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    Message par sevi Mer 28 Mai 2014 - 21:50

    Rappel du premier message :

    C'est pour saluer une filière en pleine croissance que Ségolène Royal et Stéphane Le Foll se sont déplacés mercredi. La bio affiche des surfaces en hausse de 9 % entre 2012 et 2013, et une croissance identique en termes de produits vendus (en valeur). Le secteur compte désormais 130.000 ha en conversion qui s'ajoutent aux 932.000 ha certifiés.



    La ministre de l'Ecologie a félicité « l'ensemble du monde agricole et rural qui prend ce tournant », estimant que « l'agriculture bio s'inscrit complétement dans la transition écologique [et] comporte tous les aspects du développement durable. » Elle a souligné la dimension créatrice d'emplois, ajoutant : « C'est ce que j'appelle la croissance verte. »



    Ségolène Royal a indiqué son souhait de voir la bio se développer dans les zones à enjeu qualité de l'eau : « J'ai demandé que, dans les comités de bassin, le secteur bio soit représenté en tant que tel », a-t-elle annoncé.



    Stéphane Le Foll a souligné de son côté que 160 millions d'euros en moyenne sont mobilisés chaque année sur le plan Ambition bio. Ce qui ne suffit pas tout à fait à rassurer les acteurs de la filière. Dans le cadre de la nouvelle Pac, la balle est dans le camp des régions pour décider ou non d'octroyer une aide au maintien de l'agriculture biologique. Or certaines régions ont déjà annoncé qu'elles n'activeront pas cette mesure.



    Toutefois, ce sont d'abord les consommateurs qui permettront à la bio de continuer à se développer. Les ministres de l'Agriculture, de l'Ecologie et de la Santé ont décidé ensemble de trouver de nouveaux débouchés : « On va faire des propositions pour ouvrir la restauration collective, en particulier celle des hôpitaux, aux produits de l'agriculture bio », a annoncé Stéphane le Foll.

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    Agriculture biologique   Un secteur en pleine croissance  - Page 12 Empty Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par hermine 22 Dim 30 Déc 2018 - 20:42

    Fabocacid a écrit:C'est même plutôt 800 .... quand je le disais il y a quelques temps sur ce topic ou un autre , et que tout le monde se foutait de moi. ..
    en vrac ,c'est revendu 3 fois ca 
    même a 900 ,ca ne change pas grands chose
    et en plus le pouvoir d'achats est a la hausse 
    enfin ,on dirait
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    Agriculture biologique   Un secteur en pleine croissance  - Page 12 Empty Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par Fabocacid Dim 30 Déc 2018 - 20:49

    Oui mais je parle de prix payé au producteur !

    Fabocacid
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    Message par hermine 22 Dim 30 Déc 2018 - 21:37

    Fabocacid a écrit:Oui mais je parle de prix payé au producteur !
    on parle bien de la même chose
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    Agriculture biologique   Un secteur en pleine croissance  - Page 12 Empty Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par sevi Lun 25 Fév 2019 - 22:02

    Trois agriculteurs sous label bio ont assigné l’État en justice vendredi pour des retards de paiement d’aides européennes, qui menacent la pérennité de certaines exploitations, a indiqué le président de la Fédération Nationale de l’Agriculture Biologique Guillaume Riou
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    Message par manu17 Sam 16 Mar 2019 - 22:41

    https://la1ere.francetvinfo.fr/martinique-trente-cinq-personnes-hospitalisees-apres-avoir-consomme-farine-contaminee-677899.html

    à partager..
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    Message par palmito Sam 16 Mar 2019 - 23:00

    ahouais, alors comme ca on essaie d’empoisonner l'outremer?

    77
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    Message par fergie62 Sam 16 Mar 2019 - 23:15

    palmito a écrit:ahouais, alors comme ca on essaie d’empoisonner l'outremer?

