Couverts 2014

Rappel du premier message :

Y'avait pas encore le sujet couverts 2014, c'est chose faite !

J'avais pensé aux mélanges suivants chez moi, si on applique la règle de la dose pure divisée par le nombre d'espèces du mélange + 20% (  ), ça me donne les quantités suivantes :

Pour un mélange éventuellement récoltable (entre blé et maïs)
- avoine 10
- vesces 12
- fèves 50
- pois fourrager 20
- sorgho 8

Pour un mélange gélif qui ne sera pas récolté
- avoine 7
- vesce 10
- fèves 40
- pois 15
- radis 2
- tournesol 10
- phacélie 2

Qu'est-ce que vous en pensez les pros niveau agronomie et niveau quantités ?   

Pas spécialiste du semis de couvert et surtout pas amateur d'avoir un couvert d'1 m de haut, semis au delimbre et passage du cambridge derriere pour une partie c'est propre ....

Quand je vois tous c'est beau couvert et ben, je vous tire mon chapeaux !!!! Perso que dalle encore ct'année et le peu que j'ai vue levé, les limaces ce sont fait un festins !!!

ca bouge pu fort depuis 2 semaines, le couvert a atteint son maximum de développement... on va dégager ca dès que ca ressuyera un peu, avec un broyage obligatoire en preliminaire...

belles betteraves au niveau des radis dommage que y'a moitié moutarde moitié radis...

Faut il détruire avant l'hiver ou laisser ça tout l"hiver ?

Mes radis sont en fleurs comme toi bidou !!! Faut il attendre ou détruire ??

je détruis ca dès que ca ressuye... ca peut prendre 3 mois néanmoins...

perso quand c est en fleur c est plus que l heure d les detruire
en plus cette semaine va etre seche

Les radis faut pas trainer pour les détruire car apres c'est une vacherie si il ne gele pas

farmer62 a écrit:

Faut il détruire avant l'hiver ou laisser ça tout l"hiver ?

Quel type de sol ?
Parce que j'ai du mal à voir l'intérêt d'un couvert en octobre sur la structure. Mais mon interrogation doit être liée au fait que je ne suis pas sur des argiles lourdes.

fergie62 a écrit:perso quand c est en fleur c est plus que l heure d les detruire
en plus cette semaine va etre seche

woalou, je sais meme pas si je vais pouvoir passer avec le pulvé cette semaine alors dégommer du couvert, niet !

hallucinant car à 25 bornes d'ici ca parait sec !

+1 c est plus simple de detruire par broyage le couvert avant l hiver ( en fin floraison ) et tous laisser sur le sol

euh non plus, ca sera un coup de brabant dans la foulée, y'a que comme ca qu'on est sur de remettre les pieds rapidement au printemps....

si j'ai le temps et que je suis dans le coin, j'essayerai de faire 2 petits champs au chisel en mode "buttes à patates"...

quand on ne laboure pas , le broyage est quasi obligatoire !

parier sur le gel ca peut etre la loterie !

bah moi c'est broyeur + labour, sinon ca passera jamais.

après je pourrai faire comme tout le monde, c'est à dire faire des trucs de merde de 5 cm , et gagner un broyage, mais c'est pas ce qui me fait tripper...

marie70 a écrit:quand  on ne  laboure  pas , le  broyage est  quasi  obligatoire !

parier  sur  le  gel   ca  peut etre la  loterie !

ha bon, il gèle rarement chez toi ??

pas suffisament pour detruire a 100 % un couvert développé !

la derniere fois qu il a gelé significativement c était en fevrier 2012 !!

Ca depend du couvert et du materiels a disposition...

bidou02 a écrit:bah moi c'est broyeur + labour, sinon ca passera jamais.

si, il faut mettre une chaine assez longue entre le niveau de la pointe et qui traine dans la raie, avec çà, tu couches un couvert de 2m de haut

bidou02 a écrit:euh non plus, ca sera un coup de brabant dans la foulée, y'a que comme ca qu'on est sur de remettre les pieds rapidement au printemps....

si j'ai le temps et que je suis dans le coin, j'essayerai de faire 2 petits champs au chisel en mode "buttes à patates"...

Certain ont essayé ici le mode "buttes a patates" et sont revenu a de plus petites buttes car le cœur était très humide lors du nivellement

le butté a écrit:

bidou02 a écrit:euh non plus, ca sera un coup de brabant dans la foulée, y'a que comme ca qu'on est sur de remettre les pieds rapidement au printemps....

si j'ai le temps et que je suis dans le coin, j'essayerai de faire 2 petits champs au chisel en mode "buttes à patates"...

