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    Message par starmike Sam 11 Oct 2014 - 14:15

    Rappel du premier message :

    j'ouvre cette file dont le but est de partager un ensemble de stratégies et techniques dans le but d'abaisser ses coûts de production. Evitez svp des idées dans l'esprit d'augmenter la surface ou la taille du troupeau...

    A vous de jouer!!!

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    Message par dgé Dim 12 Oct 2014 - 22:08

    c'est pour ça, qu'il faut m'expliquer longtemps
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    Message par bingo Dim 12 Oct 2014 - 22:10

    dgé a écrit:eh o, vu le niveau d'amortissement, je cherchait à comprendre

    j'ai créé de l'amortissement au maximum d'ou le passage en société
    c'était le but de la manoeuvre pour essayer de gagner un peu sa vie ....

    bingo
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    Message par Invité Dim 12 Oct 2014 - 22:11

    Perso je suis partant pour échanger 120ha chez moi contre 50 chez bingo.Je garde mon matos,je serais surement suréquipé,mais tant pis!

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    produire low cost - Page 7 Empty Re: produire low cost

    Message par dgé Dim 12 Oct 2014 - 22:12

    bin moi j’échange avec agrimarne, par contre je sais pas comment je vais faire avec l'associé et le travail en cuma?

    et agrimarne et le fiston auront tout à faire en relation chez moi, c'est t'y pas beau?
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    Message par bingo Dim 12 Oct 2014 - 22:13

    laurent53 a écrit:Perso je suis partant pour échanger 120ha chez moi contre 50 chez bingo.Je garde mon matos,je serais surement suréquipé,mais tant pis!

    tu serais au niveau du suréquipement du sécteur ....
    fondu dans la masse .....

    bingo
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    Message par Invité Dim 12 Oct 2014 - 22:14

    t'es partant pour retraire des meuhhhs Laurent ?

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    Message par Invité Dim 12 Oct 2014 - 22:15

    triste triste

    y a personne pour échanger avec moi !

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    Message par Invité Dim 12 Oct 2014 - 22:16

    bingo a écrit:
    laurent53 a écrit:Perso je suis partant pour échanger 120ha chez moi contre 50 chez bingo.Je garde mon matos,je serais surement suréquipé,mais tant pis!

    tu serais au niveau du suréquipement du sécteur ....
    fondu dans la masse .....

    non,meme pas,j'ai du vieux matos,moi. dans votre coin y'a 3 concessionnaires par commune.

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    Message par Invité Dim 12 Oct 2014 - 22:18

    jacquou le croquant a écrit:t'es partant pour retraire des meuhhhs Laurent ?
    Une belle petite ferme simple avec un quota correct dans ce coin là,je pourrais éventuellement envisager la re-traite(30/40ha et 300 000 litres)

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    Message par bingo Dim 12 Oct 2014 - 22:20

    laurent53 a écrit:
    bingo a écrit:
    laurent53 a écrit:Perso je suis partant pour échanger 120ha chez moi contre 50 chez bingo.Je garde mon matos,je serais surement suréquipé,mais tant pis!

    tu serais au niveau du suréquipement du sécteur ....
    fondu dans la masse .....

    non,meme pas,j'ai du vieux matos,moi. dans votre coin y'a 3 concessionnaires par commune.

    c'est car beaucoup des gens d'ici prefere rouler avec un full option de 150chx sur 60ha pendant que la femme trait 4h par jour avec une 2*4postes sans mm le decro ni le lavage auto .......

    mais beaucoup de ferme ne font pas de flambe et on un parc matos similaire au tiens et prefere investir dans des terre a 10-15 000 quand c'est pas 20