    77
    Le datura c est rien comparé au neuro-toxique Taubira  : ha
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    Message par Gtama Dim 17 Mar 2019 - 6:38

    sevi a écrit:Trois agriculteurs sous label bio ont assigné l’État en justice vendredi pour des retards de paiement d’aides européennes, qui menacent la pérennité de certaines exploitations, a indiqué le président de la Fédération Nationale de l’Agriculture Biologique  Guillaume Riou

    Qu'ils se rassurent , ils ne vont plus être les seuls à ne pas être payés , on parle d'un plafonnement à 100 Ha / exploitation avec effet rétroactif pour le versement des aides à la conversion alors des structures à + de 500 Ha qui ont opté bien évidement par conviction : rr commencent à grincer des dents

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    Message par wild Dim 17 Mar 2019 - 7:14

    En +ils ont porté plainte
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    Message par PatogaZ Jeu 11 Avr 2019 - 19:47

    tiens , suite au grand débat :

    http://campagnesetenvironnement.fr/le-changement-de-modele-agricole-au-coeur-du-grand-debat-sur-la-transition-ecologique/


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par ivanquoi Jeu 11 Avr 2019 - 19:51

    le modèle bio en grande culture n'est pas durable ,c'est une baisse assurée de la MO
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    Message par hermine 22 Jeu 11 Avr 2019 - 19:57

    j'ai fait un tour de biocoop lundi dernier 
    histoire de voir si on était bien placé en pdt conso 
    on fait le sac de 25 a 10 e en conventionnel 
    ok ,chez eux c'était de la starlette primeur 
    mais de la primeur plus de la patate de star 
    ca mets le kg a 10 e  :réfléchi
    le filet de poulets était a 30 e le kg 
    chez mel c'était 5e 60
    en boucherie ,j'ai rien vu 
    le rayon était vide
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    Message par yaya Jeu 11 Avr 2019 - 20:02

    ivanquoi a écrit:le modèle bio en grande culture n'est pas durable ,c'est une baisse assurée de la MO
    Il y a antagonisme entre la lutte contre le rechauffement via le stockage du carbone et l'agriculture bio. 

    En bio, la fertilité, on la trouve en gratouillant tout le temps ... et ca fait pschitt au niveau CO2 

    Mais ca , c'est trop compliqué pour les bien pesants
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    Message par PatogaZ Jeu 11 Avr 2019 - 20:17

    yaya a écrit:
    ivanquoi a écrit:le modèle bio en grande culture n'est pas durable ,c'est une baisse assurée de la MO
    Il y a antagonisme entre la lutte contre le rechauffement via le stockage du carbone et l'agriculture bio. 

    En bio, la fertilité, on la trouve en gratouillant tout le temps ... et ca fait pschitt au niveau CO2 

    Mais ca , c'est trop compliqué pour les bien pesants

    quand tu as de la cellulose , il faut de l' azote pour la dégrader en humus , si tu as pas assez d' azote une partie repart en CO2 donc la base du fonctionnement optimal d' un sol , c' est l' azote
    on ne pourra pas à la fois gérer l' azote au plus fin et régler le problème du CO2 , à un moment il faudra choisir (voir les vidéos de konrad schreiber )


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
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    Message par jojo22 Jeu 11 Avr 2019 - 20:21

    hermine 22 a écrit:j'ai fait un tour de biocoop lundi dernier 
    histoire de voir si on était bien placé en pdt conso 
    on fait le sac de 25 a 10 e en conventionnel 
    ok ,chez eux c'était de la starlette primeur 
    mais de la primeur plus de la patate de star 
    ca mets le kg a 10 e  :réfléchi
    le filet de poulets était a 30 e le kg 
    chez mel c'était 5e 60
    en boucherie ,j'ai rien vu 
    le rayon était vide


    la starlette primeur produite  sous serre à cette époque , pas comparable avec de la conso .
    à 10 e le kilo  tu cuisines gastro . Laughing

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    Message par charlot50 Jeu 11 Avr 2019 - 20:23

    Le prix réglera le marché du bio.
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    Message par jojo22 Jeu 11 Avr 2019 - 20:25

    PatogaZ a écrit:
    yaya a écrit:
    ivanquoi a écrit:le modèle bio en grande culture n'est pas durable ,c'est une baisse assurée de la MO
    Il y a antagonisme entre la lutte contre le rechauffement via le stockage du carbone et l'agriculture bio. 

