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vous pervoyez quoi comme marge nette/ha cereale
nos marges de cerealiers
Rappel du premier message :
c'est juste pour faire les comptes après une années déjà tendue niveau rendement, voici que celle ci s'annonce aussi mauvaise
je me vois bien dans le rouge cette année, je suis le seul?
c'est juste pour faire les comptes après une années déjà tendue niveau rendement, voici que celle ci s'annonce aussi mauvaise
je me vois bien dans le rouge cette année, je suis le seul?
dgé- schtroumpf grognon du forum
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000
Re: nos marges de cerealiers
C'est quoi opé?
Et du blé à 135€, c'est du meunier ou fourrager, vendu en coop?
Et du blé à 135€, c'est du meunier ou fourrager, vendu en coop?
ti'clem- + membre techno +
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seine maritime
Re: nos marges de cerealiers
Avec les cours actuels, ça parait évident mais certains coûts ne peuvent pas être réduits...
Mes charges opé:
- les fermages sont élevés environ 200€/ha
- les emprunts suite à la reprise 230 (encore 6 ans)
- la MSA 250
- les assurance 80
- la compta 60
- carburant, lubrifiants et électricité 125
- réparations entretien et travaux par tiers 98
et divers (administratif, poste, tel et déplacements) pour le reste...
Mes charges opé:
- les fermages sont élevés environ 200€/ha
- les emprunts suite à la reprise 230 (encore 6 ans)
- la MSA 250
- les assurance 80
- la compta 60
- carburant, lubrifiants et électricité 125
- réparations entretien et travaux par tiers 98
et divers (administratif, poste, tel et déplacements) pour le reste...
gaston02- + membre techno +
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Est 02
Re: nos marges de cerealiers
Prix du BT meunier coop hier chez moi = 134 à 11.5 de proteine...auxquels il faut enlever les frais de dépot
En OH = 124 euros...
En OH = 124 euros...
tof- + membre techno +
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sud 28
Re: nos marges de cerealiers
Ces 230 représentent que les intérêts payés ou interet+capital remboursé ?gaston02 a écrit:Avec les cours actuels, ça parait évident mais certains coûts ne peuvent pas être réduits...
Mes charges opé:
- les fermages sont élevés environ 200€/ha
- les emprunts suite à la reprise 230 (encore 6 ans)
- la MSA 250
- les assurance 80
- la compta 60
- carburant, lubrifiants et électricité 125
- réparations entretien et travaux par tiers 98
et divers (administratif, poste, tel et déplacements) pour le reste...
Le remboursement de Capital d'emprunt n'est pas une charge de structure ,c'est juste une charge au niveau tresorerie
gilles- + membre techno +
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puy de dome
Re: nos marges de cerealiers
frais financiers 44gaston02 a écrit:Avec les cours actuels, ça parait évident mais certains coûts ne peuvent pas être réduits...
Mes charges opé:
- les fermages sont élevés environ 200€/ha nous 195
- les emprunts suite à la reprise 230 (encore 6 ans) 306 ( annuité )
- la MSA 250 79
- les assurance 80 62
- la compta 60 25
- carburant, lubrifiants et électricité 125 40
- réparations entretien et travaux par tiers 98 214 (moisson par eta )
et divers (administratif, poste, tel et déplacements) pour le reste...
nous aussi l achat du corps de ferme nous plombe ! mais la dernière echeance est en 2017
par contre la trésorerie est meilleure qu il y a un an mais il y a 5000 € d annuité en moins aussi
Invité- Invité
Re: nos marges de cerealiers
C'est l'annuité complète, mais même si ce n'est pas une charge de structure, il faut la sortir quand même... et je ne peux la payer qu'en vendant des productions.
Le capital d'emprunt fait partie du résultat d'exploitation, et quand mon résultat est inférieur au capital à rembourser, il ne me reste plus un sous pour manger.
C'est l'oposé des amortissement qui sont une charge de structure et non de trésorerie.
la seule solution est d'investir moins que les amortissements pour renflouer la tréso. mais là, on bouffe l'actif de l'entreprise.
Le capital d'emprunt fait partie du résultat d'exploitation, et quand mon résultat est inférieur au capital à rembourser, il ne me reste plus un sous pour manger.