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    Message par Invité Dim 12 Oct 2014 - 22:22

    je connais le connais le contexte,bingo : victoire

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    Message par bingo Dim 12 Oct 2014 - 22:22

    laurent53 a écrit:
    jacquou le croquant a écrit:t'es partant pour retraire des meuhhhs Laurent ?
    Une belle petite ferme simple avec un quota correct dans ce coin là,je pourrais éventuellement envisager la re-traite(30/40ha et 300 000 litres)

    y'en a une a vendre pas loin
    mais le soucis c'est de trouver les six 0 et d'etre capable de les aligner sur une mm ligne avec un chiffre devant

    bingo
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    Message par Invité Dim 12 Oct 2014 - 22:24

    bingo a écrit:
    laurent53 a écrit:
    bingo a écrit:
    laurent53 a écrit:Perso je suis partant pour échanger 120ha chez moi contre 50 chez bingo.Je garde mon matos,je serais surement suréquipé,mais tant pis!

    tu serais au niveau du suréquipement du sécteur ....
    fondu dans la masse .....

    non,meme pas,j'ai du vieux matos,moi. dans votre coin y'a 3 concessionnaires par commune.

    c'est car beaucoup des gens d'ici prefere rouler avec un full option de 150chx sur 60ha pendant que la femme trait 4h par jour avec une 2*4postes sans mm le decro ni le lavage auto .......

    mais beaucoup de ferme ne font pas de flambe et on un parc matos similaire au tiens et prefere investir dans des terre a 10-15 000 quand c'est pas 20

    bon alors pour produire low-cost faut une femme soumise qui trait les vaches (pour revenir au sujet) .




    à votre avis ?


    je suis dans l'humour ....................ou pas .

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    Message par Invité Dim 12 Oct 2014 - 22:25

    la question ne se pose donc pas.

    Bon on sort un peu du sujet Embarassed

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    Message par Invité Dim 12 Oct 2014 - 22:32

    laurent53 a écrit:
    jacquou le croquant a écrit:t'es partant pour retraire des meuhhhs Laurent ?
    Une belle petite ferme simple avec un quota correct dans ce coin là,je pourrais éventuellement envisager la retraite

    m'etonne pas tiens... 77 77

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    Message par seguim Dim 12 Oct 2014 - 22:32

    jacquou le croquant a écrit:
    bingo a écrit:
    laurent53 a écrit:
    bingo a écrit:
    laurent53 a écrit:Perso je suis partant pour échanger 120ha chez moi contre 50 chez bingo.Je garde mon matos,je serais surement suréquipé,mais tant pis!

    tu serais au niveau du suréquipement du sécteur ....
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    c'est car beaucoup des gens d'ici prefere rouler avec un full option de 150chx sur 60ha pendant que la femme trait 4h par jour avec une 2*4postes sans mm le decro ni le lavage auto .......

    mais beaucoup de ferme ne font pas de flambe et on un parc matos similaire au tiens et prefere investir dans des terre a 10-15 000 quand c'est pas 20

    bon alors pour produire low-cost faut une femme soumise qui trait les vaches (pour revenir au sujet) .




    à votre avis ?


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    Message par tof Dim 12 Oct 2014 - 22:41

    Premio a écrit:
    amDBs9 a écrit:Agrimarne = Sauf erreur de ma part, nous ne vivons plus dans un monde dans lequel la solitude est un avantage ...

    Etre seul et unique associé sur son exploitation ne veux pas dire solitude !

    Rien n'empeche d'avoir des relations avec des "voisins" plus ou moins proche dans la meme optique !
    Purée je suis d'accord avec premio ce soir : ha

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    Message par Invité Dim 12 Oct 2014 - 22:51

    décidement tout fout l'camp .

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    Message par tof Dim 12 Oct 2014 - 23:13

    10 pages depuis hier !!..
    C'est quand la conclusion ?

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    Message par Invité Dim 12 Oct 2014 - 23:21

    la conclusion elle est qu'à chaque crise on nous rabâche qu'il faut compresser nos charges et devenir plus compétitifs et on y va comme un seul homme en courbant l'échine alors qu'il faut reformer le système tout entier en collant la production sur la consommation pour garantir des prix corrects et de la vision à long terme .

    mais ça c'est politique et un choix de société : quand on voit les gussss qui sont aux manettes on est pas rendus .