    En bio, la fertilité, on la trouve en gratouillant tout le temps ... et ca fait pschitt au niveau CO2 

    Mais ca , c'est trop compliqué pour les bien pesants

    quand tu as de la cellulose , il faut de l' azote pour la dégrader en humus , si tu as pas assez d' azote une partie  repart en CO2 donc la base du fonctionnement optimal d' un sol , c' est l' azote
    on ne pourra pas à la fois gérer l' azote au plus fin et régler le problème du CO2 , à un moment il faudra choisir (voir les vidéos de konrad schreiber )

    compost de déchets vert mélangé avec de la fiente bio en quantité ...,c'est le menu annuelle . : victoire

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    Message par hermine 22 Jeu 11 Avr 2019 - 20:39

    jojo22 a écrit:
    hermine 22 a écrit:j'ai fait un tour de biocoop lundi dernier 
    histoire de voir si on était bien placé en pdt conso 
    on fait le sac de 25 a 10 e en conventionnel 
    ok ,chez eux c'était de la starlette primeur 
    mais de la primeur plus de la patate de star 
    ca mets le kg a 10 e  :réfléchi
    le filet de poulets était a 30 e le kg 
    chez mel c'était 5e 60
    en boucherie ,j'ai rien vu 
    le rayon était vide

    c'est pour ca que je l'ai bien précisé 
    sur le marché ce matin elle était a 4e50
    donc en bio ,plus du double
    la starlette primeur produite  sous serre à cette époque , pas comparable avec de la conso .
    à 10 e le kilo  tu cuisines gastro . Laughing
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    Message par bibi43 Ven 12 Avr 2019 - 7:08

    le changement agricole ne passe pas que pr le bio ,il faut aussi arrêter l’élevage ,voila ce va en sortir du grand débat
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    Message par wild Ven 12 Avr 2019 - 7:15

    Pas de problème pour moi je n'attend que ça  , et pour les prairies on fait comment ?
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    Message par fergie62 Ven 12 Avr 2019 - 7:36

    bibi43 a écrit:le changement agricole ne passe pas que pr le bio ,il faut aussi arrêter l’élevage ,voila ce va en sortir du grand débat
    C est surtout en élevage que le bio est le plus facile à franchir :réfléchi
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    Message par Alan.fr Ven 12 Avr 2019 - 7:46

    wild a écrit:Pas de problème pour moi je n'attend que ça  , et pour les prairies on fait comment ?
    ben tu les laisse en prairie, c'est joli et en plus c'est naturel, quoi ? t'as besoin de gagner un peu d'argent pour vivre ? manquerai plus que ça avec toutes les primes que tu ramasses déjà , putain mais vous en avez jamais assez vous les agris et pourquoi pas planter des palmiers pour faire de l'huile aussi tant que vous y êtes ? (extrait fictif montrant le niveau agroéconomique du grand débat)
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    Message par nico58 Ven 12 Avr 2019 - 11:30

    wild a écrit:Pas de problème pour moi je n'attend que ça  , et pour les prairies on fait comment ?
     De l’écologie 

    Le broyeur ? Lol. : bate


    Dernière édition par nico58 le Ven 12 Avr 2019 - 11:34, édité 1 fois
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    Message par nico58 Ven 12 Avr 2019 - 11:33

    Tant que l’on sera vu comme des destructeurs de la nature, pollueur, etc...et pas comme des gens qui produisent à manger pour nourrir son prochain 
    Le problème sera toujours là
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    Message par charly49 Ven 12 Avr 2019 - 12:17

    fergie62 a écrit:
    bibi43 a écrit:le changement agricole ne passe pas que pr le bio ,il faut aussi arrêter l’élevage ,voila ce va en sortir du grand débat
    C est surtout en élevage que le bio est le plus facile à franchir :réfléchi

    C'est normal, la nature a besoin d'une diversité de culture et des animaux pour avoir un équilibre…
    En polyculture-élevage bio , les rotations sont plus longues et plus  diversifiées avec un retour de matière organique des animaux ... 

