Couverts 2014

Rappel du premier message :

Y'avait pas encore le sujet couverts 2014, c'est chose faite !

J'avais pensé aux mélanges suivants chez moi, si on applique la règle de la dose pure divisée par le nombre d'espèces du mélange + 20% (  ), ça me donne les quantités suivantes :

Pour un mélange éventuellement récoltable (entre blé et maïs)
- avoine 10
- vesces 12
- fèves 50
- pois fourrager 20
- sorgho 8

Pour un mélange gélif qui ne sera pas récolté
- avoine 7
- vesce 10
- fèves 40
- pois 15
- radis 2
- tournesol 10
- phacélie 2

Qu'est-ce que vous en pensez les pros niveau agronomie et niveau quantités ?   

croskillette par gel, avec mini 2h de gel post blessure, ca marche pas mal... chez ceux qui ont pas de pierres, sinon vous dites adieu à votre croskillette...

Je m'abstiendrai en bief
Faut rouler a quelle vitesse ?
Cette année j'aurais pas de probleme vu la gueule de mes couverts
J'ai que mes repousses d'OP qui sont belle

Les végétaux ne se prennent pas dans vos crosskill, crosskillette, rouleau ?

En BZH, il faudra encore attendre 3 mois et demi avant de détruire les couvert !

sibalo a écrit:Je m'abstiendrai en bief
Faut rouler a quelle vitesse ?
Cette année j'aurais pas de probleme vu la gueule de mes couverts
J'ai que mes repousses d'OP qui sont belle

8 à 12

olivier 77 a écrit:Les végétaux ne se prennent pas dans vos crosskill, crosskillette,  rouleau ?

bah nn meme dans de la petite croskillette avec des vesces pois trucs de brin, pas de soucis, du moment que le couvert est régulier et que tu touches pas trop à la terre directement

bidou02 a écrit:

sibalo a écrit:Je m'abstiendrai en bief
Faut rouler a quelle vitesse ?
Cette année j'aurais pas de probleme vu la gueule de mes couverts
J'ai que mes repousses d'OP qui sont belle

8 à 12

ok

bidou02 a écrit:

olivier 77 a écrit:Les végétaux ne se prennent pas dans vos crosskill, crosskillette,  rouleau ?

bah nn meme dans de la petite croskillette avec des vesces pois trucs de brin, pas de soucis, du moment que le couvert est régulier et que tu touches pas trop à la terre directement  

Merci... je vais essayer...
condition sèche ou humide ... ca a une importance ?

olivier 77 a écrit:

bidou02 a écrit:

olivier 77 a écrit:Les végétaux ne se prennent pas dans vos crosskill, crosskillette,  rouleau ?

bah nn meme dans de la petite croskillette avec des vesces pois trucs de brin, pas de soucis, du moment que le couvert est régulier et que tu touches pas trop à la terre directement  

Merci... je vais essayer...
condition sèche ou humide ... ca a une importance ?

doucement doucement, je vais resumé la destruction a la croskillette
-terre seche ou gelée
-couvert assez haut 60cm si pas de gel
-sol assez plat ou sinon travaillé en biais pour epouser la surface
-vitesse de 6km/h quand le sol est beton sinon les etoiles risque gros jusqu à 20km/h tant qu il y a de la puissance sous la pedales
-prevenir le gibier sinon ça quinne par moment

Au vieux rouleau lisse, ca fonctionne assez bien aussi, ou ce n'est pas assez lourd (et agressif) ??

Photos d'hier de mes couverts avant maïs, je dois en faire quoi ?  

Première parcelle ratée, pleins de trous et un manque de semence (témoin involontaire) :



Une autre ou c'est bien mieux :

Chamb a écrit:Photos d'hier de mes couverts avant maïs, je dois en faire quoi ?  

Première parcelle ratée, pleins de trous et un manque de semence (témoin involontaire) :



Une autre ou c'est bien mieux :

un coup de faucheuse ou de broyeur avant les pluies

joli tout plein, meme ton râté, certains aimeraient en avoir des comme ca chez eux...

bidou02 a écrit:joli tout plein, meme ton râté, certains aimeraient en avoir des comme ca chez eux...

Merci Bidou, c'est probablement vrai. Je suis assez content surtout pour une première tentative en biomax. On a seulement pu semer le 25/08 alors qu'on espérait le faire un mois avant, finalement cette année c'est aussi bien comme ça !

Tu en penses quoi pour la suite des événements ? habituellement on labourait ça en décembre après épandage de fumier, pour semis de maïs en avril.
Là, on a mis le fumier avant de semer le couvert, pour éviter de patauger l'hiver. Problème, on vient de prendre 30 mm depuis dimanche.
Broyeur puis labour (ce qui m'enchante le moins), chisel ou ddi dans l'hiver, rouleau et rien d'autre ?

si c'est pas argileux=> charrue varilarge bien ouverte en direct ça déblaie bien
c'est ce que j'ai fait tout le w e 1/11 oblige

Chamb a écrit:

bidou02 a écrit:joli tout plein, meme ton râté, certains aimeraient en avoir des comme ca chez eux...