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    Message par pitiwalou Lun 13 Oct 2014 - 6:34

    seguim a écrit:
    jacquou le croquant a écrit:
    bingo a écrit:
    laurent53 a écrit:
    bingo a écrit:
    laurent53 a écrit:Perso je suis partant pour échanger 120ha chez moi contre 50 chez bingo.Je garde mon matos,je serais surement suréquipé,mais tant pis!

    tu serais au niveau du suréquipement du sécteur ....
    fondu dans la masse .....

    non,meme pas,j'ai du vieux matos,moi. dans votre coin y'a 3 concessionnaires par commune.

    c'est car beaucoup des gens d'ici prefere rouler avec un full option de 150chx sur 60ha pendant que la femme trait 4h par jour avec une 2*4postes sans mm le decro ni le lavage auto .......

    mais beaucoup de ferme ne font pas de flambe et on un parc matos similaire au tiens et prefere investir dans des terre a 10-15 000 quand c'est pas 20

    bon alors pour produire low-cost faut une femme soumise qui trait les vaches (pour revenir au sujet) .


    à votre avis ?


    je suis dans l'humour ....................ou pas .

    une femme ou une maman  chut  chut

    le mec qui te raconte comment  faut produire low cost sur une ferme et qui envoie les parents faire la traite c'est la même chose que le mec qui te dit qui faut manger bio tout en fumant une clope .......et le pire c'est que c'est super courant..... : ha
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    Message par Invité Lun 13 Oct 2014 - 7:38

    ouais vous pouvez faire 200  pages 76 ,33 ans d'installation,25 ans que j'entend le même refrain

    a croire que l'on est vraiment incorrigible et que l'on comprend rien ,faut  juste compresser les charges

    tiens ça me rappel un truc : le planté de bâton,pareil,c'est tout simple



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    Message par Invité Lun 13 Oct 2014 - 8:08

    bidou02 a écrit:
    bingo a écrit:
    bastien a écrit:avec de l'élevage c'est pas comparable bingo

    justement sans compter la partie élevage ... je suis au double de bidou.....

    oui mais moi j'ai que du vieux matos, et ca demande bp de temps à entretenir, et c'est pas non plus des formules I dans les champs. Exemple : déchaumeurs : que des vieux clous à 1000€, pas de rouleau potable derriere donc obligé de faire un passage de porte outil quand y'a des mottes, ou qqfois un coup de HR en + ... :réfléchi  y'a pas de solution "miracle" !!!


    un 6920 et un 7710, y'a pire comme vieux matos ! Rolling Eyes

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    Message par Invité Lun 13 Oct 2014 - 8:14

    Agrimarne a écrit:En comparaison à notre entourage avec le meme type d'assolement ,on gratte 100€/ ha
    moi et mon collegue tout en copro et CUMA (toujours source CDER)

    Le revers de la médaille c'est que tu n'auras a revendre que 50 % des outils avec les quels tu travaille ...


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    Message par Invité Lun 13 Oct 2014 - 8:29

    Premio a écrit:
    Agrimarne a écrit:En comparaison à notre entourage avec le meme type d'assolement ,on gratte 100€/ ha
    moi et mon collegue tout en copro et CUMA (toujours source CDER)

    Le revers de la médaille c'est que tu n'auras a revendre que 50 % des outils avec les quels tu travaille ...


    Pour moi c'est un avantage

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    Message par Invité Lun 13 Oct 2014 - 8:31

    laurent53 a écrit:
    Premio a écrit:
    Agrimarne a écrit:En comparaison à notre entourage avec le meme type d'assolement ,on gratte 100€/ ha
    moi et mon collegue tout en copro et CUMA (toujours source CDER)

    Le revers de la médaille c'est que tu n'auras a revendre que 50 % des outils avec les quels tu travaille ...