    C'est pour ca que  le mouvement végan m'interroge ? Souvent les végans sont aussi proche du bio, et le bio sans élevage c'est très compliqué …

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    Message par carlo s Ven 12 Avr 2019 - 12:24

    BEN VOYONS ....
    pas encore assez bio ?

    https://www.reuters.com/article/us-egypt-wheat-idUSKCN1RL2CG?fbclid=IwAR29DMAECAhyMVs4a4OA3HXJyjBsDP4TZQg02dAzvZsdab5e5AufRvSbZ7M
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    Agriculture biologique   Un secteur en pleine croissance  - Page 12 Empty les escrolos requin s'organisent, par ii la bonne soupe

    Message par EtienneCH4 Ven 10 Mai 2019 - 13:42

    l'avenir du bio, il est dans les stock-options,
    arrêtez de vous fatiguer, faite de la gestion de titres écolos,
    <<
    Certification bio : partenariat entre Ecocert et la Soil Association Certification
    Agriculture biologique   Un secteur en pleine croissance  - Page 12 33401_fb
    © Olivier Le Moal   
    Le marché mondial de l'agriculture biologique est en croissance. En 2015, il atteignait une valeur de plus de 80 milliards d'euros, avec près de 51 millions d'hectares de terres agricoles biologiques, selon les chiffres de l'Agence Bio.
    Alors que le marché continue de prendre de l'ampleur, Ecocert et la Soil Association Certification, respectivement leaders du marché de la certification des produits biologiques en France et en Grande-Bretagne, annoncent leur partenariat. Il porte sur l'accès partagé à leurs standards axés sur trois domaines clés : l'agriculture et l'alimentation biologique, l'utilisation durable des terres et le commerce équitable.
    La Soil Association Certification reconnait ainsi au groupe Ecocert le droit préférentiel, en dehors du Royaume-Uni, d'auditer selon ses standards. De son côté, le Français offre à la Soil Association la possibilité d'accéder à son catalogue de certifications. Mais aussi un accès à un réseau plus large, Ecocert bénéficiant d'une reconnaissance à l'échelle mondiale. Les clients de la Soil Association auront ainsi accès aux principaux marchés d'exportation.


    (et toi, tu joues à quoi avec tes 3 mesures de jardin ??? !!!!)
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    Message par bibi43 Ven 10 Mai 2019 - 19:33

    j'en ai rien a foutre ,je ne me maquille pas Laughing
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    Agriculture biologique   Un secteur en pleine croissance  - Page 12 Empty Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par EtienneCH4 Ven 24 Mai 2019 - 12:38

    les acteurs du bio affutent leurs couteaux,
    je l'avais dit il y environ un an, le bio passer par la culture hors sol !!!
    lire et comprendre ::
    <<
    copier coller marche pas
    je reviens
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    Message par PatogaZ Mer 29 Mai 2019 - 21:22

    https://www.nouvelobs.com/planete/20170524.OBS9887/agriculture-bio-ils-y-ont-cru-ils-n-ont-pas-tenu.html


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Agriculture biologique   Un secteur en pleine croissance  - Page 12 Empty Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par carlo s Mer 29 Mai 2019 - 21:31

    l eldoradopasbio ?

    https://www.liberation.fr/amphtml/planete/2019/05/28/detournement-du-bio-par-la-grande-distribution-l-eldorabio_1730298?fbclid=IwAR0VdGYTM-IH4kIJ2ik6WwGYzaABn4zKplUr2C3krYERU74z3oVJNxobCq8
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    Agriculture biologique   Un secteur en pleine croissance  - Page 12 Empty Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par alceste Mer 29 Mai 2019 - 21:40

    PatogaZ a écrit:https://www.nouvelobs.com/planete/20170524.OBS9887/agriculture-bio-ils-y-ont-cru-ils-n-ont-pas-tenu.html
    faut laisser ceux qui veulent, y aller, vous me raconterez , en  attendant je rigole ...
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    Message par escrito17 Mer 29 Mai 2019 - 21:41

    j'ai un copain qui s'est converti au bio… il n'a jamais fait autant de tracteur pour semer ses tournesols et maïs, il n'a plus de charrue depuis quelques années...déchaumage à disques des couverts(qu'il a fallu semer l'année dernière),actisol, herse rotative et vibro...semis puis rotoétrille et ensuite binages prévus dans les semaines qui viennent ... rame


    Dernière édition par escrito17 le Mer 29 Mai 2019 - 21:43, édité 1 fois
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    Agriculture biologique   Un secteur en pleine croissance  - Page 12 Empty Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par Invité Mer 29 Mai 2019 - 21:43

    alceste a écrit:
    PatogaZ a écrit:https://www.nouvelobs.com/planete/20170524.OBS9887/agriculture-bio-ils-y-ont-cru-ils-n-ont-pas-tenu.html
    faut laisser ceux qui veulent, y aller, vous me raconterez , en  attendant je rigole ...
    Moi aussi je rigole de voir tous ceux de ma région qui visent le bio en parlant rotation , diversification des cultures et ..................... production de foin !!!
    J'en suis à me demander qui et à quel prix va acheter ces centaines d'hectares de foin "bio" alors qu'aujourd'hui le marché est quasi saturé .

