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    Message par quent63 Lun 09 Juin 2014, 13:16

    Rappel du premier message :

    Quand est ce que les syndicat vont ce bouger pour défendre l'agriculture .?

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    Message par DUNCAN Jeu 23 Juil 2015, 08:27

    d.d. a écrit:vous n'avez rien compris .
    je suis dur avec vous .c'est la dur loi des marchés qui est intraitable.
    il y a trop de lait ,la consommation de viande diminue et vous continuez de surproduire .
    . s'il n'y a + d'acheteur en face en vous  allez faire quoi avec vous denrées périssable .
    la seul solution est de produire moin mais tt le monde doit faire de même .
    la fin des quotas est annoncée depuis qques années cela était prévisible .
    le politique ne fera rien : il n'y a plus d'argent en caisse.
    le prix du lait ne diminue pas au consommaeur: là est le problème .
    il devrait suivre le cour du lait payé au producteur.
    le consommateur avec un potentiel financier qui est limité  : fait des choix :
    la nouriture n'est  plus une priorité.
    il est plus important d'être connecté gsm(a 600-800€pour les enfants)-internet-4-5 g ect etc    .... vacance ....
    loisir...
    ne vous fâchez pas trop sur moi . virez moi mais je n'ai dit que la vérité.

    +1
    entendu ce matin sur rmc, christiane Lambert ( ou sa bande son, toujours le même discours...) proposer exactement l'inverse, produire plus!!! rame pourquoi, parce que l'allemagne et l'espagne produise plus.
    entendu avant elle une déclaration de Fleury de la FNB, dire clairement que les abatteurs et transformateurs ne jouent pas le jeu, les gms ont joués le jeu ( déclaration suite au rapport), Lambert dit les gms sont toujours les méchants...la FNSEA reste scotché dans sa propagande, rien à tirer de ces gens là...
    sinon de toutes les propositions, la contractualisation et ses dérivés ( écouter bien les intervenants ils ne parlent que compétivité export etc...pas des problèmes de marché intérieur, normes, ..., enfin ce qu'est supposé être les revendications " des (les) éleveurs" comme les média aiment à dire) que les politiques soutiennent main dans la main avec la FNSEA= voir disparaitre les négoces, privés, maquignon, et les fermes à taille humaine. La filière la filière, je n'entends que ça encore depuis 2 jours...
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    Message par Sparthakus Jeu 23 Juil 2015, 08:35

    INFOCLEM a écrit:Personne ne parle des charges sociales insupportables qui ont fait crever notre industrie et qui vont faire crever notre agriculture
    Il est grand temps de réformer notre protection sociale qui pèse trop lourdement sur le travail et les coûts de production
    Réformes nécessaires pour faire disparaitre intégralement les charges sociales qui pèsent sur le travail et les faire financer exclusivement par une TVA
    Fusion de tous les régimes de protection sociale
    Fusion de toutes les caisses de retraite
    Fin de tous les régimes spéciaux
    Même règles de calcul et d'application pour tous au niveau des retraites
    Même règle pour tous au niveau des jours de carence maladie
    Réforme rapide des collectivités locales pour ne garder que 7000 communes maximum
    Ne garder le statut de fonctionnaires qu'aux fonctions régaliennes
    oui tu as raison, ce serait bien de cette manière qu'il faudrait appréhender le problème  car de toute façon il faudra bien le faire un jour.

    mais je crois qu'il faut se résigner et admettre que nous avons les organisations syndicales et l'Etat les plus démunis de testostérone! Si nous, agriculteurs, non syndiqués indépendants et libres de penser avec les syndiqués de la base ne les obligeons pas à négocier (vraiment), personne, je dis bien personne ne sauvera l'agriculture en france.

    nous tous agriculteurs ne pourrons cesser de nous endetter de la mm sorte que le pays l'est à cause des mm incapables qui gèrent la france et qui gèrent l'agriculture. Résister est un service à rendre à nous et au pays au delà des agriculteurs eux mm.
    en effet comment pourrons nous résister face aux fermes concurrentes européennes, brésiliennes, etc que nos fossoyeurs aident à structurer à coups de milliards et contre nous. Le pire est qu'ils ne voient toujours qu'un côté de leurs décisions mais jamais le revers...

    Qu'ils gardent leurs miettes!! (et qu'ils passent pour ce qu'ils sont...). Même les gens qui ne sont pas agriculteurs n'auront pas de mal à nous soutenir car à l'assemblée, au journal de vingt heures, etc. la langue de bois de nos dirigeants derrière les téléviseurs, ils la connaissent par cœur!!

    Il s'agit bien (encore) d'une opération de communication avec des propositions temporaires alors que le problème est structurel. les solutions de lefoll sans doute rédigées en qq heures par un enarque boutonneux (ou sorties du tiroir de la dernière crise il y a 6 ans) permettront juste aux plus vulnérables d'éviter de se pendre aujourd'hui mais qu'il gardent la code pour dans 6 mois 1 an au plus tard!

    C'est maintenant qu'il faut profiter de la brèche et ne pas abandonner mais résister au contraire car le problème agricole vaut mieux que de se pencher sur sort en 3 heures à chaque crise!... et puis qui sait si ce courage n'est pas la seule solution pour servir d'exemple et de modèle à suivre pour tracer la voie à nos dirigeants aux couilles molles. tous les français et pas seulement les agri en ont marre. nos dirigeants (et oui ça s'appelle comme ça mais peu importe, puisqu'ils sont là, qu'ils y restent mais qu'ils bossent enfin un jour). Ils attendent visiblement qu'on les motive autrement que par un vote pipo pour réformer la france!!! Que chacun fasse ce qu'il a à faire... et bon courage!