    Pour moi c'est un avantage


    Ah bon ? C'est vrai que d'avoir un peu d'argent a la revente c'est embêtant ... 63

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    Message par GRUMPY Lun 13 Oct 2014 - 8:34

    Premio a écrit:
    Agrimarne a écrit:En comparaison à notre entourage avec le meme type d'assolement ,on gratte 100€/ ha
    moi et mon collegue tout en copro et CUMA (toujours source CDER)

    Le revers de la médaille c'est que tu n'auras a revendre que 50 % des outils avec les quels tu travaille ...


    A résultat technique identique, entre gratter 100 €/Ha /an pendant 30 ans, et avoir 150 000 € de plus en valeur matos au moment de la cession, il n'y a pas photo.

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    Message par Invité Lun 13 Oct 2014 - 8:37

    77 J'abandonne,les arguments de prémiosont imparables

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    Message par philaubers Lun 13 Oct 2014 - 8:43

    Premio a écrit:
    laurent53 a écrit:
    Premio a écrit:
    Agrimarne a écrit:En comparaison à notre entourage avec le meme type d'assolement ,on gratte 100€/ ha
    moi et mon collegue tout en copro et CUMA (toujours source CDER)

    Le revers de la médaille c'est que tu n'auras a revendre que 50 % des outils avec les quels tu travaille ...


    Pour moi c'est un avantage


    Ah bon ? C'est vrai que d'avoir un peu d'argent a la revente c'est embêtant ...  63

    je pense qu'il vaut mieux investir cet argent dans autre chose.mais c'est encore une affaire de choix personnels...
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    Message par carlo s Lun 13 Oct 2014 - 8:47

    jacquou le croquant a écrit:la conclusion elle est qu'à chaque crise on nous rabâche qu'il faut compresser nos charges et devenir plus compétitifs et on y va comme un seul homme en courbant l'échine alors qu'il faut reformer le système tout entier en collant la production sur la consommation pour garantir des prix corrects et de la vision à long terme .

    mais ça c'est politique et un choix de société : quand on voit les gussss qui sont aux manettes on est pas rendus .


    cheers cheers

    et ce sera une conclusion pour moi .....

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    Message par dgé Lun 13 Oct 2014 - 8:49

    +1 elle me va aussi
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    Message par switch Lun 13 Oct 2014 - 10:50

    dgé a écrit:

    tu peux très bien produire extensif, que font les vrais bio à ton avis?

    C'est ce que j'essaye de faire , mais rien n'y fait, si tu diminues les charges opérationnelles d'un coté , ta marge brute augmente de l'autre( en bio) , et ce sont les charges MSA et les impôts qui sont en hausse, Alors à quoi bon ?

    Faire du low cost avec des charges high cost, moi je ne sais pas faire.

    Je m'en fiche , c'est ma dernière année , je jette l'éponge  Very Happy  et je vais enfin pendre du bon temps !

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    Message par bidou02 Lun 13 Oct 2014 - 12:34

    Premio a écrit:
    bidou02 a écrit:
    bingo a écrit:
    bastien a écrit:avec de l'élevage c'est pas comparable bingo

    justement sans compter la partie élevage ... je suis au double de bidou.....

    oui mais moi j'ai que du vieux matos, et ca demande bp de temps à entretenir, et c'est pas non plus des formules I dans les champs. Exemple : déchaumeurs : que des vieux clous à 1000€, pas de rouleau potable derriere donc obligé de faire un passage de porte outil quand y'a des mottes, ou qqfois un coup de HR en + ... :réfléchi  y'a pas de solution "miracle" !!!


    un 6920 et un 7710, y'a pire comme vieux matos ! Rolling Eyes

    coté taxi ca va, mais le parc matériel à coté, c'est du rustique...
    tiens je viens de passer la matinée à remastiquer ma cuve d'Evrard...
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    Message par bidou02 Lun 13 Oct 2014 - 12:38

    GRUMPY a écrit:
    Premio a écrit:
    Agrimarne a écrit:En comparaison à notre entourage avec le meme type d'assolement ,on gratte 100€/ ha
    moi et mon collegue tout en copro et CUMA (toujours source CDER)

    Le revers de la médaille c'est que tu n'auras a revendre que 50 % des outils avec les quels tu travaille ...