Certain ont essayé ici le mode "buttes a patates" et sont revenu a de plus petites buttes car le cœur était très humide lors du nivellement

Donc impossible de ne pas remonter du gras au printemps car il faut allé un minimum en profondeur pour niveler

bidou02 a écrit:bah moi c'est broyeur + labour, sinon ca passera jamais.

après je pourrai faire comme tout le monde, c'est à dire faire des trucs de merde de 5 cm , et gagner un broyage, mais c'est pas ce qui me fait tripper...

bidou parle de + en + de labour

à mon avis , comme on dit ici "i va tchère du brun"

Mais une butte sèche mieux qu'une surface plane, non?

agritof a écrit:Mais une butte sèche mieux qu'une surface plane, non?

Ok mais pour niveler le terrain  au printemps la grosse butte n'est pas assez séchée en profondeur

moi aussi les couverts fleurissent, ca va se finir par un chti coup de crop ... cette semaine si on me laisse le temps!!!

dgé a écrit:

bidou02 a écrit:bah moi c'est broyeur + labour, sinon ca passera jamais.

si, il faut mettre une chaine assez longue entre le niveau de la pointe et qui traine dans la raie, avec çà, tu couches un couvert de 2m de haut

tu as beau coucher des pois, avec leurs scoubidous (C) c'est meme pas la peine d'espérer que ca passe sans bourrer dans Naud-Naud le petit Robot...
bon après j'aurai pu faire des couverts de merde, j'aurai été moins emmerdé

en gros, là je dois labourer un champ de pois, stade gousses légèrement bombées... presque aussi dense qu'un pois de culture je vois pas comment passer ca sans broyer ! c'est tout emberlificoté...

oui, en effet, là, c'est pas bon, si ç'avait été sorgho, moutarde, avoine.. c'aurait été bon, mais légumineuses!!!

PatogaZ a écrit:

bidou02 a écrit:bah moi c'est broyeur + labour, sinon ca passera jamais.

après je pourrai faire comme tout le monde, c'est à dire faire des trucs de merde de 5 cm , et gagner un broyage, mais c'est pas ce qui me fait tripper...

bidou parle de + en + de labour

à mon avis , comme on dit ici "i va tchère du brun"

le seul labour qui m'emmerde pas a tjr été le labour d'hiver Eric

1- on a que ca a foutre
2- la vie bio est au ralenti a cette époque, donc les vers coucouche paniers
3- y'a tout l'hiver pour eclater les mottes et peaufiner la structure (exception : hiver dernier... Grrrr.... si on remet ca on est mal...)
4- c'est la seule façon que j'ai trouvé de pouvoir rentrer dans les champs dans les premiers... mais bon faut jamais dire jamais, donc je ferrai des essais qd meme, quand je vois qu'en NL colza j'en apprend encore après 10 ans à essayer de 36 sortes différentes...

dgé a écrit:oui, en effet, là, c'est pas bon, si ç'avait été sorgho, moutarde, avoine.. c'aurait été bon, mais légumineuses!!!

ben oui mais bon l'intéret du couvert est là pour moi !!!

le butté a écrit:

agritof a écrit:Mais une butte sèche mieux qu'une surface plane, non?

Ok mais pour niveler le terrain  au printemps la grosse butte n'est pas assez séchée en profondeur

Même avis je préfère un sol assez nivelé quand même pour reprise superficielle au printemps. Chisel avec peigne ou autre qui ravale un peu les buttes c'est mieux selon moi.

agritof a écrit:

farmer62 a écrit:

Faut il détruire avant l'hiver ou laisser ça tout l"hiver ?

Quel type de sol ?
Parce que j'ai du mal à voir l'intérêt d'un couvert en octobre sur la structure. Mais mon interrogation doit être liée au fait que je ne suis pas sur des argiles lourdes.

Limon. Tu veux dire quoi par la ? Que faut le détruire avant l'hiver ?

Plus c'est argileux, plus il faut détruire tôt.
Enfin, ça c'est la règle générale, après il y a des exceptions!

ça y c'est détruit

farmer62 a écrit:

agritof a écrit:

farmer62 a écrit:

Faut il détruire avant l'hiver ou laisser ça tout l"hiver ?

Quel type de sol ?
Parce que j'ai du mal à voir l'intérêt d'un couvert en octobre sur la structure. Mais mon interrogation doit être liée au fait que je ne suis pas sur des argiles lourdes.

Limon. Tu veux dire quoi par la ? Que faut le détruire avant l'hiver ?

Dans des sables, j'ai tendance à détruire le plus tard possible car dans ce type de sol, faire de la terre fine en ce moment est loin d'être l'idéal. Enfin, c'est mon avis.

A partir de quand on peut detruire en zone vulnerable ? Car moutarde monte a graine ...