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    Message par carlo s Jeu 23 Juil 2015, 08:38

    holland envoie harlem desir vendre la viande à l export .......... :réfléchi : bate

    il y avait une bonne place à prendre encore ?

    http://www.bfmtv.com/politique/info-bfmtv-eleveurs-harlem-desir-depeche-en-grece-903390.html
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    Message par bingo Jeu 23 Juil 2015, 08:39

    pinocio a écrit:
    d.d. a écrit:vous n'avez rien compris .
    je suis dur avec vous .c'est la dur loi des marchés qui est intraitable.
    il y a trop de lait ,la consommation de viande diminue et vous continuez de surproduire .
    . s'il n'y a + d'acheteur en face en vous  allez faire quoi avec vous denrées périssable .
    la seul solution est de produire moin mais tt le monde doit faire de même .
    la fin des quotas est annoncée depuis qques années cela était prévisible .
    le politique ne fera rien : il n'y a plus d'argent en caisse.
    le prix du lait ne diminue pas au consommaeur: là est le problème .
    il devrait suivre le cour du lait payé au producteur.
    le consommateur avec un potentiel financier qui est limité  : fait des choix :
    la nouriture n'est  plus une priorité.
    il est plus important d'être connecté gsm(a 600-800€pour les enfants)-internet-4-5 g ect etc    .... vacance ....
    loisir...
    ne vous fâchez pas trop sur moi . virez moi mais je n'ai dit que la vérité.
    Il y a parfois des vérités qui ne sont pas bonnes à dire, là, ce sont des vérités difficiles à lire mais ce sont bien des vérités : victoire
    Je ne suis plus syndiqué depuis des années, car pour moi défiler dans les rues n'apporte rien, la clef du problème doit être de prendre l'ensemble des habitants de ce pays en otage en les tenant par les dents et discuter ensuite .
    Pour l'instant jamais un syndicat n'a osé proposer cette solution .

    la France n'est pas en surproduction je ne le penses pas, elle est d'ailleur bien loin de ses capacités maxi de production toutes catégories confondues
    le probleme c'est que la France finance TOUTES les surproductions des pays européens a bas couts, en acceptant de les consommer
    c'est bien ca qui fausse le marché français
    ajouter a ca une politique de l'emploi et du social dévastatrice sur le sol Francais
    et des industriels qui ont pour seul indicateur bénefice/masse salariale
    et on va droit dans le mur observé par des voisins qui rigoles bien !!!

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    Message par nonord Jeu 23 Juil 2015, 08:40

    et on leur fait crédit pour le règlement : ha
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    Message par Invité Jeu 23 Juil 2015, 08:43

    Qui reelement achete 100 % des aliments francais???
    Personne, Les gens regarde le prix en premier lieu!


    De plus, la consommation de viande baisse de 7 % en france tout les 15 ans,
    alors une fois qu'il y a surproduction...

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    Message par carlo s Jeu 23 Juil 2015, 08:51

    l europe nous met les genoux à terre pour nous obliger aux reformes !

    je commence de plus en plus à croire aux maitre du monde .....$$$$$$$$$$$$$$ :réfléchi
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    Message par hermine 22 Jeu 23 Juil 2015, 08:55

    Dans un monde ou les produits débarque sans retenue aucune entente de regulation n, y pourra rien
    on avait cru a un moment que nos normes franco francaise pouvait freinerles viandes de nulle part
    Cruelle désillusion meme nos controleurs sont hs et ne font plus les malins que chez le boucher du coin ou au pied d'un local phyto
    De meme noircir 40 pages de papier dans un elevage pour rassurer me consommateur devient totalement ridicule
    Toute cette masse d'improductifs qui viennent se caler entre le producteur et le consommateur ne sert plus qu'a vivre sur la bete et en vit tres bien
    Un recent rapport sur les agences de l'eau est a charge pour prendre un bien modeste exemple
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    Message par carlo s Jeu 23 Juil 2015, 08:57

    dans la Resto Hors Foyer seule le prix compte appel d offres UE ...... violon

    chut c est moins chère !

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    Message par GL Jeu 23 Juil 2015, 09:03

    Une remarque
    - aide, report de charges et d'emprunt 600 millions d'€
    - indemnité à Ecomouv 839 millions d'€

    Elle est pas belle la vie...
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    Message par kev53 Jeu 23 Juil 2015, 09:26

    où est ce que bruxelles veut nous emmener ?

    regardez les manifs de routiers il y à quelques années, c'était souvent que le pays était paralysé. et aujourd'hui ?

    Ils ont encore plus de problèmes qu'avant mais ils sont tellement blasés qu'ils n'entreprennent plus rien. Sauf que depuis 15 ans combien de boite de transports ont fermées ? il y à malheureusement eu une purge de faite par le bas. (et souvent des petites boites de quelques ensembles)

    Aujourd'hui il ne reste plus que des grands groupes qui ne peuvent même plus se permettre de bloquer leurs camions car cela aurait des conséquences désastreuse sur leurs trésoreries.....

    J'ai bien peur que notre métier suivent le même chemin, pas mal sont tomber en 2009 et j'ai bien l'impression que 2015 sera encore plus dure et destructrice .... (2016 n'est pas des plus encourageante non plus Crying or Very sad )
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    Message par DUNCAN Jeu 23 Juil 2015, 09:36

    hermine 22 a écrit:Dans un monde ou les produits débarque sans retenue aucune entente de regulation n, y pourra rien
    on avait cru a un moment que nos normes franco francaise pouvait freinerles viandes de nulle part
    Cruelle désillusion meme nos controleurs sont hs et ne font plus les malins que chez le boucher du coin ou au pied d'un local phyto
    De meme noircir 40 pages de papier dans un elevage pour rassurer me consommateur devient totalement ridicule
    Toute cette masse d'improductifs qui viennent se caler entre le producteur et le consommateur ne sert plus qu'a vivre sur la bete et en vit tres bien
    Un recent rapport sur les agences de l'eau est a charge pour prendre un bien modeste exemple

    +1 toute la traçabilité et ses gadgets associés n'ont apportés aucunes plus values à nos produits et plus values sur nos factures de ventes, ça apporte juste une assurance à la "filière" en cas de problème ( = on trinque!)

    sinon entendu un résumé de XBeulin dire que le rapport blabla, " il y en a qui jouent le jeu et d'autres pas" et curieusement il (tous en fait, je serais bien curieux de lire ce rapport...) reste bien silencieux sur ceux qui jouent pas trop "leur" jeu, ne serait ce point des groupes coopératifs qui font joujou dans l'agro alimentaire? 63
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    Message par d.d. Jeu 23 Juil 2015, 09:37

    il faut être réaliste l'Europe veut des productions- cher sous le dictate des multinat. :réfléchi
    les multinat. veulent de la production - cher et toujours - cher a nous de nous débrouiller ou de crever.
    la main d'œuvre toujours - cher soit la transformation sera là ou la main d'œuvre est pour rien .
    nos pays vont descendre au niveau social....