    A résultat technique identique, entre gratter 100 €/Ha /an pendant 30 ans, et avoir 150 000 € de plus en valeur matos au moment de la cession, il n'y a pas photo.

    c'est pas aussi simple que ca, car la fiscalité fout le bordel dans tout ca.
    en gros, si c'est 100€/ha d'amortissement en +, tu peut déja diviser le chiffre de gain par 2 à cause de MSA/IRPP :réfléchi
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    Message par Invité Lun 13 Oct 2014 - 12:54

    pour faire du low cost en agriculture il ne faudrait pas de charges fixes aussi elevées

    en France faut déjà faire 50 -60 qx de blé pour payer les charges fixes ( impots , taxes ,fermage , mecanisation , charges sociales, intermédiaires, etc )


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    Message par GRUMPY Lun 13 Oct 2014 - 12:57

    bidou02 a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    Premio a écrit:
    Agrimarne a écrit:En comparaison à notre entourage avec le meme type d'assolement ,on gratte 100€/ ha
    moi et mon collegue tout en copro et CUMA (toujours source CDER)

    Le revers de la médaille c'est que tu n'auras a revendre que 50 % des outils avec les quels tu travaille ...


    A résultat technique identique, entre gratter 100 €/Ha /an pendant 30 ans, et avoir 150 000 € de plus en valeur matos au moment de la cession, il n'y a pas photo.

    c'est pas aussi simple que ca, car la fiscalité fout le bordel dans tout ca.
    en gros, si c'est 100€/ha d'amortissement en +, tu peut déja diviser le chiffre de gain par 2 à cause de MSA/IRPP :réfléchi

    Sauf que 100 €/Ha /an X 250 ha, ça fait 25 000 €.
    Même si la MSA-IRPP t'en pique 50%, il t'en reste encore 12 500 pour vivre plus confortablement ou investir (placer) ailleurs.
    X 30 ans, ça fait 375 000 €.
    Pour l'hypothèse des 150 000 € de matos de plus au moment de la cession, ce n'est pas non plus 150 000 € dans la popoche, la MSA et l'IRPP vont aussi en prendre une partie significative.
    Vu de ma fenêtre (je ne suis pas paysan), la valeur patrimoniale du matos c'est en grande partie un leurre. Il faut considérer cela uniquement comme un outil de travail.

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    Message par Invité Lun 13 Oct 2014 - 13:03

    bidou02 a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    Premio a écrit:
    Agrimarne a écrit:En comparaison à notre entourage avec le meme type d'assolement ,on gratte 100€/ ha
    moi et mon collegue tout en copro et CUMA (toujours source CDER)

    Le revers de la médaille c'est que tu n'auras a revendre que 50 % des outils avec les quels tu travaille ...


    A résultat technique identique, entre gratter 100 €/Ha /an pendant 30 ans, et avoir 150 000 € de plus en valeur matos au moment de la cession, il n'y a pas photo.

    c'est pas aussi simple que ca, car la fiscalité fout le bordel dans tout ca.
    en gros, si c'est 100€/ha d'amortissement en +, tu peut déja diviser le chiffre de gain par 2 à cause de MSA/IRPP :réfléchi

    La défiscalisation ,c'est le même raisonnement qu'un cadre qui va voir son patron ,pour lui demander de baisser son salaire pour avoir moins d’impôts.