C'est l'oposé des amortissement qui sont une charge de structure et non de trésorerie.
la seule solution est d'investir moins que les amortissements pour renflouer la tréso. mais là, on bouffe l'actif de l'entreprise.
gaston02- + membre techno +
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Re: nos marges de cerealiers
Peux tu détailler un peu plus tes charges appro en BT par ex
tof- + membre techno +
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sud 28
Re: nos marges de cerealiers
tof a écrit:Peux tu détailler un peu plus tes charges appro en BT par ex
Je viens de faire la moyenne des parcelles de blé:
- phytos 146€/ha (avec oligos et adjuvants)
- ferti 395€/ha (100% ammo + P souffré + K en vinasses)
- semences 145€/ha en certifiées achat coop. (mais ça va changer l'année prochaine)
gaston02- + membre techno +
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Est 02
Re: nos marges de cerealiers
marie70 a écrit:basto a écrit:gaston02 a écrit:tof a écrit:C'est pas dur
Cette année en BT 8.3 T à 135 = 1120
Pac 260
Charges structure 830
Opé 370
Résultat 180
ce n'est pas compliqué non plus pour moi...
BT 8.1 T à 135 = 1093
Pac 380
Charges structure 1168
Opé 670
résultat -365
C'est plutôt mal barré... baisse de 30% de la pac d'ici 2019.
avec des charges de structures et proportionnelles aussi élevées , c est impossible de s en sortir
il faudrait les diviser par 2 pour etre dans le vert !
par contre les résultats a tof sont dans la moyenne et il ne doit plus y avoir beaucoup de leviers pour améliorer la situation !
pour les charges de structure je suis a 673€ pour 2014 avec 50% de ma surface irriguer se qui fait bouillir la cocote
Dernière édition par basto le Sam 09 Jan 2016, 13:29, édité 1 fois
basto- + membre techno +
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dans le désert
Re: nos marges de cerealiers
gaston02 a écrit:tof a écrit:Peux tu détailler un peu plus tes charges appro en BT par ex
Je viens de faire la moyenne des parcelles de blé:
- phytos 146€/ha (avec oligos et adjuvants)
- ferti 395€/ha (100% ammo + P souffré + K en vinasses)
- semences 145€/ha en certifiées achat coop. (mais ça va changer l'année prochaine)
sur la ferti aussi c'est énorme
basto- + membre techno +
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dans le désert
Re: nos marges de cerealiers
gaston02 a écrit:C'est l'annuité complète, mais même si ce n'est pas une charge de structure, il faut la sortir quand même... et je ne peux la payer qu'en vendant des productions.
Le capital d'emprunt fait partie du résultat d'exploitation, et quand mon résultat est inférieur au capital à rembourser, il ne me reste plus un sous pour manger.
C'est l'oposé des amortissement qui sont une charge de structure et non de trésorerie.
la seule solution est d'investir moins que les amortissements pour renflouer la tréso. mais là, on bouffe l'actif de l'entreprise.
il vaut mieux investir moins que avoir de gros déficit , même moi avec mes 5t de blé j'ai pas tes pertes
basto- + membre techno +
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dans le désert
Re: nos marges de cerealiers
gaston02 a écrit:Avec les cours actuels, ça parait évident mais certains coûts ne peuvent pas être réduits...
Mes charges opé:
- les fermages sont élevés environ 200€/ha
- les emprunts suite à la reprise 230 (encore 6 ans)
- la MSA 250
- les assurance 80
- la compta 60
- carburant, lubrifiants et électricité 125
- réparations entretien et travaux par tiers 98
et divers (administratif, poste, tel et déplacements) pour le reste...