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    Message par le furet Jeu 23 Juil 2015, 09:44

    si les agri s'avaient s'entendre en mettant en place un prix moyen rémunérateur(toutes productions confondus)....en reprenant la main et éditant chaqu'un ses propre factures de vente ça changerai la donne.....!!

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    Message par bingo Jeu 23 Juil 2015, 09:45

    @DUNCAN

    ce rapport est mis en lien un peu plus haut dans ce post

    bingo
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    Message par escrito17 Jeu 23 Juil 2015, 09:49

    d.d. a écrit:vous n'avez rien compris .
    je suis dur avec vous .c'est la dur loi des marchés qui est intraitable.
    il y a trop de lait ,la consommation de viande diminue et vous continuez de surproduire .
    . s'il n'y a + d'acheteur en face en vous  allez faire quoi avec vous denrées périssable .
    la seul solution est de produire moin mais tt le monde doit faire de même .
    la fin des quotas est annoncée depuis qques années cela était prévisible .
    le politique ne fera rien : il n'y a plus d'argent en caisse.
    le prix du lait ne diminue pas au consommaeur: là est le problème .
    il devrait suivre le cour du lait payé au producteur.
    le consommateur avec un potentiel financier qui est limité  : fait des choix :
    la nouriture n'est  plus une priorité.
    il est plus important d'être connecté gsm(a 600-800€pour les enfants)-internet-4-5 g ect etc    .... vacance ....
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    ne vous fâchez pas trop sur moi . virez moi mais je n'ai dit que la vérité.
    dire que la nourriture n'est plus une priorité  est un non sens selon moi...j'entends tous les jours les gens se plaindre que ça coûte cher et qu'il faut bien manger...il faut donc qu'ils s'attendent à ce que ce soit encore plus dur de se dégager un budget pour l'alimentation quand ils auront à supporter le coût social des aides "aux plus démunis" que l'on aura démunis de leurs travail auparavant sur l'hotel du toujours moins cher qui en fait tire tous ceux qui veulent encore travailler vers les abîmes de la précarité et de la mort économique...
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    Message par Invité Jeu 23 Juil 2015, 10:09

    c est  toujours  un effet  d annonce
     il y a report de paiment pour les  impôts  foncier  et  impôts sur  les revenus ,  mais  faudra  les  payer
    en décembre 2015  !!

    pour  les  reports  msa  c est  pareil  ,  ca  sera étalé  sur 2016

    et  les  prêts trésorerie  seront  sans  doute  limités  et   faudra  aussi  les  rembourser !

    si  la  conjoncture s améliore  réellement a  moyen  terme  ca  passera  sinon   les  éleveurs  seront  des  Français  grecs !!   sur-surendettés !

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    Message par DUNCAN Jeu 23 Juil 2015, 10:22

    bingo a écrit:@DUNCAN

    ce rapport est mis en lien un peu plus haut dans ce post

    merci, j'avais raté le lien
    bon un rapport de plus, rien de nouveau à apprendre là dedans
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    Message par bingo Jeu 23 Juil 2015, 10:27

    ils sont entrain de parler d'agriculture + écologique

    mais es ce que l'écologie ca ne serait pas déja éviter les transports abusifs ....

    avec des produits francais
    transformés a 3000km (quand c'est pas plus) puis retransporté en France pour etre vendu au consommateur ....

    bientot le retour des portiques écotaxe

    bingo
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    Message par Invité Jeu 23 Juil 2015, 10:28

    petite revue de presse pour les personnes intéressées...

    http://www.ouest-france.fr/agriculteurs-en-colere-direct-les-barrages-du-mont-saint-michel-leves-3575066

    http://www.ouest-france.fr/agriculteurs-en-colere-ils-sen-prennent-nouveau-aux-supermarches-3503802

    http://www.estrepublicain.fr/edition-de-vesoul-haute-saone/2015/07/23/vesoul-colere-des-agriculteurs

    http://www.normandie-actu.fr/direct-agriculteurs-en-colere-a-caen-peripherique-bloque_148649/

    L'opinion publique est majoritairement favorable : misez sur la pédagogie..., bcp de catégories socio professionnelles en ont ras le bol et seraient à même de rejoindre votre mécontentement...cf les différents témoignages sur les barrages filtrants, pour l'instant vous n'avez pas obtenu ce qui est demandé c'est à dire un juste prix de vos productions...ne lâchez pas maintenant...soyez solidaires, relayez-vous et maintenez la pression...jusque ce qu'elle porte ses fruits : "il ne devait pas venir, il a rampé, réunion de crise, plan d'urgence, ils font dans leur froc"...mais ne vous laissez pas endormir par de belles paroles et quelques billets car dans quelques mois vous en serez rendu au même constat...c'est maintenant au jamais...sinon le suicide des agris a encore de beaux jours devant lui...

    Bon courage à toutes et à tous dans votre quotidien familial et professionnel.

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    Message par bingo Jeu 23 Juil 2015, 10:30

    toute facon heureusement que on est en période de vacances scolaires

    car en période "normale" je suis sur que sous une semaine c'était un bloquage multiprofessionnel de la France !!

    bingo
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    Message par Invité Jeu 23 Juil 2015, 10:36

    Après Caen, aujourd'hui c'est Lyon qui est bloquée

    http://www.lemonde.fr/economie/article/2015/07/23/a-lyon-les-eleveurs-ne-veulent-pas-des-miettes_4694853_3234.html

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    Message par cycyne Jeu 23 Juil 2015, 10:44

    avec 450 euros que vals va donner c'est sur que ça va aller mieux pour l'éleveur
    bande d'incapable
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    Message par erwin Jeu 23 Juil 2015, 10:49

    http://www.rtl.be/info/regions/hainaut/pneus-en-flamme-et-barrage-de-tracteurs-sur-l-a2-a-hensies-les-agriculteurs-belges-passent-a-l-action-740800.aspx
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    Message par eramond Jeu 23 Juil 2015, 10:56

    cycyne a écrit:avec 450 euros que vals va donner c'est sur que ça va aller mieux pour l'éleveur
    bande d'incapable

    Celui  là il y a deux jours, il mettait en cause la droite et maintenant il fustige Jacob ( qui n'est pas mieux) en parlant d'unité...