    Les "100€ ha" avec mon collègue c'est 40000€ par an ,10 camions de blé ,avec du matos honnête ,des vacances faciles à organiser ,le droit d’être malade sans inquiétudes pour la ferme,et un confort de travail .  

    Et 7qx de plus en rendement c'est idem il en reste moitié ,l'idéal c'est de faire 6..7 qx de plus avec 100€ de matos en moins ,et pendant 30 ans  : rr

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    Message par Invité Lun 13 Oct 2014 - 13:07

    Oups grillé ,le temps de me relire car on prends vite des baffes sur ACE ,Grumpy avec un œil extérieur me conforte dans mon raisonnement

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    Message par switch Lun 13 Oct 2014 - 13:10

    GRUMPY a écrit:
    Vu de ma fenêtre (je ne suis pas paysan), la valeur patrimoniale du matos c'est en grande partie un leurre. Il faut considérer cela uniquement comme un outil de travail.

    Désolé, mais pour celui qui n'est pas assujetti aux plus values, c'est la meilleure manière de mettre de la fraiche de coté sans aucune imposition.   Quand tu prévois de vendre, c'est mon cas, alors dans les années qui précédent , tu crées de la charge déductible, puis tu revends ton matos net à la cessation , sans aucune embrouille avec le fisc. C'est encore un des seuls moyens pour ceux qui sont en dessous de 200K€ de C.A. de mettre du pognon de coté.

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    Message par Invité Lun 13 Oct 2014 - 13:11

    GRUMPY a écrit:
    bidou02 a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    Premio a écrit:
    Agrimarne a écrit:En comparaison à notre entourage avec le meme type d'assolement ,on gratte 100€/ ha
    moi et mon collegue tout en copro et CUMA (toujours source CDER)

    Le revers de la médaille c'est que tu n'auras a revendre que 50 % des outils avec les quels tu travaille ...


    A résultat technique identique, entre gratter 100 €/Ha /an pendant 30 ans, et avoir 150 000 € de plus en valeur matos au moment de la cession, il n'y a pas photo.

    c'est pas aussi simple que ca, car la fiscalité fout le bordel dans tout ca.
    en gros, si c'est 100€/ha d'amortissement en +, tu peut déja diviser le chiffre de gain par 2 à cause de MSA/IRPP :réfléchi

    Sauf que 100 €/Ha /an X 250 ha, ça fait 25 000 €.
    Même si la MSA-IRPP t'en pique 50%, il t'en reste encore 12 500 pour vivre plus confortablement ou investir (placer) ailleurs.
    X 30 ans, ça fait 375 000 €.
    Pour l'hypothèse des 150 000 € de matos de plus au moment de la cession, ce n'est pas non plus 150 000 € dans la popoche, la MSA et l'IRPP vont aussi en prendre une partie significative.
    Vu de ma fenêtre (je ne suis pas paysan), la valeur patrimoniale du matos c'est en grande partie un leurre. Il faut considérer cela uniquement comme un outil de travail.

    E si tu te sers de ces 12500€ pour financer 10 ou 20% d'investissements immobiliers,t'es pas à l'abris de payer des impôts à long terme.

    question transmission c'est tout bénéf,si t'as investi en privé,tu as de quoi faire des partages équitables entre enfants tandis que celui qui reprend a moins d'investissements à supporter et il est plus facile d'arrondir les angles sans lèser qui que ce soit

    La rentabilité c'est le bénéfice/les capitaux engagés: plus la structure est légère et moins il y'a de capital,plus elle est rentable.Les capitaux à mobiliser en agriculture sont déjà assez conséquents


    Dernière édition par laurent53 le Lun 13 Oct 2014 - 13:16, édité 1 fois

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    Message par bidou02 Lun 13 Oct 2014 - 13:15

    GRUMPY a écrit:
    bidou02 a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    Premio a écrit:
    Agrimarne a écrit:En comparaison à notre entourage avec le meme type d'assolement ,on gratte 100€/ ha
    moi et mon collegue tout en copro et CUMA (toujours source CDER)

    Le revers de la médaille c'est que tu n'auras a revendre que 50 % des outils avec les quels tu travaille ...