à 60 E de l'Ha, ton comptable n'y va pas avec le dos de la cuiller , là je pense que tu pourrais sans aucun risque aller voir à la concurrence
Gtama- + membre techno +
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centre 52
Re: nos marges de cerealiers
moi pareil voir plus.. 720 euros /ha . semences , phyto 2 desherbage, 3 fongi, 1 raccourcisseur, 1 oligo.1 insecticide.engrais 220 d n 50 de p20 et 120 de k20. battage non compris . fais 90 qx de moyenne. vente j espere 150 euros de moyenne . pac 220 euros/ ha .. il me reste 850 euros pour payer les charges de structure ( impots , fermage , annuités , frais divers autour de 650 euros/ha)il me reste 200 euros pour me payer!!!
dandelion 72- + membre techno +
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Re: nos marges de cerealiers
je comprends mieuxgaston02 a écrit:C'est l'annuité complète, mais même si ce n'est pas une charge de structure, il faut la sortir quand même... et je ne peux la payer qu'en vendant des productions.
Le capital d'emprunt fait partie du résultat d'exploitation, et quand mon résultat est inférieur au capital à rembourser, il ne me reste plus un sous pour manger.
C'est l'oposé des amortissement qui sont une charge de structure et non de trésorerie.
la seule solution est d'investir moins que les amortissements pour renflouer la tréso. mais là, on bouffe l'actif de l'entreprise.
J'espère que c'est pas ton comptable qui met le capital remboursé dans les charges ,car sinon tu risques un beau redressement fiscal
Il ne faut pas confondre tresorerie(et ses problèmes quand on investit pour s'enrichir) et comptabilité agricole
Dans ton cas ,meme en corrigeant l'erreur ,ta marge reste negative d'environ 200
J'espère pour toi que tu as pu mettre en reserve les annees précédentes et que 2016 sera mieux
gilles- + membre techno +
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puy de dome
Re: nos marges de cerealiers
j'ai un probleme avec tes 250€ ha de MSA, gaston
comment c'est possible avec des marges comme celles que tu annonce?
j'ai dû rater quelque chose
comment c'est possible avec des marges comme celles que tu annonce?
j'ai dû rater quelque chose
thierry01052- + membre techno +
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ain, dans le futur PNR des lyonnais
Re: nos marges de cerealiers
Au moins vous suivez vos chiffres. D'après des sources locales 15 % maxi des agris connaissent leurs couts et leurs marges...
Re: nos marges de cerealiers
gaston02 a écrit:tof a écrit:Peux tu détailler un peu plus tes charges appro en BT par ex
Je viens de faire la moyenne des parcelles de blé:
- phytos 146€/ha (avec oligos et adjuvants)
- ferti 395€/ha (100% ammo + P souffré + K en vinasses)
- semences 145€/ha en certifiées achat coop. (mais ça va changer l'année prochaine)
soyons positif, il y a de la marge pour réduire tes charges op, ça te donnerait un bon bol d'oxygène !
je ne sais pas si tu fais la formation de vendredi mais ça aiderait pour diminuer tes charges op
oli- + membre techno +
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désert de l'ouest 45
Re: nos marges de cerealiers
starmike a écrit:Au moins vous suivez vos chiffres. D'après des sources locales 15 % maxi des agris connaissent leurs couts et leurs marges...
ça fait un moment que je dis que beaucoup d'agris ne sont pas digne d'être des chefs d'entreprises, heureusement pour eux ils sont agris
oli- + membre techno +
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désert de l'ouest 45
Re: nos marges de cerealiers
thierry01052 a écrit:j'ai un probleme avec tes 250€ ha de MSA, gaston
comment c'est possible avec des marges comme celles que tu annonce?
j'ai dû rater quelque chose
Tout s'explique, installation et 1ère récolte en 2009, les résultat d'exploitation 2009-2010 et 2011 sont de 30.000€ en moyenne. Puis très bonne année en 2012 avec un résultat de 45.000€.
Décrochage en 2013 avec 12.000 et 2014 avec 7.500 de résultat.
Moyenne de MSA sur 3 ans.
Je suis en exploitation indivuduelle, les modes de calcul en Earl ou Sarl avaient des avantages qui s'estompent depuis 1 ou 2 ans.
Depuis 2012-2013, gros problèmes de souris en SD, j'ai du resortir la charrue et multiplier le nombre de passages de travail profond pour limiter les dégats.