    Ce type est vraiment un petit merdeux :tb  :tb

    http://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/metiers/agriculture/crise-des-eleveurs/video-manuel-valls-semporte-contre-christian-jacob-apres-des-propos-sur-stephane-le-foll_1010045.html
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    Message par carlo s Jeu 23 Juil 2015, 11:31

    erwin a écrit:http://www.rtl.be/info/regions/hainaut/pneus-en-flamme-et-barrage-de-tracteurs-sur-l-a2-a-hensies-les-agriculteurs-belges-passent-a-l-action-740800.aspx


    quand est ce qu on marche tous ensemble sur bruxelles ??? : victoire
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    Message par Pierre89 Jeu 23 Juil 2015, 11:34

    http://twitter.com/seigner22/status/624124324891492352/photo/1
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    Message par carlo s Jeu 23 Juil 2015, 12:03

    http://www.coordinationrurale.fr/crise-de-lelevage-des-responsables-a-tous-les-etages.html
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    Message par RP61 Jeu 23 Juil 2015, 13:25

    bingo a écrit:toute facon heureusement que on est en période de vacances scolaires

    car en période "normale" je suis sur que sous une semaine c'était un bloquage multiprofessionnel de la France !!

    Exactement...
    Si ca a été levé dans l'orne, c'est aussi un peu a cause du temps, la moisson bat son plein, on ne peut pas tenir 800 camions avec 12 agriculteurs...
    RDV dans un mois, avec j'espère des actions plus concrètes et plus propres, mettre le feu au rond point n'apporte rien  :réfléchi
    il faut qu'on joue sur la com
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    Message par Pierre89 Jeu 23 Juil 2015, 13:38

    Qu'attendent les céréaliers pour réagir ?

    Lorsqu'une bonne partie des éleveurs aura disparu, qui va consommer nos céréales, nos tourteaux issus du colza ??

    Autour de moi, j'entend parler que très bons rendements, très bons PS ( poids spécifique je précise pour qu'il n'y ait pas de confusion ) par contre protéines basses pour certains !!

    Le blé est au prix d'il y a 20 ou 30 ans ..... les charges ne sont pas les mêmes ....... les normes sont délirantes mais infiniment moins qu'en élevage  !!

      cheers  et  62  à la base qui ose défier les têtes bien pensantes déconnectées des réalités du terrain !
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    Message par horsch62 Jeu 23 Juil 2015, 13:50

    Pierre89 a écrit:Qu'attendent les céréaliers pour réagir ?

    Lorsqu'une bonne partie des éleveurs aura disparu, qui va consommer nos céréales, nos tourteaux issus du colza ??

    Autour de moi, j'entend parler que très bons rendements, très bons PS ( poids spécifique je précise pour qu'il n'y ait pas de confusion ) par contre protéines basses pour certains !!

    Le blé est au prix d'il y a 20 ou 30 ans ..... les charges ne sont pas les mêmes ....... les normes sont délirantes mais infiniment moins qu'en élevage  !!

      cheers  et  62  à la base qui ose défier les têtes bien pensantes déconnectées des réalités du terrain !

    Mon pauvre ! Quand tu n'es pas syndiqué, personne ne t'appelle, et même quand tu leur demande de le faire ...
    De plus la FNSEA est une vraie secte que je ne supporte pas alors quand ils savent que tu as des affinités CR, tu es maudit Laughing
    Nous devrions tous oublier nos convictions politiques mais sur le terrain , c'est tout autre donc je ne vais certainement me mettre à poil devant eux.
    Nous devons certainement être beaucoup de céréaliers dans ce cas (tout ou moins dans le Nord)
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    Message par Pierre89 Jeu 23 Juil 2015, 13:54

    horsch62 a écrit:
    Pierre89 a écrit:Qu'attendent les céréaliers pour réagir ?

    Lorsqu'une bonne partie des éleveurs aura disparu, qui va consommer nos céréales, nos tourteaux issus du colza ??

    Autour de moi, j'entend parler que très bons rendements, très bons PS ( poids spécifique je précise pour qu'il n'y ait pas de confusion ) par contre protéines basses pour certains !!

    Le blé est au prix d'il y a 20 ou 30 ans ..... les charges ne sont pas les mêmes ....... les normes sont délirantes mais infiniment moins qu'en élevage  !!

      cheers  et  62  à la base qui ose défier les têtes bien pensantes déconnectées des réalités du terrain !

    Mon pauvre ! Quand tu n'es pas syndiqué, personne ne t'appelle, et même quand tu leur demande de le faire ...
    De plus la FNSEA est une vraie secte que je ne supporte pas alors quand ils savent que tu as des affinités CR, tu es maudit Laughing
    Nous devrions tous oublier nos convictions politiques mais sur le terrain , c'est tout autre donc je ne vais certainement me mettre à poil devant eux.
    Nous devons certainement être beaucoup de céréaliers dans ce cas (tout ou moins dans le Nord)


    Syndicales ce qui est encore plus navrant sachant qu'on est tous dans la même galère à plus ou moins long terme !!


    Dernière édition par Pierre89 le Jeu 23 Juil 2015, 14:41, édité 1 fois
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    Message par nonord Jeu 23 Juil 2015, 13:57

    horsch62 a écrit:
    Pierre89 a écrit:Qu'attendent les céréaliers pour réagir ?

    Lorsqu'une bonne partie des éleveurs aura disparu, qui va consommer nos céréales, nos tourteaux issus du colza ??

    Autour de moi, j'entend parler que très bons rendements, très bons PS ( poids spécifique je précise pour qu'il n'y ait pas de confusion ) par contre protéines basses pour certains !!

    Le blé est au prix d'il y a 20 ou 30 ans ..... les charges ne sont pas les mêmes ....... les normes sont délirantes mais infiniment moins qu'en élevage  !!

      cheers  et  62  à la base qui ose défier les têtes bien pensantes déconnectées des réalités du terrain !

    Mon pauvre ! Quand tu n'es pas syndiqué, personne ne t'appelle, et même quand tu leur demande de le faire ...
    De plus la FNSEA est une vraie secte que je ne supporte pas alors quand ils savent que tu as des affinités CR, tu es maudit Laughing
    Nous devrions tous oublier nos convictions politiques mais sur le terrain , c'est tout autre donc je ne vais certainement me mettre à poil devant eux.
    Nous devons certainement être beaucoup de céréaliers dans ce cas (tout ou moins dans le Nord)
    ahhhhhhhh!! j'me sentais seul : rr
    il y a quand même un sacré paquet de faux Q pensant la même chose mais ayant la "bonne" carte okasou 63
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    Message par Peccadille Jeu 23 Juil 2015, 14:32

    carlo s a écrit:l europe nous met les genoux à terre pour nous obliger aux reformes !

    je commence de plus en plus à croire aux maitre du monde .....$$$$$$$$$$$$$$ :réfléchi  



    +1

    La "Grande" Europe est une escroquerie sans limite.


