etre sur équipé...

par Invité Dim 12 Oct 2014 - 11:28

Rappel du premier message :

C'est quoi pour vous???
1 en élevage
2 en culture
3 en général

Je pense que les avis divergent beaucoup...

par **dgé** Dim 12 Oct 2014 - 18:12

oui agrimarne, avec le parcellaire qui va avec

par GL Dim 12 Oct 2014 - 18:15

massey8210 a écrit:oui certainement mais surequipement IMPOSER PAR ADMINISTRATION? mais que peut on y faire????????

On s'est fait prendre dans le piège. Tu achète et tu as 40 % de MSA en moins, je ne te parle même pas des impôts.

Ensuite tu trouve bizarre de retrouver les actifs agricoles à 3 % de la populations et que tes voisins sont chômeurs et gueulent quand tu fait de la poussière avant 10 H de matin.

par Invité Dim 12 Oct 2014 - 18:17

Agrimarne a écrit:
Un constat ,à mes yeux ,la ferme France a certainement le matériel dispo pour cultiver 5 fois minimum sa surface .

bah que ce qu'on fout alors quand on on à des fois bien du mal à boucler certains travaux à temps :réfléchi

par **Agri67** Dim 12 Oct 2014 - 18:19

Nous on est suréquipé...2 déchaumeurs, 5m et 3m pour 200ha, 2 gros épandeurs pour 15000T/an, une grosse MB pour 650ha/an, 6 tracteurs...bref...on peut pas autrement, pour l'ETA quelques fois il faut se suréquipé pour pouvoir répondre en temps et en heure.
Je donne l'exemple de cet été, on doit être les seuls dans le bas-rhin depuis cette année à moissonner le blé avec 9m, bref j'ai fais les 120ha en 4 jours et demi et j'ai pu satisfaire tous mes clients. J'en étais bien content de ma 9m...
Par rapport à nos déchaumeurs, en hiver dès qu'il gel correctement il faut sortir déchaumer...d'ou l'utilité d'en avoir 2

par Invité Dim 12 Oct 2014 - 18:22

dgé a écrit:
marie70 a écrit:
ce que l on ne met pas en charge de mecanisation, c est du revenu en plus
et il existe bien d autre moyens de defiscaliser que le materiel !

non, c'est de la MSA et impôt en plus, surtout

et si t'as des moyens de defiscliser, vas y, balances, ça va en intéresser plus d'un, moi le 1er

simplement mettre l argent gagnée de coté pour soit la retraite ( epargne retraite ) ou pour les mauvaise année ( aléas climatiques , chute de cours ) en faisant une dpa

et bien d autres piste pour le privé !

personnellement on n a jamais été imposable en 15 ans d activité et rarement plus de 5000 € de MSA et pourtant l efficacité economique de l exploitation est dans le tiers superieurs

par Invité Dim 12 Oct 2014 - 18:26

Agri67 a écrit:Nous on est suréquipé...2 déchaumeurs, 5m et 3m pour 200ha, 2 gros épandeurs pour 15000T/an, une grosse MB pour 650ha/an, 6 tracteurs...bref...on peut pas autrement, pour l'ETA quelques fois il faut se suréquipé pour pouvoir répondre en temps et en heure.
Je donne l'exemple de cet été, on doit être les seuls dans le bas-rhin depuis cette année à moissonner le blé avec 9m, bref j'ai fais les 120ha en 4 jours et demi et j'ai pu satisfaire tous mes clients. J'en étais bien content de ma 9m...
Par rapport à nos déchaumeurs, en hiver dès qu'il gel correctement il faut sortir déchaumer...d'ou l'utilité d'en avoir 2

au vu de tes explications j'trouve pas que tu soit surequipé :réfléchi

faut savoir ce qu'on veut c'est tout : victoire

par Invité Dim 12 Oct 2014 - 18:28

Pour ce que je connais du dépt 67 ... c'est plutôt "largement bien équipé".

par **tof** Dim 12 Oct 2014 - 18:28

marie70 a écrit:
dgé a écrit:
marie70 a écrit:
ce que l on ne met pas en charge de mecanisation, c est du revenu en plus
et il existe bien d autre moyens de defiscaliser que le materiel !

non, c'est de la MSA et impôt en plus, surtout

et si t'as des moyens de defiscliser, vas y, balances, ça va en intéresser plus d'un, moi le 1er

simplement mettre l argent gagnée de coté pour soit la retraite ( epargne retraite ) ou pour les mauvaise année ( aléas climatiques , chute de cours ) en faisant une dpa

et bien d autres piste pour le privé !

personnellement on n a jamais été imposable en 15 ans d activité et rarement plus de 5000 € de MSA et pourtant l efficacité economique de l exploitation est dans le tiers superieurs

Comment fais tu ?

par **dgé** Dim 12 Oct 2014 - 18:30

par **Agri67** Dim 12 Oct 2014 - 18:31

amDBs9 a écrit:Pour ce que je connais du dépt 67 ... c'est plutôt "largement bien équipé".