J'ai eu sur certaines parcelles des pertes jusqu'a 20qx/ha en blé.
gaston02- + membre techno +
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Re: nos marges de cerealiers
gaston02 a écrit:thierry01052 a écrit:j'ai un probleme avec tes 250€ ha de MSA, gaston
comment c'est possible avec des marges comme celles que tu annonce?
j'ai dû rater quelque chose
Tout s'explique, installation et 1ère récolte en 2009, les résultat d'exploitation 2009-2010 et 2011 sont de 30.000€ en moyenne. Puis très bonne année en 2012 avec un résultat de 45.000€.
Décrochage en 2013 avec 12.000 et 2014 avec 7.500 de résultat.
Moyenne de MSA sur 3 ans.
Je suis en exploitation indivuduelle, les modes de calcul en Earl ou Sarl avaient des avantages qui s'estompent depuis 1 ou 2 ans.
Depuis 2012-2013, gros problèmes de souris en SD, j'ai du resortir la charrue et multiplier le nombre de passages de travail profond pour limiter les dégats.
J'ai eu sur certaines parcelles des pertes jusqu'a 20qx/ha en blé.
tu ne peux pas repasser en N-1 pour la MSA ?
oli- + membre techno +
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désert de l'ouest 45
Re: nos marges de cerealiers
Moi je me rend compte que j'ai beaucoup de chance d'avoir un peu d'élevage dans la ferme d'installation car sa fait du bien de pouvoir profiter du fumier. Quand je vois les charges opérationnel que certain annonce c'est meme pas la peine que je m'installe.
Chez nous fermage 160 et battage 100€ en moyenne pour des blés tendre jusqu'a 100qtx
Chez nous fermage 160 et battage 100€ en moyenne pour des blés tendre jusqu'a 100qtx
Manutimael- + membre techno +
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Vendée
Re: nos marges de cerealiers
oli a écrit:starmike a écrit:Au moins vous suivez vos chiffres. D'après des sources locales 15 % maxi des agris connaissent leurs couts et leurs marges...
ça fait un moment que je dis que beaucoup d'agris ne sont pas digne d'être des chefs d'entreprises, heureusement pour eux ils sont agris
je fais parti des 85% restant
ADBLUE- + membre techno +
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CHAMPAGNE ARDENNES
Re: nos marges de cerealiers
Pour vos prix de vente, vous prenez le cours de jour, mais est ce que c'est votre prix réel vendu ? car a 135 E vous minorez grandement la moyenne qu'il était possible de faire jusque la
Pour les charges de structure, vous divisez le total par la SAU cultivée, mais dans le global peut être que certaines cultures font monter plus que d'autres les investissements.
En gros les chiffres on peux leur faire dire ce que l'on veut ...
Pour les charges de structure, vous divisez le total par la SAU cultivée, mais dans le global peut être que certaines cultures font monter plus que d'autres les investissements.
En gros les chiffres on peux leur faire dire ce que l'on veut ...
Fabocacid- + membre techno +
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Re: nos marges de cerealiers
ADBLUE a écrit:oli a écrit:starmike a écrit:Au moins vous suivez vos chiffres. D'après des sources locales 15 % maxi des agris connaissent leurs couts et leurs marges...
ça fait un moment que je dis que beaucoup d'agris ne sont pas digne d'être des chefs d'entreprises, heureusement pour eux ils sont agris
je fais parti des 85% restant
+ 1 je ne connais pas mes couts exactement mes couts et marges, j'ai cependant un objectif : qu'il en reste le maximum a la fin et que mon travail me donne satisfaction
Fabocacid- + membre techno +
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Re: nos marges de cerealiers
ADBLUE a écrit:oli a écrit:starmike a écrit:Au moins vous suivez vos chiffres. D'après des sources locales 15 % maxi des agris connaissent leurs couts et leurs marges...
ça fait un moment que je dis que beaucoup d'agris ne sont pas digne d'être des chefs d'entreprises, heureusement pour eux ils sont agris
je fais parti des 85% restant
mais tu maîtrises autrement
oli- + membre techno +
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désert de l'ouest 45
Re: nos marges de cerealiers
La très bonne année va être passée... jusqu'à la suivante.
Je stocke environ 30% de mes blés en ferme et le reste en coop, je suis toujours à l'affut du marché. Mais là c'est pas terrible...