      -50% -70% de taxes au minima pour le peu de monde qui bossent Evil or Very Mad
      - une douzaine de grandes stés par branche. Pour se partager le gateau
      - les PME crèvent comme neige au soleil. Libéralisme du plus fort.
      - une liste sans fin d'assistés qui dégoute ceux qui se lèvent le  matin
      - on préfère l'égalitarisme à l'équité
      - des politicards professionnels, 90% qui virent à gauche, déconnectés de la vraie vie
      - une caste dirigeante plus encline à donner des leçons aux quatre coins du globe que de faire le job ici

      Vive la coopération, à mort l'exécution  
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    Message par Invité Jeu 23 Juil 2015, 16:43

    nonord a écrit:
    horsch62 a écrit:
    Pierre89 a écrit:Qu'attendent les céréaliers pour réagir ?

    Lorsqu'une bonne partie des éleveurs aura disparu, qui va consommer nos céréales, nos tourteaux issus du colza ??

    Autour de moi, j'entend parler que très bons rendements, très bons PS ( poids spécifique je précise pour qu'il n'y ait pas de confusion ) par contre protéines basses pour certains !!

    Le blé est au prix d'il y a 20 ou 30 ans ..... les charges ne sont pas les mêmes ....... les normes sont délirantes mais infiniment moins qu'en élevage  !!

      cheers  et  62  à la base qui ose défier les têtes bien pensantes déconnectées des réalités du terrain !

    Mon pauvre ! Quand tu n'es pas syndiqué, personne ne t'appelle, et même quand tu leur demande de le faire ...
    De plus la FNSEA est une vraie secte que je ne supporte pas alors quand ils savent que tu as des affinités CR, tu es maudit Laughing
    Nous devrions tous oublier nos convictions politiques mais sur le terrain , c'est tout autre donc je ne vais certainement me mettre à poil devant eux.
    Nous devons certainement être beaucoup de céréaliers dans ce cas (tout ou moins dans le Nord)
    ahhhhhhhh!! j'me sentais seul : rr
    il y a quand même un sacré paquet de faux Q pensant la même chose mais ayant la "bonne" carte okasou 63

    avec la situation actuelle, que se soit pour les éleveurs comme pour les céréaliers à leur niveau, je pense qu'il n'est plus l'heure de se regarder en chien de faïence...doit plus y avoir de droite/gauche, de syndiqués ou non, de gros ou de petits...c'est tout la filière agricole française et ses "dérivés" au sens large du terme qui va disparaître à plus ou moins court terme si rien ne change...serait grand temps de serrez les rangs et de botter les fesses de cette "puta*n" d'Europe et autrement que par le biais d'un trop sage référendum dont on connait par avance l'efficacité...sinon c'est jouer le jeu de nos chers dirigeants : diviser pour mieux régner et surtout le jeu de cet individualisme : "tant que je gagne je joue, les autres moi je les emmer*e"...

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    Message par Invité Jeu 23 Juil 2015, 16:55

    maintenant c'est là aussi...
    http://france3-regions.francetvinfo.fr/limousin/les-agriculteurs-en-colere-bloquent-l-a20-la-croisiere-en-creuse-775217.html

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    Message par ddrs Jeu 23 Juil 2015, 17:23

    les céréaliers de régions intermédiaire sont dans la même situation (la merde) que les éleveurs
    récolte 2014 de blé payé 168€/t
    maïs après séchage 100€/t
    faites donc la conversion en franc /quintal vous allez le bon en arrière dans le temps que vous allez faire
    un conseil resté assis
    alors tous ensemble c'est le moment !!!

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    Message par daniel89 Jeu 23 Juil 2015, 17:23

    Dans ce que vais écrire ci-dessous, il y aura pas mal de choses qui ne vous plairont pas, mais il me semble que je dois le faire malgré tout car beaucoup de gens non agriculteurs pensent comme moi.
    Depuis 60 ans, j’en ai vu des « jacqueries ». Le première étant celle menée par le fameux Gourvenec dont les exactions ont été bien pires que celles que vous menez actuellement.
    Tous les 5/10 ou 15 ans vous nous refaites le même cérémonial avec des engins toujours plus rutilants. Et, à chaque fois le gouvernement quel qu’il soit, au lieu de faire sortir les wreckers et les bulldozers pour dégager les routes (comme il devrait le faire d’ailleurs avec tous ceux qui agissent de même) se couche et promet la lune sous formes d’aménagements de remboursement des dettes, réductions de charges (momentanées) et de subventions. Le tout bien sûr à la charge du sempiternel tondu : le contribuable. Bien heureux encore lorsqu’il ne casque pas, en plus comme consommateur. Ce qui va encore être Le cas cette fois.
    Combien de fois a t’on vu jouer ce scénario depuis 60 ? Et pour quel résultat ? Que dalle ! puisque X années après on retrouve les même qui nous rejouent la même comédie.
    Et personne, ni parmi vous ni parmi ceux qui sont censés nous gouverner n’y trouve de motifs à changer de remèdes.
    Lorsqu’un produit (ou plusieurs) s’écoule à un prix qui ne couvre pas ses coûts de revient, il n’y a pourtant pas tellement de raisons.
    Soit la production excède la consommation et dans ce cas le remède (pas facile à appliquer dans votre cas, il faut le remarquer) consiste à ajuster l’offre et la demande. Et non a en punir le contribuable et ou le consommateur.
    Soit des producteurs étrangers sont capables de produire à des coûts inférieurs et il faut mettre en place des taxes à l’importation. L’ennui c’est qu’aujourd’hui, vos concurrents sont intouchables puisqu’ils sont dans le même espace douanier et qu’ils utilisent des personnels qu’il payent des queues de cerises tout à fait légalement, ce qui devrait être totalement proscrit.
    Malheureusement, même si cette possibilité leur était supprimée, ils seraient encore plus efficaces (économiquement) que vous parce qu’ils disposent de structures de production deux fois plus importantes que les vôtres (investissements) et qu’ils sont infiniment moins « écrasés » de taxes, impôts et obligations sécuritaires et environnementales que vous.
    Alors que faire ?? Au vu des dispositions qui viennent d’être prises, on peut être certains que l’on vous retrouvera dans la rue dans quelques temps car elles ne règlent aucun des problèmes structurels qui vous conduisent là où vous vous trouvez.
    Est il possible de résoudre ces problème autrement qu’en laissant passer le temps afin que le problème de structure se règle tout seul,( mais ça va encore demander des décennies) et d’utiliser les mêmes expédients que nos petits camarades, augmentant ainsi les chômage des locaux ??
    Ce qui est certain c’est que votre démonstration de force actuelle aura les mêmes résultats que les autres.
    J’espère que la raison va prédominer et que, demain, au moment des grands départs en vacances vous aller rejoindre votre exploitation. Car, à la place du vacancier, enfermé pendant des heures et des heures sur l’autoroute, avec les enfants qui deviennent enragés qui manquent d’eau et de nourriture, je me demande si je résisterai à l’idée de réduire vos rutilantes machines en tas de ferrailles fumants. Et en tout cas pour le moins je déciderai qu’à partir d’aujourd’hui je ne consommerai plus que de la viande et des laitages étrangers. Il y a un moment où trop c’est trop !!
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    Message par herve56 Jeu 23 Juil 2015, 17:40