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    Agriculture biologique   Un secteur en pleine croissance  - Page 12 Empty Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par porsche 133 Mer 29 Mai 2019 - 21:47

    dans mon coin , beaucoup de conversions bio , projet de méthaniseurs...., à fond dedans les gars : rr
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    Agriculture biologique   Un secteur en pleine croissance  - Page 12 Empty Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par hermine 22 Mer 29 Mai 2019 - 21:59

    porsche 133 a écrit:dans mon coin , beaucoup de conversions bio , projet de méthaniseurs...., à fond dedans les gars : rr
    je crois plus dans la métha que dans le bio
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    Agriculture biologique   Un secteur en pleine croissance  - Page 12 Empty Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par nonord Mer 29 Mai 2019 - 22:02

    pinocio a écrit:
    alceste a écrit:
    PatogaZ a écrit:https://www.nouvelobs.com/planete/20170524.OBS9887/agriculture-bio-ils-y-ont-cru-ils-n-ont-pas-tenu.html
    faut laisser ceux qui veulent, y aller, vous me raconterez , en  attendant je rigole ...
    Moi aussi je rigole de voir tous ceux de ma région qui visent le bio en parlant rotation , diversification des cultures et ..................... production de foin !!!
    J'en suis à me demander qui et à quel prix va acheter ces centaines d'hectares de foin "bio" alors qu'aujourd'hui le marché est quasi saturé .
    le foin.....déjà faut arriver à bien le récolter,ensuite une année ça vaut de l'or puis ,faut quasi le donner...
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    Message par sevi Mer 29 Mai 2019 - 22:04

    selon les eleveurs d'ici,c'est pas une année avec record de foin
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    Message par fergie62 Mer 29 Mai 2019 - 22:05

    hermine 22 a écrit:
    porsche 133 a écrit:dans mon coin , beaucoup de conversions bio , projet de méthaniseurs...., à fond dedans les gars : rr
    je crois plus dans la métha que dans le bio
    Ça sera les deux en même temps
    Tout les productions déclassés et autres foin luzerne de rotation faudra bien les digérer : rr
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    Message par nonord Mer 29 Mai 2019 - 22:09

    agris rois du pétrole.... on a déjà connu ça avec le blé éthanol  63
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    Message par xaviier Mer 29 Mai 2019 - 22:28

    certaines années, rien à récolter.


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    Message par valtra 14 Mer 29 Mai 2019 - 23:57

    Il faut une famine pour que les gens comprennent.
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    Message par triyann Jeu 30 Mai 2019 - 2:55