J'ai du changer mon mode de travail, la conso de fuel à explosée et investissement dans un décompacteur que je n'avais pas. Mais je suis content, j'ai presque éradiqué les souris dans les parcelles. Il y a juste une re-colonisation en bordure.
Je stocke environ 30% de mes blés en ferme et le reste en coop, je suis toujours à l'affut du marché. Mais là c'est pas terrible...
J'ai du changer mon mode de travail, la conso de fuel à explosée et investissement dans un décompacteur que je n'avais pas. Mais je suis content, j'ai presque éradiqué les souris dans les parcelles. Il y a juste une re-colonisation en bordure.
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Re: nos marges de cerealiers
Manutimael a écrit:Moi je me rend compte que j'ai beaucoup de chance d'avoir un peu d'élevage dans la ferme d'installation car sa fait du bien de pouvoir profiter du fumier. Quand je vois les charges opérationnel que certain annonce c'est meme pas la peine que je m'installe.
Chez nous fermage 160 et battage 100€ en moyenne pour des blés tendre jusqu'a 100qtx
Oui et non, c'est un transfert de marge, tu reporte une partie de la rentabilité élevage sur les cultures. Tes effluents te coutent le prix que tu les vendrait autrement ...
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Re: nos marges de cerealiers
gaston02 a écrit:La très bonne année va être passée... jusqu'à la suivante.
Je stocke environ 30% de mes blés en ferme et le reste en coop, je suis toujours à l'affut du marché. Mais là c'est pas terrible...
J'ai du changer mon mode de travail, la conso de fuel à explosée et investissement dans un décompacteur que je n'avais pas. Mais je suis content, j'ai presque éradiqué les souris dans les parcelles. Il y a juste une re-colonisation en bordure.
Des fois le prix moyen c'est pas pire... Pour les semences, en blé il en impensable de tout acheter ... songes y !
MSA, pourquoi ne pas avoir pour le N-1 ?
En ferti, impasse possible ou pas ?
Quelle surface exploite tu ?
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Re: nos marges de cerealiers
et pour un polyculteur éleveur en blé:
phyto 139 (y compris glyfo avant ou après)
ferti 330 (y compris chaulage 54€)
semences 115 (moyenne entre SDFà180€ traitées férial et certifiées)
phyto 139 (y compris glyfo avant ou après)
ferti 330 (y compris chaulage 54€)
semences 115 (moyenne entre SDFà180€ traitées férial et certifiées)
thierry01052- + membre techno +
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Re: nos marges de cerealiers
Fabocacid a écrit:gaston02 a écrit:La très bonne année va être passée... jusqu'à la suivante.
Je stocke environ 30% de mes blés en ferme et le reste en coop, je suis toujours à l'affut du marché. Mais là c'est pas terrible...
J'ai du changer mon mode de travail, la conso de fuel à explosée et investissement dans un décompacteur que je n'avais pas. Mais je suis content, j'ai presque éradiqué les souris dans les parcelles. Il y a juste une re-colonisation en bordure.
Des fois le prix moyen c'est pas pire... Pour les semences, en blé il en impensable de tout acheter ... songes y !
MSA, pourquoi ne pas avoir pour le N-1 ?
En ferti, impasse possible ou pas ?
Quelle surface exploite tu ?
Pour les semences, je vais changer. Etant donné que les prix coop sont exagérés...
En ferti, impasse possible aux vues des analyses de sol mais j'y tiens pas trop.
Dans l'assolement j'ai blé, escourgeon, OP, tournesol, betteraves, pois et luzerne. Donc quelquec cultures gourmandes quand même.
Je suis le plus petit de la commune avec mes 60 ha...
gaston02- + membre techno +
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Re: nos marges de cerealiers
et t'arriverais pas à travailler avec d'autres ?
ADBLUE- + membre techno +
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Re: nos marges de cerealiers
gaston02 a écrit:Fabocacid a écrit:gaston02 a écrit:La très bonne année va être passée... jusqu'à la suivante.
Je stocke environ 30% de mes blés en ferme et le reste en coop, je suis toujours à l'affut du marché. Mais là c'est pas terrible...
J'ai du changer mon mode de travail, la conso de fuel à explosée et investissement dans un décompacteur que je n'avais pas. Mais je suis content, j'ai presque éradiqué les souris dans les parcelles. Il y a juste une re-colonisation en bordure.