    A résultat technique identique, entre gratter 100 €/Ha /an pendant 30 ans, et avoir 150 000 € de plus en valeur matos au moment de la cession, il n'y a pas photo.

    c'est pas aussi simple que ca, car la fiscalité fout le bordel dans tout ca.
    en gros, si c'est 100€/ha d'amortissement en +, tu peut déja diviser le chiffre de gain par 2 à cause de MSA/IRPP :réfléchi

    Sauf que 100 €/Ha /an X 250 ha, ça fait 25 000 €.
    Même si la MSA-IRPP t'en pique 50%, il t'en reste encore 12 500 pour vivre plus confortablement ou investir (placer) ailleurs.
    X 30 ans, ça fait 375 000 €.
    Pour l'hypothèse des 150 000 € de matos de plus au moment de la cession, ce n'est pas non plus 150 000 € dans la popoche, la MSA et l'IRPP vont aussi en prendre une partie significative.
    Vu de ma fenêtre (je ne suis pas paysan), la valeur patrimoniale du matos c'est en grande partie un leurre. Il faut considérer cela uniquement comme un outil de travail.

    100€ c'est un peu l'extreme je trouve. Ok Agrimarne est "au taquet" sur ce critère : terres faciles, très peu usantes, matos bidouillé perso, copropriété... et une grd partie over-amortie.
    dans des cas + généraux, 50€/ha c'est déjà un bel objectif.

    après ce qui est + compliqué c'est qu'il y a des matos très gourmands (type MB) mais pour lesquels il ne faut pas etre sousdimensionné dans certains secteurs, sinon on peut vite pomer bien + que 50€/ha.

    Bref, y'a des pistes, mais tout n'est pas applicable partout.
    Après c'est clair que quand on voit des fermes de 150 ha avec du matos pour 400 dans la cours, là, y'a un peu de "marge"...
    d'un autre coté, le mec, si on se tappe 10 années de merde, il a besoin de rien acheter souvent.

    Alors que moi, je ne suis pas bien sur de pas avoir le pulvé ou la batteuse qui tombe en carrafe...
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    Message par Invité Lun 13 Oct 2014 - 13:20

    Si la crainte c'est la MSA,il est aussi possible de créer des charges en plantant des haies(par exemple).Hein,Agrimarne???

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    Message par massey8210 Lun 13 Oct 2014 - 13:20

    premio tu prejuge agrimarne il aura p'etre que 50 % de matos a vendre a la cessation mais tu ne connais pas la hauteur de son patrimoine privé que les economies de mecanisation lui ont permis?
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    Message par dural Lun 13 Oct 2014 - 13:25

    Agrimarne a écrit:La défiscalisation ,c'est le même raisonnement qu'un cadre qui va voir son patron ,pour lui demander de baisser son salaire pour avoir moins d’impôts.
    Ca, c'est le problème des "tranches" d'imposition qui ne sont pas bien interprétées en France.
    Beaucoup de personnes pensent que si elles gagnent plus et passent à la tranche supérieure, elles vont devoir payer beaucoup plus d'impôts.
    Sauf erreur de ma part : (chiffre bidons)

    tranche 1 = 0 à 30 000€ => 10% impôts
    tranche 2 = 30 000 à 100 000€ => 20% impôts

    Mr X gagne 25 000€ par an, il est dans la tranche 1, il paie 2500€ d'impôts. => il lui reste 22 500€

    Si Mr X passe à 35 000€, il est dans la tranche supérieure, mais celle-ci ne concerne que les 5 000€ correspondant à cette tranche
    De ce fait, il paiera alors : 3000€ + 1000€ = 4000€
    => il lui reste 31 000€

    Au final, pour une augmentation de salaire de 40%, Mr X aura une augmentation "utile" de revenu = 38% => pas de quoi avoir peur de passer à la tranche supérieure...