    rien de nouveau à l'ouest !
    ce que tu dis ,tout le monde le sais !
    on connait les causes
    on connait les méfaits
    et le pire :on connait les solutions mais personne ne veut les appliquer !
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    Message par papy48 Jeu 23 Juil 2015, 17:43

    il va falloir prevoir au budget de la f d l'achat d'une paire de bretelles pour le crackers , il a vite baissé son froc

    500 millions d'avance pour aider :

     200 pour la msa

    150 pour les impots sur le revenu
     
    150 pour l'impot sur les sociétés

    donc vous pouvez dans le rouge , pres du depot de bilan et avoir du revenu qui appelle l'impot   :réfléchi

    ces 150 millions ne quitteront certainement pas le

    ministere , il y a des boites noires à remplir

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    Message par kev53 Jeu 23 Juil 2015, 17:43

    daniel89 a écrit:Dans ce que vais écrire ci-dessous, il y aura pas mal de choses qui ne vous plairont pas, mais il me semble que je dois le faire malgré tout car beaucoup de gens non agriculteurs pensent comme moi.
    Depuis 60 ans, j’en ai vu des « jacqueries ». Le première étant celle menée par le fameux Gourvenec dont les exactions ont été bien pires que celles que vous menez actuellement.
    Tous les 5/10 ou 15 ans vous nous refaites le même cérémonial avec des engins toujours plus rutilants. Et, à chaque fois le gouvernement quel qu’il soit, au lieu de faire sortir les wreckers et les bulldozers pour dégager les routes (comme il devrait le faire d’ailleurs avec tous ceux qui agissent de même) se couche et promet la lune sous formes d’aménagements de remboursement des dettes, réductions de charges (momentanées) et de subventions. Le tout bien sûr à la charge du sempiternel tondu : le contribuable. Bien heureux encore lorsqu’il ne casque pas, en plus comme consommateur. Ce qui va encore être Le cas cette fois.
    Combien de fois a t’on vu jouer ce scénario  depuis 60 ?  Et pour quel résultat ? Que dalle ! puisque X années après on retrouve les même qui nous rejouent la même comédie.
    Et personne, ni parmi vous ni parmi ceux qui sont censés nous gouverner n’y trouve de motifs à changer  de remèdes.
    Lorsqu’un produit (ou plusieurs) s’écoule à un prix qui ne couvre pas ses coûts de revient, il n’y a pourtant pas tellement de raisons.
    Soit la production excède la consommation et dans ce cas le remède (pas facile à appliquer dans votre cas, il faut le remarquer) consiste à ajuster l’offre et la demande. Et non a en punir le contribuable et ou le consommateur.
    Soit des producteurs étrangers sont capables de produire à des coûts inférieurs et il faut mettre en place des taxes à l’importation. L’ennui c’est qu’aujourd’hui, vos concurrents sont intouchables puisqu’ils sont dans le même espace douanier et qu’ils utilisent des personnels qu’il payent des queues de cerises tout à fait légalement, ce qui devrait être totalement proscrit.
    Malheureusement, même si cette possibilité leur était supprimée, ils seraient encore plus efficaces (économiquement) que vous parce qu’ils disposent de structures de production deux fois plus importantes que les vôtres (investissements) et qu’ils sont infiniment moins « écrasés » de taxes, impôts et obligations sécuritaires et environnementales que vous.
    Alors que faire ?? Au vu des dispositions qui viennent d’être prises, on peut être certains que l’on vous retrouvera dans la rue dans quelques temps car elles ne règlent aucun des problèmes structurels qui vous conduisent là où vous vous trouvez.
    Est il possible de résoudre ces problème autrement qu’en laissant passer le temps afin que le problème de structure se règle tout seul,( mais ça va encore demander des décennies) et d’utiliser les mêmes expédients que nos petits camarades, augmentant ainsi les chômage des locaux ??
    Ce qui est certain c’est que votre démonstration de force actuelle aura les mêmes résultats que les autres.
    J’espère que la raison va prédominer et que, demain, au moment des grands départs en vacances vous aller rejoindre votre exploitation. Car, à la place du vacancier, enfermé pendant des heures et des heures sur l’autoroute, avec les enfants qui deviennent enragés qui manquent d’eau et de nourriture, je me demande si je résisterai à l’idée de réduire vos rutilantes machines en tas de ferrailles fumants. Et en tout cas pour le moins je déciderai qu’à partir d’aujourd’hui je ne consommerai plus que de la viande et des laitages étrangers. Il y a un moment où trop c’est trop !!

    vous me faites rire avec vos "c'est encore le contribuable qui va payer".... c'est une réponse très pertinente ça : victoire

    L'état passe son temps à dilapidé l'argent, le dépenses dans des choses complètement débile (surement quelques millions d'euros par an) , prete à la grèce (potentiellement 42 milliards d'euros) mais ça ne choque personne... c'est vrai que quelques centaines de milliers d'euros causé par les agri c'est bien plus grave :réfléchi
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    Message par bingo Jeu 23 Juil 2015, 17:58

    papy48 a écrit:il va falloir prevoir au budget de la f d l'achat d'une paire de bretelles pour le crackers , il a vite baissé son froc

    500 millions d'avance pour aider :

     200 pour la msa

    150 pour les impots sur le revenu
     
    150 pour l'impot sur les sociétés

    donc vous pouvez dans le rouge , pres du depot de bilan et avoir du revenu qui appelle l'impot   :réfléchi

    ces 150 millions ne quitteront certainement pas le

    ministere , il y a des boites noires à remplir

    et si on ajoutes que c'est prévu en majorité pour les JA .... qui de part leurs statuts sont déja en bonne partie exonérés de tout ca ....