C'est vrai...on a cette réputation ! et c'est bien vrai.
Quand je traverse la Lorraine et que je vois ces vieux fiatagri avec des combinés de 3 ou 4m entrain de semer dans des parcelles immenses je me dit qu'on est vraiment des jardiniers

par Invité Dim 12 Oct 2014 - 18:34

on place les excédents tous simplement en epargne defiscalisée !

on aura une retraite complementaire superieur a celle de la msa !

pour l epargne en dpa c est idem mais faut la réintegrer donc attention !

sinon le plus simple c est de créer des charges intelligentes et sur le long terme , c est a dire s occuper de ses sols avec des amendements ( carbonate ou compost )
votre sol vous le rendra !!

par **dgé** Dim 12 Oct 2014 - 18:39

et tu clapse à 55 ans, et t'as tout gagné, et ton mécanisme, ça marche quand tu gagne de l'argent pour te permettre de pouvoir le bloquer.

bon c'est vrai que c'est pas en faisant rien que ça viendra, je te l'accorde

par Invité Dim 12 Oct 2014 - 18:44

en cas de deces prematuré , l argent n est pas perdu
mais ca passerai en succession ! plus ou moins taxable !

mais on vit bien quand meme ! on ne place que les excédents !
pour 2014 on sera qu a 6000 € placés en defiscalisation
rien mis en dpa ! et pour 2015 si les cours restent faibles on debloquera une partie du dpa !

par **nonord** Dim 12 Oct 2014 - 18:45

pas imposable depuis 15 ans et maxi 5000€ de msa
ben j'voudrais bien :réfléchi

j'en parle à mon ~~cheval~~ euh comptable dès demain...
bon ok pour 2015,comme beaucoup ça baissera(mais le revenu aussi ..)

par Invité Dim 12 Oct 2014 - 18:48

d avoir un comptable a la maison ca aide aussi !!

apres on est dans l anticipation en permanence !
on n attends pas 6 mois apres la cloture de l exercice pour reflechir a quoi faire !

par **pyb2304** Dim 12 Oct 2014 - 18:49

marie70 a écrit:
dgé a écrit:
marie70 a écrit:
ce que l on ne met pas en charge de mecanisation, c est du revenu en plus
et il existe bien d autre moyens de defiscaliser que le materiel !

non, c'est de la MSA et impôt en plus, surtout

et si t'as des moyens de defiscliser, vas y, balances, ça va en intéresser plus d'un, moi le 1er

simplement mettre l argent gagnée de coté pour soit la retraite ( epargne retraite ) ou pour les mauvaise année ( aléas climatiques , chute de cours ) en faisant une dpa

et bien d autres piste pour le privé !

personnellement on n a jamais été imposable en 15 ans d activité et rarement plus de 5000 € de MSA et pourtant l efficacité economique de l exploitation est dans le tiers superieurs

Alors là, tu m' interresses fortement, tu vas venir me donner un cours et à mon comptable en même temps
chez moi, c'est pas l'investissement qui manque, Agrimarne peut en attester et c'est également 90 000€ de MSA avec ma femme associée d'exploitation.

je suis loin de prétendre à une efficacité économique et encore moins être dans le tiers supérieur. les leviers de défiscalisation sont assez minimes je trouve.

par **nonord** Dim 12 Oct 2014 - 18:55

marie70 a écrit:d avoir un comptable a la maison ca aide aussi !!

apres on est dans l anticipation en permanence !
on n attends pas 6 mois apres la cloture de l exercice pour reflechir a quoi faire !

si tu penses que j'attends l'avis du comptable.......
un résultat ça se voit arriver et c'est sur(encore + aujourd'hui sans dfi)qu'il faut l'anticiper
comme pyb:défiscaliser aujourd'hui scratch

par **nico58** Dim 12 Oct 2014 - 20:13

marie tu es en société?

par Invité Dim 12 Oct 2014 - 20:35

non on n a pas encore eu l intérêt de passer en société mais ca viendra !

par **nico58** Dim 12 Oct 2014 - 20:40

marie70 a écrit:non on n a pas encore eu l intérêt de passer en société mais ca viendra !