Fender a écrit:A partir de quand on peut detruire en zone vulnerable ? Car moutarde monte a graine ...

Chaque département n'en faisant un peu qu'à sa sauce, je te conseil plutôt de demander en fonction d'où tu es ...
En seine et marne, on est en zone vulnérable et l'arrêté préfectoral donne ça comme règle :
- minimum deux mois d'implantation,
- 15 octobre pour les terres à plus de 25 % d'argile (si semée avant le 15/08),
- 1er novembre pour le cas général (si semée avant le 1er septembre).

Bonne recherche...

Demain je vais détruire mon couverts (radis+trêfles) avec un rouleau de type faca, je mettrai peut-être des photos.
Les radis sont en fleurs et je ne veux qu'ils montent en graines.

nous , on avait detruit notre moutarde quasi defleurie et laisser secher

en fait elle a murit et l on a eu des levées avant le semis de blé !
peut etre qu il en relevera encore !

Rouleau glifo pour la destruction du couvert.
Puis chisel sur gel en janvier. Et si pas de gel  

Photo du 01/11/14 ,moutarde pour pois et orge et radis à droite pour betteraves .
A peine en fleurs ,50 cm de haut ,ils vont passer l'hiver sans interventions ,sauf un coup de roule si ...gel violent ,
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C'est propre dessous ...impec
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voila mon couvert interculture courtes entre blé et une orge semé le 8 aout phacelie-trefle d'alex-vesce a 25 kg ha semé pour un cout semences de 30 euros au pronto direct dans les chaumes le demarrage a été tres lent et laborieux, on est pas  habitué a çà en bzh jusqu'au 25 sept au point que je regrettais, il aurait fallu sans doute un passage de cambrige;photo prise le 20 octobre.
destruction avec 1 l de glyfo et semis de l'orge au pronto le 24 octobre

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25 kg pour 30 euros faut que tu m'expliques

ca a l'air de bien fonctionner
Et une croskillette quand il ne gele pas ca fait le même effet ?

sibalo a écrit:ca a l'air de bien fonctionner
Et une croskillette quand il ne gele pas ca fait le même effet ?

croskillette quand il ne gele pas, ça marche mais sur des moutardes de plus de 70cm de haut sinon ça fait rien

du coup tu mets le doute  adblue, j'ai mis de memoire mon cout semence; faut que je verifie????????
mais semence pris dans l'urgence a la coop du coin pour profiter des excellentes condition de semis notamment humidité.
j'ai fait un autre essaie avec du trefle incarnat en pur soit pour récolter soit pour engrais vert là je suis sùr de mon coup et cout.............:-) 18 kg a 2.3 soit 41 euros ha..............!

je reconnais que l'on fait des folies en semences de couvert............ et on économise 2 francs 6 sous sur les semences des cultures a marge???????? je limite cela sur des essais ou des parcelles destinés a la pature sinon la majeur partie de l'avoine simple a 10 euros ha

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Résultat d'un demi tour avec croskill et croskillettes par -6° dans des radis ,plus dur à détruire que de la moutarde .

Le but ce jour là mettre la fonte hors gel ...vol

massey8210 a écrit:du coup tu mets le doute  adblue, j'ai mis de memoire mon cout semence; faut que je verifie????????
mais semence pris dans l'urgence a la coop du coin pour profiter des excellentes condition de semis notamment humidité.
j'ai fait un autre essaie avec du trefle incarnat en pur soit pour récolter soit pour engrais vert là je suis sùr de mon coup et cout.............:-) 18 kg a 2.3 soit 41 euros ha..............!

je reconnais que l'on fait des folies en semences de couvert............ et on économise 2 francs 6 sous sur les semences des cultures a marge???????? je limite cela sur des essais ou des parcelles destinés a la pature sinon la majeur partie de l'avoine simple a 10 euros ha

phacélie trèfle vésiculé et luzerne d'australie je suis à peine à 30 euros mais pas à 25 kg 

Agrimarne a écrit:

Spoiler:

Résultat d'un demi tour  avec croskill et croskillettes par -6° dans des radis ,plus dur à détruire que de la moutarde .

Le but ce jour là mettre la fonte hors gel ...vol

le vol de croskillettes ( surtout en rase-mottes ), c'est toujours impressionnant; mais plus difficile à observer que celui des oies sauvages

adblue" trèfle vésiculé et luzerne d'australie "

c'est quoi??? et quel prix ha
je m'y prendrai pluto l'an prochain.............:-) si on peut se voir chez jack au repas

sibalo a écrit:ca a l'air de bien fonctionner
Et une croskillette quand il ne gele pas ca fait le même effet ?

C'est trop léger une croskillette, il découpe des bouts de 17cm