Des fois le prix moyen c'est pas pire... Pour les semences, en blé il en impensable de tout acheter ... songes y !
MSA, pourquoi ne pas avoir pour le N-1 ?
En ferti, impasse possible ou pas ?
Quelle surface exploite tu ?
Pour les semences, je vais changer. Etant donné que les prix coop sont exagérés...
En ferti, impasse possible aux vues des analyses de sol mais j'y tiens pas trop.
Dans l'assolement j'ai blé, escourgeon, OP, tournesol, betteraves, pois et luzerne. Donc quelquec cultures gourmandes quand même.
Je suis le plus petit de la commune avec mes 60 ha...
Regardes a la ferti quand même, hormis le K sur betteraves et luzerne sinon tu risques rien a faire l'impasse, ca peux aider a passer un cap difficile !
Tu fais quel métier a coté ?
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Re: nos marges de cerealiers
thierry01052 a écrit:et pour un polyculteur éleveur en blé:
phyto 139 (y compris glyfo avant ou après)
ferti 330 (y compris chaulage 54€)
semences 115 (moyenne entre SDFà180€ traitées férial et certifiées)
Le chaulage , bien que comptablement ce n'est plus le cas, il serait préférable de mettre ca en structures, car c'est sur la rotation et dépendant du type de sol
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Re: nos marges de cerealiers
Oui c'est une cession mais personne ne vend de fumier chez nous et en plus on vend de la paille car on en a trop tous les ans. Et le fumier est un dechet pour moi qui se valorise. On fait pas des animaux pour le fumier mais pour la viandeFabocacid a écrit:Manutimael a écrit:Moi je me rend compte que j'ai beaucoup de chance d'avoir un peu d'élevage dans la ferme d'installation car sa fait du bien de pouvoir profiter du fumier. Quand je vois les charges opérationnel que certain annonce c'est meme pas la peine que je m'installe.
Chez nous fermage 160 et battage 100€ en moyenne pour des blés tendre jusqu'a 100qtx
Oui et non, c'est un transfert de marge, tu reporte une partie de la rentabilité élevage sur les cultures. Tes effluents te coutent le prix que tu les vendrait autrement ...
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Re: nos marges de cerealiers
Manutimael a écrit:Oui c'est une cession mais personne ne vend de fumier chez nous et en plus on vend de la paille car on en a trop tous les ans. Et le fumier est un dechet pour moi qui se valorise. On fait pas des animaux pour le fumier mais pour la viandeFabocacid a écrit:Manutimael a écrit:Moi je me rend compte que j'ai beaucoup de chance d'avoir un peu d'élevage dans la ferme d'installation car sa fait du bien de pouvoir profiter du fumier. Quand je vois les charges opérationnel que certain annonce c'est meme pas la peine que je m'installe.
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Oui et non, c'est un transfert de marge, tu reporte une partie de la rentabilité élevage sur les cultures. Tes effluents te coutent le prix que tu les vendrait autrement ...
Le fumier t'a couté cher a produire : pressage et ramassage de la paille, stockage, paillage des animaux, transport, épandage ... C'est pas un déchet mais un co produit de l'élevage
Tu vend de la paille car tu en as trop : c'est surement une des plus grosses conneries que tu fais ....
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Re: nos marges de cerealiers
ADBLUE a écrit:et t'arriverais pas à travailler avec d'autres ?
La mentalité dans ce secteur de l'Aisne ne s'y prête pas trop...
je suis cerné par des structure de 200, 300, 600 voir plus de 2000ha... j'ai l'impression d'être un Titi observé par un Gros minet...
Par contre j'ai des potes agri-éleveurs dans les Ardennes où le travail à plusieurs se passe très bien. Mais trop loin de chez moi.
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Re: nos marges de cerealiers
gaston02 a écrit:ADBLUE a écrit:et t'arriverais pas à travailler avec d'autres ?
La mentalité dans ce secteur de l'Aisne ne s'y prête pas trop...
je suis cerné par des structure de 200, 300, 600 voir plus de 2000ha... j'ai l'impression d'être un Titi observé par un Gros minet...