donc je suppose que tu as très peu d'emprunts foncier( si je suis indiscret tu es pas obliger de répondre)

par Invité Dim 12 Oct 2014 - 20:44

oui peu d investissements

et on a préférer trouver un investisseur pour l achat de foncier ( 30 ha )

par **nico58** Dim 12 Oct 2014 - 20:48

marie70 a écrit:oui peu d investissements

et on a préférer trouver un investisseur pour l achat de foncier ( 30 ha )

ok, je comprends ta logique du coup est le fait de ne pas etre "encore" en société!

moi, c'est mon erreur de départ!

j'avais cas bien comprend la compta. triste

par Invité Dim 12 Oct 2014 - 20:55

Ce sujet n'est pas en toptek, j'irais pas trop dans les détails, mais en fesant de bons contrats et un max de confiance, les agris qui ne savent pas comment défiscaliser pourraient préter de l'argent à ceux qui ne savent pas comment passer un cap difficile financièrement parlant, tout en sachant que la boutique ne va pas au casse pipe...

par **nico58** Dim 12 Oct 2014 - 20:58

Bertrand62 a écrit:Ce sujet n'est pas en toptek, j'irais pas trop dans les détails, mais en fesant de bons contrats et un max de confiance, les agris qui ne savent pas comment défiscaliser pourraient préter de l'argent à ceux qui ne savent pas comment passer un cap difficile financièrement parlant, tout en sachant que la boutique ne va pas au casse pipe...

tu en est ou avec ton tracteur bertrand tu le fais réparé du coup?(dsl pour le hs)

sinon oui on est pas en toptek, donc chut

par Invité Dim 12 Oct 2014 - 21:02

nico58 a écrit:
Bertrand62 a écrit:Ce sujet n'est pas en toptek, j'irais pas trop dans les détails, mais en fesant de bons contrats et un max de confiance, les agris qui ne savent pas comment défiscaliser pourraient préter de l'argent à ceux qui ne savent pas comment passer un cap difficile financièrement parlant, tout en sachant que la boutique ne va pas au casse pipe...

tu en est ou avec ton tracteur bertrand tu le fais réparé du coup?(dsl pour le hs)

sinon oui on est pas en toptek, donc

Ouep, on refait mettre un neuf en échange standard...

Et comme on est super dans rouge niveau finances, ça fait pas défiscaliser...

Qué brun qué brun!!! :réfléchi

par Invité Dim 12 Oct 2014 - 21:04

Bertrand62 a écrit:Ce sujet n'est pas en toptek, j'irais pas trop dans les détails, mais en fesant de bons contrats et un max de confiance, les agris qui ne savent pas comment défiscaliser pourraient préter de l'argent à ceux qui ne savent pas comment passer un cap difficile financièrement parlant, tout en sachant que la boutique ne va pas au casse pipe...

Sioupli argent pour nourrir cheptel et réparer tracteur,sioupli misieur aide

Moi grande famille et femme handicapée aide

par Invité Dim 12 Oct 2014 - 21:11

laurent53 a écrit:
Bertrand62 a écrit:Ce sujet n'est pas en toptek, j'irais pas trop dans les détails, mais en fesant de bons contrats et un max de confiance, les agris qui ne savent pas comment défiscaliser pourraient préter de l'argent à ceux qui ne savent pas comment passer un cap difficile financièrement parlant, tout en sachant que la boutique ne va pas au casse pipe...

Sioupli argent pour nourrir cheptel et réparer tracteur,sioupli misieur Moi grande famille et femme handicapée

C'est exactement notre situation du moment, sauf qu'il n'y a pas encore de malade pour le moment...

C'est la honte, mais c'est comme ça.... Embarassed

Perso, je place de l'argent privée dans le gaec pour améliorer la trésorerie, on fixera un taux d'intérêts pour que cette argent ne travaille pas, et rembourser dans des années meilleurs si on ne claque pas avant...

par **ced62** Dim 12 Oct 2014 - 21:19

moulinos a écrit:
Premio a écrit:Moi j'ai une question annexe a celle ci, au fond, est ce grave ??
non
si ca a était bien résonné

+1

par **nico58** Dim 12 Oct 2014 - 21:20

donc tu fais un emprunts perso pour le gaec!

tu le place pas en compte associé?

par Invité Dim 12 Oct 2014 - 21:20

Bertrand62 a écrit:
laurent53 a écrit:
Bertrand62 a écrit:Ce sujet n'est pas en toptek, j'irais pas trop dans les détails, mais en fesant de bons contrats et un max de confiance, les agris qui ne savent pas comment défiscaliser pourraient préter de l'argent à ceux qui ne savent pas comment passer un cap difficile financièrement parlant, tout en sachant que la boutique ne va pas au casse pipe...