    Cela n'est valable que pour ceux qui ne bénéficient pas d'aides en fonction de la tranche d'imposition.

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    Message par Invité Lun 13 Oct 2014 - 13:26

    massey8210 a écrit:premio tu prejuge agrimarne il aura p'etre que 50 % de matos a vendre a la cessation mais tu ne connais pas la hauteur de son patrimoine privé que les economies de mecanisation lui ont permis?

    si pour certains c'est une capacité d'épargne supplémentaire et des soucis fiscaux,pour d'autres c'est juste une question de survie.On est quelques uns à ne pas avoir trop de problemes d'impots(alors qu'on en rêve!!) 77

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    Message par ADBLUE Lun 13 Oct 2014 - 13:27

    C'est quand même le foncier qui fait la différence dans les exploitations plus que le matériel
    qd tu as des voisins qui pour s'agrandir mettent 20 000 euros/ha
    ce sont généralement des agris qui n'ont jamais acheté de foncier sur leur exploitation

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    Message par ADBLUE Lun 13 Oct 2014 - 13:30

    massey8210 a écrit:premio tu prejuge agrimarne il aura p'etre que 50 % de matos a vendre a la cessation mais tu ne connais pas la hauteur de son patrimoine privé que les economies de mecanisation lui ont permis?


    premio se limite dans ses raisonnements à son nombril : rr

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    Message par ADBLUE Lun 13 Oct 2014 - 13:32

    dural a écrit:
    Agrimarne a écrit:La défiscalisation ,c'est le même raisonnement qu'un cadre qui va voir son patron ,pour lui demander de baisser son salaire pour avoir moins d’impôts.
    Ca, c'est le problème des "tranches" d'imposition qui ne sont pas bien interprétées en France.
    Beaucoup de personnes pensent que si elles gagnent plus et passent à la tranche supérieure, elles vont devoir payer beaucoup plus d'impôts.
    Sauf erreur de ma part : (chiffre bidons)

    tranche 1 = 0 à 30 000€ => 10% impôts
    tranche 2 = 30 000 à 100 000€ => 20% impôts

    Mr X gagne 25 000€ par an, il est dans la tranche 1, il paie 2500€ d'impôts. => il lui reste 22 500€

    Si Mr X passe à 35 000€, il est dans la tranche supérieure, mais celle-ci ne concerne que les 5 000€ correspondant à cette tranche
    De ce fait, il paiera alors : 3000€ + 1000€ = 4000€
    => il lui reste 31 000€

    Au final, pour une augmentation de salaire de 40%, Mr X aura une augmentation "utile" de revenu = 38% => pas de quoi avoir peur de passer à la tranche supérieure...

    Cela n'est valable que pour ceux qui ne bénéficient pas d'aides en fonction de la tranche d'imposition.


    les tranches d'impôts c'est pas tout à fait ça

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    Message par dural Lun 13 Oct 2014 - 13:41

    ADBLUE a écrit:les tranches d'impôts c'est pas tout à fait ça
    C'est pour cela que j'ai mis :
    "Sauf erreur de ma part"
    et
    "chiffres bidons"

    Si quelqu'un a un exemple concret, il est le bienvenu.

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    Message par Invité Lun 13 Oct 2014 - 13:42

    Je résume et on va repasser au sujet , les 100€ c'est en comparaison à ma région le 51 craie avec mon type d' assolement sur une moyenne CDER !!!,dans cette mise en commun ,il n'y a pas que le matos en économies ,c'est un tas de détails qui font un beau chiffre,transformé en pierre et foncier (achat de 64 ha ,il faut les payer) pour la prochaine étape ...

    Ce n'est pas une recette ,mais un constat à la veille de la retraite .

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