Merci Bidou, c'est probablement vrai. Je suis assez content surtout pour une première tentative en biomax. On a seulement pu semer le 25/08 alors qu'on espérait le faire un mois avant, finalement cette année c'est aussi bien comme ça !

Tu en penses quoi pour la suite des événements ? habituellement on labourait ça en décembre après épandage de fumier, pour semis de maïs en avril.
Là, on a mis le fumier avant de semer le couvert, pour éviter de patauger l'hiver. Problème, on vient de prendre 30 mm depuis dimanche.
Broyeur puis labour (ce qui m'enchante le moins), chisel ou ddi dans l'hiver, rouleau et rien d'autre ?

tu fais comme d'habitude ? change pas tt tes pratiques à cause du couvert, sinon si le résultat foire, tu sauras pas si ca vient du couvert ou du travail du sol

j'ai à peu prés les memes que toi chamb , pour la partie argileuse déja passé le strip till
pour la prtie plus légère , un coup de rouleau sur gel ou léger ddi , et un passage définitif de strip till en avril
pour toi je verrai bien un coup déchaumeur direct dedans dés que ca aura ressuyé et une préparation plus fine avant les semis

J'avais bien pensé déchaumeur aussi Rémi comme tu me dis, tu penses plutôt disques ou dents ?
Ca a été préparé aux disques, et vu la gueule des radis (les plus petits, à l'emplacement du tas de fumier) je me dis qu'il faudrait percer un peu donc plutôt canadien ?

moulinos a écrit:

Chamb a écrit:Photos d'hier de mes couverts avant maïs, je dois en faire quoi ?  

un coup de faucheuse ou de broyeur avant les pluies

t'es gonflé toi de photographier tes couverts sur le capot de la voiture des flics

un truc qui va bien nico , je trouve c'est le smaragd avec des pointes de chizel pour faire un léger billonage

rb42 a écrit:un truc qui va bien nico , je trouve c'est le smaragd avec des pointes de chizel pour faire un léger billonage

Sans les ailettes ?

oui je les enlève et travail plus profond 15 cm

voici le boulot fait au strip till semaine précédente , sur bth , semis couverts au 1 aout , mélange pois, feverole , radis tréfle incarnat , pas eu d'eau du 15 aout au 15 octobre ce qui explique le faible déveleppement

ca a l air bien ressuyé !

oui super bonne conditions , par contre on vient de recevoir 60 mm et forcément ca va beaucoup moins bien , enfin bon j'ai fini

rb42 a écrit:
voici le boulot fait au strip till semaine précédente , sur bth , semis couverts au 1 aout , mélange pois, feverole , radis tréfle incarnat , pas eu d'eau du 15 aout au 15 octobre ce qui explique le faible déveleppement

c’est la parcelle a la sortie de sury ?? il me semble reconnaitre, je la surveillerai 
en tout cas super boulot

en surveillant , arrete toi chez moi pour discuter

rb42 a écrit:en surveillant , arrete toi chez moi pour discuter

 pas de souci, je t’appelerai

rb42 a écrit:en surveillant , arrete toi chez moi pour discuter

super boulot mais si tes voisins sont comme les miens ils te prennent pour

les voisins sont partout ^pareil , plusieurs années aprés ils font comme toi

limousine x piemontaise
couverts derriere toutes les cereales
semis direct
avant qui fassent comme moi n

Moi mes radis sont comme chamb mais il commence à fleurir! Je pense passer un coup glyphosate !! Quand pensez vous?

téo 62 a écrit:Moi mes radis sont comme chamb mais il commence à fleurir! Je pense passer un coup glyphosate !! Quand pensez vous?

Ben on a rien contre.

Et pour tes radis u penses faire quoi??

Au glyphos c'est dur a détruire, si possible les rouler avant et mets un peu d'allié si tu peux par rapport a la culture suivante

chamb sont beaux
pourquoi pas un coup de broyeur?

legrand42 a écrit:

rb42 a écrit:en surveillant , arrete toi chez moi pour discuter

super boulot mais si tes voisins sont comme les miens ils te prennent pour

tu as quoi comme semoir legrand , tu n'as pas un aitchinson comme fred , je pense que j'ai parlé de toi avec quelqu'un que tu connais

rb42 a écrit:

legrand42 a écrit:

rb42 a écrit:en surveillant , arrete toi chez moi pour discuter

super boulot mais si tes voisins sont comme les miens ils te prennent pour

tu as quoi comme semoir legrand , tu n'as pas un aitchinson comme fred , je pense que j'ai parlé de toi avec quelqu'un que tu connais

semi direct ENTRE parenthese car
ameublisseur et herse rotative le tout combiné donc un seul passage et pour les derober voir qq fois cereales herse rotative seul
si tu veux me dire le nom mp

Belle démo sur les couvert dans le 77 organisée par la ch d'agriculture hier. Au programme :