    salut les collègues,

    cette discussion est très riche et à le mérite du débat;
    chacun défend la position qui l'arrange suivant la situation dans laquelle il se trouve, mais beaucoup sont bien dans le schéma de l'agriculture actuelle qui ne nourri pas chaque campagne son paysan :
    je ne vais surtout pas chercher à juger ni les uns ni les autres; simplement apporter mon humble témoignage :
    à l'origine éleveur (de porc en batiment "indus") je me suis mis aux cultures en 2007, au départ en retraite de mon père et à l'arrivée de  mon frère est venu sur l'exploitation pour s'occuper de l'élevage.
    -premier constat au bout de 2 mois : je stop le suivi technique avec les coops qui gères les cultures des adhérents par rapport à leur politique commerciale et leurs stocks. je fais le choix d'un technicien privé qui n'a rien a vendre que son expérience...(on l'apèlera lionel) : victoire
    je baisse considérablement mes charges et boost mes rendement par l'agronomie ( mon père était dans les bons  et je rentre dans les 15% meilleurs avec des terres très hétérogènes.)
    non labour mais maintient du travail du sol terres froides, respect des densités pulvé de nuit quand il le faut (hygrométrie) bref : je me me met toutes les contraintes pour réussir.
    et ça fonctionne ; pas de soucis de prix de vente de mes céréales, tout est produit pour les porcs donc j'ai un raisonnement volume et rendement bien évidemment, pour remplir mes silos, avec des contraintes "élevage" qui me font écarter des variétés (surtout en maïs)pourtant  productives mais sensibles en mycotoxines.
    Bref des enjeux contraignants mais passionnants :
    des céréales de qualité, en quantité suffisante, des 100qtx parfois atteints sans allumer en intrants : je m'éclate dans mon métier en j'en vis correctement.(140 Ha et 200truies NE 2 associés + 1 salarié mi-temps)
    je suis comme grand nombre d'entre vous fier de mon métier, j'ai le sentiment de tout respecter, et bien qu'étant convaincu du bio et amoureux et passionné de la nature, chasseur bref, pas un écolo de salon mais un " gars de terrain "
    malgré tout je ne m'y retrouve pas car trop de choses évoluent, mis a part la conjoncture qui n'aide pas non plus mais surtout mon environnement: cancer poumon droit pour mon père en 2008, récidive cerveaux 2009, il fera poumon gauche en 2018 et intestins en 2019. un papa sportif, actif vivant en plain-air mais pas précautionneux au niveau de l'usage des phytos, comme beaucoup de paysans dans les zones d'élevage qui vont faire les traitements après la journée "normale" de travail. pas mal de copains agri de ma commune ou des communes voisines partis avec une tumeur au cerveaux ou poumon en laissant des enfants du même age que les miens...
    Je suis cycliste amateur et Avril et Mai sont compliqués pour assumer toutes les activités mais j'y arrivais facilement lorsque j'étais éleveur mais j'ai fini aux urgences un samedi après-midi avec un malaise en course et après avoir fais 70 Ha de défi-cent 7 le matin... j'ai dit à mon père après l'échauffement que je n'étais pas bien, et je me suis réveillé aux urgences le soir sans explications.
    ceux qui ont pratiquer ces traitements la connaisent cette odeur de peinture , mais elle augment étrangement l'activité cardiaque.
    bref je me posait souvent la question de l'agriculture biologique et me disais que la grosse charge d'exploitation était les batiments d'élevage  et ma fabrique d'aliment  et l'impossibilité de maitriser des cultures sans la chimie .

    2018 :  grosse gamelle en sortant des porcs charcutiers ; rupture des 3 tendons de l'épaule  (1 euro le kilo les machins  ) et 6 mois d'arret ;vas dire à un paysan : tu vas faire des mots fléchés des mots croisés pendant 6 mois dans ton canapé ; je vous pris de croire que c'est compliqué ...

    ça juste été le temps ou j'ai pris ma calculatrice et je me suis dit:

    contrairement à ce que le système veut nous rendre responsable .

    je ne me léve pas le matin pour nourrir la planète
    Aucun paysan ne raisonne en marge net : (tant mieux pour le système )
    et surtout, mais ca ne sont que des coop qui propulsent ce sentiment de peur de maladie et de famine mais les gars réveillez- vous ? si demain il y a famine ou même disette
    nous n'aurons empoisonné personne mais nous gagnerons par rapport a notre travail

    je slaisse pleins d'ouverture au débat
    bonne nuit

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    Message par BE68 Jeu 30 Mai 2019 - 5:46

    xaviier a écrit:certaines années, rien à récolter.


    C'est pas le gars qui a acheté une MB pour défiscaliser?
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    Agriculture biologique   Un secteur en pleine croissance  - Page 12 Empty Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par wild Jeu 30 Mai 2019 - 5:48

    du coup tu es passé au bio ?
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    Message par mic mac Jeu 30 Mai 2019 - 6:23