Par contre j'ai des potes agri-éleveurs dans les Ardennes où le travail à plusieurs se passe très bien. Mais trop loin de chez moi.
Ok
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Re: nos marges de cerealiers
Voila un co-produit je cherchait le mot. Tu a raison il a fallu du temps pour cette paille et de la main d'oeuvre pour qu'elle devienne fumier mais pas le choix non plus l'élevage c'est la moitié de la ferme environ.Fabocacid a écrit:Manutimael a écrit:Oui c'est une cession mais personne ne vend de fumier chez nous et en plus on vend de la paille car on en a trop tous les ans. Et le fumier est un dechet pour moi qui se valorise. On fait pas des animaux pour le fumier mais pour la viandeFabocacid a écrit:Manutimael a écrit:Moi je me rend compte que j'ai beaucoup de chance d'avoir un peu d'élevage dans la ferme d'installation car sa fait du bien de pouvoir profiter du fumier. Quand je vois les charges opérationnel que certain annonce c'est meme pas la peine que je m'installe.
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Oui et non, c'est un transfert de marge, tu reporte une partie de la rentabilité élevage sur les cultures. Tes effluents te coutent le prix que tu les vendrait autrement ...
Le fumier t'a couté cher a produire : pressage et ramassage de la paille, stockage, paillage des animaux, transport, épandage ... C'est pas un déchet mais un co produit de l'élevage
Tu vend de la paille car tu en as trop : c'est surement une des plus grosses conneries que tu fais ....
Brassé du fumier ou brasser de l'engrais c'est la meme il faut la brasser. Ensuite on prend le max en azote liquide pour limiter au mieux le temps passé (perdu) sur la route car c'est plus concentré.
On réfléchi pour un semoir double trémi pour fertiliser au semi de céréale car (le monograine c'est deja le cas) pour réduire les passages. Et le fioul consommé.
Biensur sa coute mais c'est du long terme qui porte pas ses fruits l'année suivante. Mais bizn calculé je pense qu'on arrive pas loin de l'équilibre
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Re: nos marges de cerealiers
Fabocacid a écrit:Manutimael a écrit:Oui c'est une cession mais personne ne vend de fumier chez nous et en plus on vend de la paille car on en a trop tous les ans. Et le fumier est un dechet pour moi qui se valorise. On fait pas des animaux pour le fumier mais pour la viandeFabocacid a écrit:Manutimael a écrit:Moi je me rend compte que j'ai beaucoup de chance d'avoir un peu d'élevage dans la ferme d'installation car sa fait du bien de pouvoir profiter du fumier. Quand je vois les charges opérationnel que certain annonce c'est meme pas la peine que je m'installe.
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Oui et non, c'est un transfert de marge, tu reporte une partie de la rentabilité élevage sur les cultures. Tes effluents te coutent le prix que tu les vendrait autrement ...
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Tu vend de la paille car tu en as trop : c'est surement une des plus grosses conneries que tu fais ....
le fumier , c' est parce que les connards d' écoilos nous emmerdent , sinon , c' est un engrais qui se travaille
ça s' épand quand c' est revenu à la neutralité (PH 7) donc rien que là on est hors législation parce que ça doit être épandu dans les 6 mois
perso j' ai des vieux fumiers où il y a des vers de terre en élevage , tu épands ça à 10 tonnes et tu as une bombe nucléaire au niveau vie du sol , mais comme d' hab' on est régis par des gars qui ne savent même pas faire un trou à la bêche pour planter un arbre (demander à carlos qui a voulu faire planter un végétal à un élu écolo : "mais monsieur je ne sais pas me servir de ça ")
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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Re: nos marges de cerealiers
c'est évident mais cela a un cout, de meme que l'échange paille fumier c'est bien gentil mais couteux et prenant en temps.
Le mieux reste paille broyée + fiente + biomax
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Re: nos marges de cerealiers
Epandu fin d'été et fin d'hiver je sais si c'est bien
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Re: nos marges de cerealiers
C'est un peu mon cas, je le déplore.oli a écrit:starmike a écrit:Au moins vous suivez vos chiffres. D'après des sources locales 15 % maxi des agris connaissent leurs couts et leurs marges...
