'ai jamais eu de problème pour faire lever de la phacélie..

Pour les gros couverts pour ne pas avoir d'effet dépressifs au printemps, il faut pas trop baisser l'azote, il faut mettre au moins autant qu'un petit couvert, le temps de mettre la mécanique en route.

tu as tout résumé RJ... ceux qui sèment à la volée ou avec des trucs qui roulent sur les pacquet de paille c'est pas la peine.

idem si ca lève qu'au 20 sept, pas la peine.

bidou02 a écrit:tu as tout résumé RJ... ceux qui sèment à la volée ou avec des trucs qui roulent sur les pacquet de paille c'est pas la peine.

idem si ca lève qu'au 20 sept, pas la peine.

J'ai semé au TS kverneland, mais pas trop sûr de la profondeur, entre 1 et 0,5 cm, ça bouge de la terre et on sait pas trop comment c'est recouvert. Roulage derrière, mais il n'a plu correctement que 10/15 jrs après, ça peut avoir germé et mourru ?

10-15 jours après c'est bon ca a pas le temps d'avoir mourru !!

bidou02 a écrit:tu as tout résumé RJ... ceux qui sèment à la volée ou avec des trucs qui roulent sur les pacquet de paille c'est pas la peine.

idem si ca lève qu'au 20 sept, pas la peine.

Le dilemme ,il faut semer ces couverts ou on a du mal à trouver un gros plus avec des semoirs hors de prix ,perso lorsque je remarque ce genre de semis avec 150000€ de matos pour les bricoleurs , car dans la plaine c'est un concourt ,voir une débauche  ,je comprends pas .....

tout a fait agrimarne, j'ai acheté un sulky reguline de 10ans hyper propre pour 3400euros qui seme super et l'ancien proprio à racheté un vader 58 000 pour 200ha je dis ça je dis rien...

Même si quelques uns y arrivent avec des disques, pour moi en été seule la dent t'assure une quasi réussite.

Michel pas besoins de débaucher tous ces moyens, ceux qui jardinent pour le reste des cultures, c'est sur on du mal à concevoir de faire des tas de pailles avec un Primerateau, mais bon maintenant j'ai trouvé la technique pour éviter ça avec un passage de herse canadienne après le semis, tout ça pour 5l de fioul maxi.

Agrimarne a écrit:

bidou02 a écrit:tu as tout résumé RJ... ceux qui sèment à la volée ou avec des trucs qui roulent sur les pacquet de paille c'est pas la peine.

idem si ca lève qu'au 20 sept, pas la peine.

Le dilemme ,il faut semer ces couverts ou on a du mal à trouver un gros plus avec des semoirs hors de prix ,perso lorsque je remarque ce genre de semis avec 150000€ de matos pour les bricoleurs , car dans la plaine c'est un concourt ,voir une débauche  ,je comprends pas .....

tout en est là si on veut après c'est pas facile d'en déduire quelque chose

Idem avec RJ, moi pour éviter les pacquets de paille, le mieux que j'ai en ma possession c'est des couteaux de broyeurs neufs

bidou02 a écrit:tu as tout résumé RJ... ceux qui sèment à la volée ou avec des trucs qui roulent sur les pacquet de paille c'est pas la peine.

idem si ca lève qu'au 20 sept, pas la peine.

Ca pousse pas si mal que ça semé à la volée la phacélie, cette année elle a été pas mal consommée par les limaces ce qui fait que parfois on croit qu'elle n'a pas levé mais c'est pas forcément le cas.

Bon je suis un peu moins bête qu'hier, j ai reussi à mettre un photo.

Mon couvert semé un delimbe sur vibro.

j ai pesé deux fois 1m2 avec les racines de radis =4.5kg et 5kg en vert bien sûr. cela peut
donné combien en matiere seche ?