    triyann a écrit:salut les collègues,

    cette discussion est très riche et à le mérite du débat;
    chacun défend la position qui l'arrange suivant la situation dans laquelle il se trouve, mais beaucoup sont bien dans le schéma de l'agriculture actuelle qui ne nourri pas chaque campagne son paysan :
    je ne vais surtout pas chercher à juger ni les uns ni les autres; simplement apporter mon humble témoignage :
    à l'origine éleveur (de porc en batiment "indus") je me suis mis aux cultures en 2007, au départ en retraite de mon père et à l'arrivée de  mon frère est venu sur l'exploitation pour s'occuper de l'élevage.
    -premier constat au bout de 2 mois : je stop le suivi technique avec les coops qui gères les cultures des adhérents par rapport à leur politique commerciale et leurs stocks. je fais le choix d'un technicien privé qui n'a rien a vendre que son expérience...(on l'apèlera lionel) : victoire
    je baisse considérablement mes charges et boost mes rendement par l'agronomie ( mon père était dans les bons  et je rentre dans les 15% meilleurs avec des terres très hétérogènes.)
    non labour mais maintient du travail du sol terres froides, respect des densités pulvé de nuit quand il le faut (hygrométrie) bref : je me me met toutes les contraintes pour réussir.
    et ça fonctionne ; pas de soucis de prix de vente de mes céréales, tout est produit pour les porcs donc j'ai un raisonnement volume et rendement bien évidemment, pour remplir mes silos, avec des contraintes "élevage" qui me font écarter des variétés (surtout en maïs)pourtant  productives mais sensibles en mycotoxines.
    Bref des enjeux contraignants mais passionnants :
    des céréales de qualité, en quantité suffisante, des 100qtx parfois atteints sans allumer en intrants : je m'éclate dans mon métier en j'en vis correctement.(140 Ha et 200truies NE 2 associés + 1 salarié mi-temps)
    je suis comme grand nombre d'entre vous fier de mon métier, j'ai le sentiment de tout respecter, et bien qu'étant convaincu du bio et amoureux et passionné de la nature, chasseur bref, pas un écolo de salon mais un " gars de terrain "
    malgré tout je ne m'y retrouve pas car trop de choses évoluent, mis a part la conjoncture qui n'aide pas non plus mais surtout mon environnement: cancer poumon droit pour mon père en 2008, récidive cerveaux 2009, il fera poumon gauche en 2018 et intestins en 2019. un papa sportif, actif vivant en plain-air mais pas précautionneux au niveau de l'usage des phytos, comme beaucoup de paysans dans les zones d'élevage qui vont faire les traitements après la journée "normale" de travail. pas mal de copains agri de ma commune ou des communes voisines partis avec une tumeur au cerveaux ou poumon en laissant des enfants du même age que les miens...
    Je suis cycliste amateur et Avril et Mai sont compliqués pour assumer toutes les activités mais j'y arrivais facilement lorsque j'étais éleveur mais j'ai fini aux urgences un samedi après-midi avec un malaise en course et après avoir fais 70 Ha de défi-cent 7 le matin... j'ai dit à mon père après l'échauffement que je n'étais pas bien, et je me suis réveillé aux urgences le soir sans explications.
    ceux qui ont pratiquer ces traitements la connaisent cette odeur de peinture , mais elle augment étrangement l'activité cardiaque.
    bref je me posait souvent la question de l'agriculture biologique et me disais que la grosse charge d'exploitation était les batiments d'élevage  et ma fabrique d'aliment  et l'impossibilité de maitriser des cultures sans la chimie .

    2018 :  grosse gamelle en sortant des porcs charcutiers ; rupture des 3 tendons de l'épaule  (1 euro le kilo les machins  ) et 6 mois d'arret ;vas dire à un paysan : tu vas faire des mots fléchés des mots croisés pendant 6 mois dans ton canapé ; je vous pris de croire que c'est compliqué ...

    ça juste été le temps ou j'ai pris ma calculatrice et je me suis dit:

    contrairement à ce que le système veut nous rendre responsable .

    je ne me léve pas le matin pour nourrir la planète
    Aucun paysan ne raisonne en marge net : (tant mieux pour le système )
    et surtout, mais ca ne sont que des coop qui propulsent ce sentiment de peur de maladie et de famine mais les gars réveillez- vous ? si demain il y a famine ou même disette
    nous n'aurons empoisonné personne mais nous gagnerons par rapport a notre travail

    je slaisse pleins d'ouverture au débat
    bonne nuit
    tout le monde cherche son interet , il faut un juste milieu . la calculatrice , ça va bien avec des chiffres connu , mais elle donne pas ceux de demain .
    la politique n'aime pas les extremes , qu'elle fasse pareil avec nous , le reste est affaire de medias , il suffit de formater le consommateur .
    pour le cancer lié a l'environnement , si tu fait attention a ton systeme immunitaire , tu devrai pas en avoir plus qu'un autre .