ça fait un moment que je dis que beaucoup d'agris ne sont pas digne d'être des chefs d'entreprises, heureusement pour eux ils sont agris
Quand je me fais expliquer mon bilan, deux jours après je n'ai rien retenu ou presque.
D'ailleurs les chiffres ne sont pas aisés à interpréter, les nombreuses pages de discussion en témoignent.
je regarde surtout si ça monte ou bien si ça descend d'une année à l'autre.
Je remarque en passant que le seul chiffre que personne n'envisage de partager, c'est celui du revenu agricole.
Sur le long terme, il me semble que c'est un paramètre intéressant.
A moduler bien sûr avec ce qu'on a dans la cour (de la vieille ferraille ou du matos flambant neuf), à la banque et "chez" le notaire (son patrimoine) et enfin le type d'activité/région.
A partir de là, chacun pourra se comparer, peut-être pas avec ses collègues, mais sûrement avec ses voisins.
Dernière édition par Béret vert le Sam 09 Jan 2016, 16:39, édité 1 fois
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Re: nos marges de cerealiers
Au final ca sert a quoi de se comparer ?
A t'on besoin de cela pour voir ce que l'on peux améliorer ou pas ?
A t'on besoin de cela pour voir ce que l'on peux améliorer ou pas ?
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Re: nos marges de cerealiers
Béret vert a écrit:C'est un peu mon cas, je le déplore.oli a écrit:starmike a écrit:Au moins vous suivez vos chiffres. D'après des sources locales 15 % maxi des agris connaissent leurs couts et leurs marges...
ça fait un moment que je dis que beaucoup d'agris ne sont pas digne d'être des chefs d'entreprises, heureusement pour eux ils sont agris
Quand je me fais expliquer mon bilan, deux jours après je n'ai rien retenu ou presque.
D'ailleurs les chiffres ne sont pas aisés à interpréter, les nombreuses pages de discussion en témoignent.
je regarde surtout si ça monte ou bien si ça descend d'une année à l'autre.
Je remarque en passant que le seul chiffre que personne n'envisage de partager, c'est celui du revenu agricole.
Sur le long terme, il me semble que c'est un paramètre intéressant.
A moduler bien sûr avec ce qu'on a dans la cour (de la vieille ferraille ou du matos flambant neuf), à la banque et "chez" le notaire (son patrimoine) et enfin le type d'activité/région.
A partir de là, chacun pourra se comparer, peut-être pas avec ses collègues, mais sûrement avec ses voisins.
oui tu as tout à fait raison
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Re: nos marges de cerealiers
+1 tout est différent d'un agri à l'autre essayer d'améliorer ou de réduire certains postes en n'en parlant entre nous d'accord mais ce comparer c'est pas possible
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Re: nos marges de cerealiers
penser que d'avoir arrêter la betterave on sort moins de résultats que des voisins qui en font est totalement faux
j'en ai fait la conversation hier
j'en ai fait la conversation hier
ADBLUE- + membre techno +
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CHAMPAGNE ARDENNES
Re: nos marges de cerealiers
ADBLUE a écrit:penser que d'avoir arrêter la betterave on sort moins de résultats que des voisins qui en font est totalement faux
j'en ai fait la conversation hier
non , je veux bien comparer ma marge escourgeon (la moyenne pas le record) je suis au dessus des marges betteraves
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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Re: nos marges de cerealiers
Si tu arretes la betterave et la luzerne en mm tps il est possible que tu gagnes + d'argent
La 2nd permet de pomer les benef de la 1ere
La 2nd permet de pomer les benef de la 1ere
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Re: nos marges de cerealiers
+ 1000oli a écrit:starmike a écrit:Au moins vous suivez vos chiffres. D'après des sources locales 15 % maxi des agris connaissent leurs couts et leurs marges...
ça fait un moment que je dis que beaucoup d'agris ne sont pas digne d'être des chefs d'entreprises, heureusement pour eux ils sont agris
+ ceux qui ne veulent pas se comparer par........peur ?
J'arrive pas à comprendre
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Re: nos marges de cerealiers
Moi jveux bien comparer ma marge feverole.jvous nique tous !!!!!!
bidou02- + membre techno +
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