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    Message par Invité Jeu 23 Juil 2015, 18:26

    http://www.ouest-france.fr/agriculteur-heurte-sur-un-barrage-taden-lauteur-en-garde-vue-3579578

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    Message par eramond Jeu 23 Juil 2015, 18:31

    kev53 a écrit:
    vous me faites rire avec vos "c'est encore le contribuable qui va payer".... c'est une réponse très pertinente ça : victoire

    L'état passe son temps à dilapidé l'argent, le dépenses dans des choses complètement débile (surement quelques millions d'euros par an) , prete à la grèce (potentiellement 42 milliards d'euros) mais ça ne choque personne... c'est vrai que quelques centaines de milliers d'euros causé par les agri c'est bien plus grave :réfléchi  



    SI le contribuable en a marre de payer pour l'agri, l'agri en a marre de payer pour le contribuable aussi puisque visiblement ce sont deux catégories differentes.

    On notera aussi que l'agriculteur est un contribuable au même titre que les autres si ce n'est plus puisque c'est un chef d'entreprise.
    Demain si les agris tombent et que tout vient de l'étranger, il faudra pas se plaindre du manque d'argent dans les caisses de l'état car l'agri (au même titre que les chefs d'entreprise et les contribuables) y contribue aussi.
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    Message par Invité Jeu 23 Juil 2015, 18:56

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    Message par erwin Jeu 23 Juil 2015, 19:14

    daniel89 a écrit:
    Spoiler:
    Et personne, ni parmi vous ni parmi ceux qui sont censés nous gouverner n’y trouve de motifs à changer  de remèdes.
    Lorsqu’un produit (ou plusieurs) s’écoule à un prix qui ne couvre pas ses coûts de revient, il n’y a pourtant pas tellement de raisons.
    Soit la production excède la consommation et dans ce cas le remède (pas facile à appliquer dans votre cas, il faut le remarquer) consiste à ajuster l’offre et la demande. Et non a en punir le contribuable et ou le consommateur.
    Soit des producteurs étrangers sont capables de produire à des coûts inférieurs et il faut mettre en place des taxes à l’importation. L’ennui c’est qu’aujourd’hui, vos concurrents sont intouchables puisqu’ils sont dans le même espace douanier et qu’ils utilisent des personnels qu’il payent des queues de cerises tout à fait légalement, ce qui devrait être totalement proscrit.
    Spoiler:

    C'est pas compliqué, ça s’appelle des quotas de production

    Là tu apportes la réponse , tout est simple !  Very Happy
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    Message par carlo s Jeu 23 Juil 2015, 19:18

    une régulation à la canadienne !

    mais l organisme de régulation travaille POUR les producteurs pas pour les mettre en esclavage !!!
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    Message par Sparthakus Jeu 23 Juil 2015, 19:38

    daniel89 a écrit:Dans ce que vais écrire ci-dessous, il y aura pas mal de choses qui ne vous plairont pas, mais il me semble que je dois le faire malgré tout car beaucoup de gens non agriculteurs pensent comme moi.
    Depuis 60 ans, j’en ai vu des « jacqueries ». Le première étant celle menée par le fameux Gourvenec dont les exactions ont été bien pires que celles que vous menez actuellement.
    Tous les 5/10 ou 15 ans vous nous refaites le même cérémonial avec des engins toujours plus rutilants. Et, à chaque fois le gouvernement quel qu’il soit, au lieu de faire sortir les wreckers et les bulldozers pour dégager les routes (comme il devrait le faire d’ailleurs avec tous ceux qui agissent de même) se couche et promet la lune sous formes d’aménagements de remboursement des dettes, réductions de charges (momentanées) et de subventions. Le tout bien sûr à la charge du sempiternel tondu : le contribuable. Bien heureux encore lorsqu’il ne casque pas, en plus comme consommateur. Ce qui va encore être Le cas cette fois.
    Combien de fois a t’on vu jouer ce scénario  depuis 60 ?  Et pour quel résultat ? Que dalle ! puisque X années après on retrouve les même qui nous rejouent la même comédie.
    Et personne, ni parmi vous ni parmi ceux qui sont censés nous gouverner n’y trouve de motifs à changer  de remèdes.
    Lorsqu’un produit (ou plusieurs) s’écoule à un prix qui ne couvre pas ses coûts de revient, il n’y a pourtant pas tellement de raisons.
    Soit la production excède la consommation et dans ce cas le remède (pas facile à appliquer dans votre cas, il faut le remarquer) consiste à ajuster l’offre et la demande. Et non a en punir le contribuable et ou le consommateur.
    Soit des producteurs étrangers sont capables de produire à des coûts inférieurs et il faut mettre en place des taxes à l’importation. L’ennui c’est qu’aujourd’hui, vos concurrents sont intouchables puisqu’ils sont dans le même espace douanier et qu’ils utilisent des personnels qu’il payent des queues de cerises tout à fait légalement, ce qui devrait être totalement proscrit.
    Malheureusement, même si cette possibilité leur était supprimée, ils seraient encore plus efficaces (économiquement) que vous parce qu’ils disposent de structures de production deux fois plus importantes que les vôtres (investissements) et qu’ils sont infiniment moins « écrasés » de taxes, impôts et obligations sécuritaires et environnementales que vous.
    Alors que faire ?? Au vu des dispositions qui viennent d’être prises, on peut être certains que l’on vous retrouvera dans la rue dans quelques temps car elles ne règlent aucun des problèmes structurels qui vous conduisent là où vous vous trouvez.
    Est il possible de résoudre ces problème autrement qu’en laissant passer le temps afin que le problème de structure se règle tout seul,( mais ça va encore demander des décennies) et d’utiliser les mêmes expédients que nos petits camarades, augmentant ainsi les chômage des locaux ??
    Ce qui est certain c’est que votre démonstration de force actuelle aura les mêmes résultats que les autres.
    J’espère que la raison va prédominer et que, demain, au moment des grands départs en vacances vous aller rejoindre votre exploitation. Car, à la place du vacancier, enfermé pendant des heures et des heures sur l’autoroute, avec les enfants qui deviennent enragés qui manquent d’eau et de nourriture, je me demande si je résisterai à l’idée de réduire vos rutilantes machines en tas de ferrailles fumants. Et en tout cas pour le moins je déciderai qu’à partir d’aujourd’hui je ne consommerai plus que de la viande et des laitages étrangers. Il y a un moment où trop c’est trop !!
    Je vous comprends. le plus affligeant c'est que contre un peu d'argent les agri arrêtent et puis recommenceront.
    Le pb n'est pas là et il faudrait vraiment obliger autrement à exiger les réformes structurelles nécessaires dans le domaine de l'agriculture mais ceci est aussi valable dans les autres domaines et les gens sont lassés à chaque élection. Mais comment faire puisque les politiques sont sourds?