Sioupli argent pour nourrir cheptel et réparer tracteur,sioupli misieur Moi grande famille et femme handicapée

C'est exactement notre situation du moment, sauf qu'il n'y a pas encore de malade pour le moment...

C'est la honte, mais c'est comme ça....

Perso, je place de l'argent privée dans le gaec pour améliorer la trésorerie, on fixera un taux d'intérêts pour que cette argent ne travaille pas, et rembourser dans des années meilleurs si on ne claque pas avant...

Désolé,mais je peux pas t'aider,je pense que ma situation est pire. bon comme dit l'autre:"a nous empechera pas d'être riches,ça fait juste nous retarder"

PS:Y'a aucune honte à avoir quand on a fait ce qui est possible

par Invité Dim 12 Oct 2014 - 21:23

laurent53 a écrit:
Bertrand62 a écrit:Ce sujet n'est pas en toptek, j'irais pas trop dans les détails, mais en fesant de bons contrats et un max de confiance, les agris qui ne savent pas comment défiscaliser pourraient préter de l'argent à ceux qui ne savent pas comment passer un cap difficile financièrement parlant, tout en sachant que la boutique ne va pas au casse pipe...

Sioupli argent pour nourrir cheptel et réparer tracteur,sioupli misieur Moi grande famille et femme handicapée

roooh l'enfo...é!!! elle lit pas le forum. elle a quoi comme handicap a part son mari peu reconnaissant?? : rr

par **massey8210** Dim 12 Oct 2014 - 21:24

bébert si la treso est dur et le revenu plutot faible tu peux demander a ton comptable de mettre la reparation en investisement qui te permets de garder des amortissements sous le coude pour creer des charges les bonnes années futures, çà casse pas la baraque mais c'est un moyen de lisser les cotis msa et impots

par **nico58** Dim 12 Oct 2014 - 21:25

tu n'as pas à avoir honte bertrand

chacun fait comme il peut avec les moyens qu'il a ou pas justement!

par Invité Dim 12 Oct 2014 - 21:25

C'est une méthode de vente,un argument commercial,un slogan publicitaire,marin. tu crois quand même pas que tous les mendiants disent la vérité?

par **nico58** Dim 12 Oct 2014 - 21:28

massey8210 a écrit:bébert si la treso est dur et le revenu plutot faible tu peux demander a ton comptable de mettre la reparation en investisement qui te permets de garder des amortissements sous le coude pour creer des charges les bonnes années futures, çà casse pas la baraque mais c'est un moyen de lisser les cotis msa et impots

oui et non!
en plus il faut que la valeur des réparations dépasse un certain pourcentage de la vnc!

par Invité Dim 12 Oct 2014 - 21:58

laurent53 a écrit:C'est une méthode de vente,un argument commercial,un slogan publicitaire,marin. tu crois quand même pas que tous les mendiants disent la vérité?

bhen si je croyais moi... je leur fait meme des cheques... qaund ils me disent qu'ils n'ont pas de compte en banques... : rr

par Invité Dim 12 Oct 2014 - 22:01

Déjà 4 pages :réfléchi

Pas mal pour un dimanche : rr

T'a des réponses à tes questions marin??

par Invité Dim 12 Oct 2014 - 22:07

massey8210 a écrit:bébert si la treso est dur et le revenu plutot faible tu peux demander a ton comptable de mettre la reparation en investisement qui te permets de garder des amortissements sous le coude pour creer des charges les bonnes années futures, çà casse pas la baraque mais c'est un moyen de lisser les cotis msa et impots

Le tracteur a 10 ans et 6000 heures.

La réparation, on va faire un emprunt sur 5 ans si il est accépté??? Donc ce sera amorti sur 5 ans.

par Invité Dim 12 Oct 2014 - 22:10

nico58 a écrit:donc tu fais un emprunts perso pour le gaec!

tu le place pas en compte associé?

Non, je prête de l'argent perso au gaec, et un taux d'intéret sera fixé, équivalent à la rémunération du compte associé...

par Invité Dim 12 Oct 2014 - 22:42

rififi a écrit:Déjà 4 pages

Pas mal pour un dimanche

T'a des réponses à tes questions marin??

ben c'est comme tout les sujets ça derape un peu mais oui je trouve qu'il y a des points interessants...et des reflexions interessantes...

pour les 4 pages ça se recoupe avec le sujet concurents du low cost et ya des reponses la bas aussi...(je les aurai un jour je les aurai un jour : rr