* Une vingtaine de modalité semé à deux dates différentes (je ne me souviens plus exactement mais fin juillet/début août et pour la deuxième date début sept) avec un semoir rapide.
Ce que j'en ai retenu sur les semis tôt :
- 1 Kg de moutarde en mélange dans le couvert c'est déjà trop étouffant pour le reste.
- En solo : Niger seul à 8 kg/ha superbe / Phacélie seule à 7 kg/ha superbe / Sarrazin à fleuri et s'est mis en arrêt végétatif => couvert à éviter en temps sec / Moutarde (brune/blanche) à la limite du grain viable / Cameline à 3kg/ha peu de MO / ValProfil si la moutarde était divisée par 4 ce serait pas mal / Un mélange à base d'avoine rude 6 + Tournesol 4 + Phacélie 2 + Radis chinois 4 + Vesce Velue 3 le tout semé à 20 kg/ha était très beau ainsi qu'un mélange à base de Moutarde blanche 1,7 + Avoine Printemps 10 + Feves 19,5 + Radis Chinois 1,7 + Lentille 5 + Phacélie 1,2 le tout semé à 39 kg/ha

Pour ce qui est des semé tardivement :
- La moutarde trouve l'intérêt de faire de la couverture. La phacélie était belle aussi (il ne manquait que les fleurs). Le sarrasin était bien plus beau que celui semé tôt... enfin on voit bien la différence de MO entre les deux...
- Les légumineuses n'aiment pas les semis tardifs (sauf la féverole qui ne s'en sort pas si mal).

* Destruction de couvert mécanique
- La barre d'effarouchement de la FDC77 + Broyeur : réussi à sauver 20% du gibier... le reste fini en hachis quand même...
- Actisol : L'outil était peut être un peu fatigué... Placé à l'avant du tracteur, il a très bien marché sur les couverts implantés tardivement avec peut de MO, il ne fait pas que hacher le couvert, il fait un mélange terre/couvert. Par contre avec de beaux couvert il était un peu perdu ... Il hache une partie, mais pas tout. Le matelas formé par le couvert doit amortir la force des couteaux. Résultat pas de mélange avec la terre (ou très très peut) et un couvert à moitié détruit le reste étant en majorité légèrement sectionné et il devait y en avoir un peu de simplement couché.
- crosscutter sur un carrier : SUPERBE ... il l'avait d'abord réglé un peu trop creux, du coup il ne restait en surface presque que de la terre. Puis ils l'ont réglé moins creux et dans le couvert implanté tôt, un beau mélange avec couvert hachicoté en surface.

Merci pour le résumé !

phacélie à 7 kilos ça fait un beau couvert

Problème de la phacelie : capable du meilleur comme du pire... donc en solo j'ai du mal... prix dissuasif aussi... je prefere la mélanger à hauteur de 2 / 3 kg

Croscutter : appareil neuf ou qui a deja travaillé ? quid évolution lames si pierres ? lames changeables si émoussées ? prix ?

Bidou02, ca n a pas vraiement été abordé...
A voit avec les utilisateurs si il y en a sur le forum.
depuis j ai un paysan qui va acheter un ddi a qui le concess qui vends vader a déconseillé le carrier (réglages complexes + frayeux pour eux : grande surface et pas que du simple)... je sais pas trop, les + en réglage de mon point de vue c est plutôt un avantage... le côté frayeux je n en avais pas encore entendu parler c est la première fois et ca m etonne...

un peu hors sujet ,mais c'est quoi le petit cover crop qu'il a devant 'ça ce trouvent d'occasion ?

Je ne vois pas l outil, mais le résultat ressemble à l outil de chez actisol.

bibi43 a écrit:un peu hors sujet ,mais c'est quoi le petit cover crop qu'il a devant 'ça ce trouvent d'occasion ?

Spoiler:

 bibi, ce n'est pas un cover-crop mais un rouleau cultipacker !

+1 on voit pas bien le rouleau

dans un tel couvert , le roulage est indispensable surement !

bibi43 a écrit:un peu hors sujet ,mais c'est quoi le petit cover crop qu'il a devant 'ça ce trouvent d'occasion ?

A coté de ce gars là bidou t'es un agri tout ce qu'il à de plus normal

merci les gars

féveroles 160 kg , phacelie 4 kg semi entre le 15 et le 20 septembre en deux passages

Radis phacelie en argile pente nord, + sanves, matricaires, myosotis, géraniums.......
antéprécedent colza pigeonné, parcelle qui a fini complètement dégueu... et on risque de trainer ca pendant un bail...
culture suivante féveroles. On laboure pour enterrer tout ce bordel là et essayer de ramener de la terre "clean". essayer je dis bien, car c'est ultra gras, donc on va labourer ca "comme on peut"... obligé de broyer à cause des sanves... fait chier, ca fait encore 1 passage de +... mais pas le choix sinon ca s'enterre pas bien... merci la pente.....


un arret de semoir... à la limite j'aurai pu rien semer, y'aurait eu du vert quand meme...

Bref, ca y'est, je commence déjà à stresser pour les féveroles N+1.... ca va etre chaud patate de garder ca clean... oufff pas vu de liseron et les chardons ont l'air calmer... merci le Duplosan dans le blé précédent...

putain de pigeons, jvous ldis...