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    Message par bingo Jeu 23 Juil 2015, 19:41

    surproduction de viande Francaise que l'on nous dit .....

    et op un camion intercepté de carcasse bovines allemandes tout justes abattues en direction d'une entreprise de transformation Francais ( Bigard)

    c'est un peu facile de faire de la surproduction a partir d'importation massives

    http://pro.orange.fr/actualites/france-international/eleveurs-un-camion-de-viande-allemande-saisi-par-les-manifestants.html

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    Message par daniel89 Jeu 23 Juil 2015, 20:38

    Sparthakus a écrit:
    daniel89 a écrit:Dans ce que vais écrire ci-dessous, il y aura pas mal de choses qui ne vous plairont pas, mais il me semble que je dois le faire malgré tout car beaucoup de gens non agriculteurs pensent comme moi.
    Depuis 60 ans, j’en ai vu des « jacqueries ». Le première étant celle menée par le fameux Gourvenec dont les exactions ont été bien pires que celles que vous menez actuellement.
    Tous les 5/10 ou 15 ans vous nous refaites le même cérémonial avec des engins toujours plus rutilants. Et, à chaque fois le gouvernement quel qu’il soit, au lieu de faire sortir les wreckers et les bulldozers pour dégager les routes (comme il devrait le faire d’ailleurs avec tous ceux qui agissent de même) se couche et promet la lune sous formes d’aménagements de remboursement des dettes, réductions de charges (momentanées) et de subventions. Le tout bien sûr à la charge du sempiternel tondu : le contribuable. Bien heureux encore lorsqu’il ne casque pas, en plus comme consommateur. Ce qui va encore être Le cas cette fois.
    Combien de fois a t’on vu jouer ce scénario  depuis 60 ?  Et pour quel résultat ? Que dalle ! puisque X années après on retrouve les même qui nous rejouent la même comédie.
    Et personne, ni parmi vous ni parmi ceux qui sont censés nous gouverner n’y trouve de motifs à changer  de remèdes.
    Lorsqu’un produit (ou plusieurs) s’écoule à un prix qui ne couvre pas ses coûts de revient, il n’y a pourtant pas tellement de raisons.
    Soit la production excède la consommation et dans ce cas le remède (pas facile à appliquer dans votre cas, il faut le remarquer) consiste à ajuster l’offre et la demande. Et non a en punir le contribuable et ou le consommateur.
    Soit des producteurs étrangers sont capables de produire à des coûts inférieurs et il faut mettre en place des taxes à l’importation. L’ennui c’est qu’aujourd’hui, vos concurrents sont intouchables puisqu’ils sont dans le même espace douanier et qu’ils utilisent des personnels qu’il payent des queues de cerises tout à fait légalement, ce qui devrait être totalement proscrit.
    Malheureusement, même si cette possibilité leur était supprimée, ils seraient encore plus efficaces (économiquement) que vous parce qu’ils disposent de structures de production deux fois plus importantes que les vôtres (investissements) et qu’ils sont infiniment moins « écrasés » de taxes, impôts et obligations sécuritaires et environnementales que vous.
    Alors que faire ?? Au vu des dispositions qui viennent d’être prises, on peut être certains que l’on vous retrouvera dans la rue dans quelques temps car elles ne règlent aucun des problèmes structurels qui vous conduisent là où vous vous trouvez.
    Est il possible de résoudre ces problème autrement qu’en laissant passer le temps afin que le problème de structure se règle tout seul,( mais ça va encore demander des décennies) et d’utiliser les mêmes expédients que nos petits camarades, augmentant ainsi les chômage des locaux ??
    Ce qui est certain c’est que votre démonstration de force actuelle aura les mêmes résultats que les autres.
    J’espère que la raison va prédominer et que, demain, au moment des grands départs en vacances vous aller rejoindre votre exploitation. Car, à la place du vacancier, enfermé pendant des heures et des heures sur l’autoroute, avec les enfants qui deviennent enragés qui manquent d’eau et de nourriture, je me demande si je résisterai à l’idée de réduire vos rutilantes machines en tas de ferrailles fumants. Et en tout cas pour le moins je déciderai qu’à partir d’aujourd’hui je ne consommerai plus que de la viande et des laitages étrangers. Il y a un moment où trop c’est trop !!
    Je vous comprends. le plus affligeant c'est que contre un peu d'argent les agri arrêtent et puis recommenceront.
    Le pb n'est pas là et il faudrait vraiment obliger autrement à exiger les réformes structurelles nécessaires dans le domaine de l'agriculture mais ceci est aussi valable dans les autres domaines et les gens sont lassés à chaque élection. Mais comment faire puisque les politiques sont sourds?

    Nous sommes bien d'accord mais qui dit réformes "structurelles dit réformes éminemment douloureuses et qui exigent un véritable consensus. Ce qui me parait bien difficile à obtenir tant les cas individuels peuvent différer entre, par exemple, un éleveur qui sélectionne son troupeau depuis trois générations avec des techniques de production au top et l'autre qui fait cela à la va comme je te pousse. Comment traiter ces deux cas équitablement???
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