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    Message par bibi43 Jeu 30 Mai 2019 - 8:24

    escrito17 a écrit:j'ai un copain qui s'est converti au bio… il n'a jamais fait autant de tracteur pour semer ses tournesols et maïs, il n'a plus de charrue depuis quelques années...déchaumage à disques des couverts(qu'il a fallu semer l'année dernière),actisol, herse rotative et vibro...semis puis rotoétrille et ensuite binages prévus dans les semaines qui viennent ... rame
    va vite lui dire d'acheter des charrue ozil  et de ne pas d’obstiné au non labour
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    Agriculture biologique   Un secteur en pleine croissance  - Page 12 Empty Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par bibi43 Jeu 30 Mai 2019 - 8:26

    pinocio a écrit:
    J'en suis à me demander qui et à quel prix va acheter ces centaines d'hectares de foin "bio" alors qu'aujourd'hui le marché est quasi saturé .
    ça dépend bien des régions ,ici tu est le roi si tu a du foin bio a vendre
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    Message par spontus Jeu 30 Mai 2019 - 8:53

    BE68 a écrit:
    xaviier a écrit:certaines années, rien à récolter.


    C'est pas le gars qui a acheté une MB pour défiscaliser?

    C'était son poisson d'avril , bien fait d’ailleurs , j'y ai cru sur le moment !  : ha
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    Agriculture biologique   Un secteur en pleine croissance  - Page 12 Empty Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par triyann Jeu 30 Mai 2019 - 10:21

    salut,
    oui je suis en conversion bio
    ma calculatrice est évidemment l'outil qui me sers le plus avant mon tracteur...mais pour LE CHOIX DE QUITTER le conventionnel, elle n'a pas été determinente...
    mais l'incertitude du prix de vente reste la même quel que soit son mode de production
    il faut juste reprenre les rennes de notre production et ne pas laisser les autres faire à notre place et subir, toujours subir... que lon soit en bio ou en conventionnel on fait le meme travail, et opposer les deux systemes voir trois systèmes avec les sdsc, tout le monde agricol se tire dans les pattes et divise... c'est la première force de tous ceux qui se font du beurre sur notre dos : diviser pour mieux régner ...et ça marche à tous les coups : dans les entreprises, pour les gilets jaunes et pour la montée du FN pour ne citer que ça mais je m'éloigne du sujet de base (pas tant que ça finalement) . les décision de notre avenir se passent dans nos fermes et collectivement à condition d'etre solidaires et de reprendre la main sur le commerce
    nous faire croire que le Bio ne nourrira pas la planète est une grande fumisterie (40 % de produits alimentaires partent dans les poubelles c'est tout simplement la chute de rendement en passant en bio Embarassed . on essai d'avancer cet argument pour justifier notre envie de productivité qui nous dessert au final car les prix sont toujours aussi bas à cause de la surproduction et nos intrants toujours aussi cher en essayant de nous faire avaler de la pénurie de semence, d'engrais etc...
    je ne veux pas dire que tout est simple, mais il faut reprendre le controle de nos outils et aucun probleme ne se résoud dans les manifs  mais en étant concient de la force collective que l'on a par nos produits alimentaire, qu'ils soient Bio ou conventionnels. si chacun en prennait conscience individuellement et collectivement ensuite et bien .... oh merde ... on est les rois du pétrole.
    l'agriculteur est la plus grosse vache à lait qui n'ai  jamais existé : dans notre milieu, à par l'agriculteur lui-meme personne ne fait faillite...
    on nous a vendu de la course aux 100 qtx avec des phytos et engrais  à gogos racourcisseurs et tout le bazard (la vente par la peur... et ça marche )  et aujourd'hui les memes personnes (les coop et centre de  "gestion" )viennent nous proposer gentiment des registres phytos et cahiers de ferti plan de fumures à des prix de dingues...ils sont justes trop fort en commerce et nous trop couillon Crying or Very sad la tete dans l'guidon... en fait ils cassent nos vitres la nuit et viennent nous vendre des fenetres la journée : rr

    Bref j'adore mon métier, mais il faut juste en reprendre les commandes ...
    nos produits sont justes indispensables et en etre conscient est le plus important et surtout ne pas tomber dans l'opposition des systèmes...
    bonne journée a vous

    triyann
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