)

par **poun47** Lun 13 Oct 2014 - 6:56

marindodouce29 a écrit:
fusa 32 a écrit:je suis sur équipé en tracteur 3 tracteur un 160 et deux de 90 ch pour 50 hectares mais vu leurs ages et le fait qui sont amortit depuis longtemps ce n est pas un problème .pour moi le sur équipement est dangereux si il fait trop de charge financière
J'aime bien cette vue la sur la charge financière... Mais les voisins n'y ont pas accès donc comment juger...
tof a écrit:Je l'ai déjà dit: semoir 3 m je suis sur-équipé par rapport aux 4 m sur 200 ha
Je fais comment ?
Il existe des 2m50 tof
poun47 a écrit:
marindodouce29 a écrit:C'est quoi pour vous???
1 en élevage
2 en culture
3 en général

Je pense que les avis divergent beaucoup...
Moi je commence à liquider pour ne plus rien avoir Fin Octobre 2015 .
Mets ta liste ici ça pourrait en intetesser
moulinos a écrit:
Premio a écrit:
moulinos a écrit:
Premio a écrit:Moi j'ai une question annexe a celle ci, au fond, est ce grave ??
non
si ca a était bien résonné

Bah voila ... je penses que ceux qui critiquent le "suréquipement" sont ceux qui sont jaloux de ne pas pouvoir l'être ...
j ai un copain qui vend du matos cette année au vu du cours des pdt
pour lui c est en quelque sorte de l argent qu il debloque ((il n est pas au + value=
il restera néanmoins toujours" surequipé" avec 5 tracteurs sur 63 ha

Quand les tracteurs font beaucoup d'heure même sur une petite surface, on parle toujours suréquipement???

Oui , pourquoi pas mais si c'est pour avoir des commentaires comme dans le sujet : Je liquide , .
Sinon je pense exactement comme David et malgrès cela : Tout le monde se plains .

par **hades** Lun 13 Oct 2014 - 9:04

pour paraphrasé: " on est toujours le suréquipé de quelqu'un"

par Invité Lun 13 Oct 2014 - 9:12

Bertrand62 a écrit:Ce sujet n'est pas en toptek, j'irais pas trop dans les détails, mais en fesant de bons contrats et un max de confiance, les agris qui ne savent pas comment défiscaliser pourraient préter de l'argent à ceux qui ne savent pas comment passer un cap difficile financièrement parlant, tout en sachant que la boutique ne va pas au casse pipe...

pour aider son voisin , il y a une solution simple c est de lui acheter du materiel , en le lui laissant bien sur
au bout d un an ou deux ; le voisin rachete le materiel plus un bonus
s il peut pas payer , vous recuperer le materiel qui est a vous

par Invité Lun 13 Oct 2014 - 9:15

pourquoi "plus un bonus"???

par Invité Lun 13 Oct 2014 - 9:27

en compensation et en rémunération de l argent pretée !

ca peut meme se faire entre amis pour réamortir du materiel !
c est plus intéressant que la coproprieté !

par Invité Lun 13 Oct 2014 - 9:28

poun47 a écrit:
marindodouce29 a écrit:
fusa 32 a écrit:je suis sur équipé en tracteur 3 tracteur un 160 et deux de 90 ch pour 50 hectares mais vu leurs ages et le fait qui sont amortit depuis longtemps ce n est pas un problème .pour moi le sur équipement est dangereux si il fait trop de charge financière
J'aime bien cette vue la sur la charge financière... Mais les voisins n'y ont pas accès donc comment juger...
tof a écrit:Je l'ai déjà dit: semoir 3 m je suis sur-équipé par rapport aux 4 m sur 200 ha
Je fais comment ?
Il existe des 2m50 tof
poun47 a écrit:
marindodouce29 a écrit:C'est quoi pour vous???
1 en élevage
2 en culture
3 en général

Je pense que les avis divergent beaucoup...
Moi je commence à liquider pour ne plus rien avoir Fin Octobre 2015 .
Mets ta liste ici ça pourrait en intetesser
moulinos a écrit:
Premio a écrit:
moulinos a écrit:
Premio a écrit:Moi j'ai une question annexe a celle ci, au fond, est ce grave ??
non
si ca a était bien résonné

Bah voila ... je penses que ceux qui critiquent le "suréquipement" sont ceux qui sont jaloux de ne pas pouvoir l'être ...
j ai un copain qui vend du matos cette année au vu du cours des pdt
pour lui c est en quelque sorte de l argent qu il debloque ((il n est pas au + value=
il restera néanmoins toujours" surequipé" avec 5 tracteurs sur 63 ha

Quand les tracteurs font beaucoup d'heure même sur une petite surface, on parle toujours suréquipement???
Oui , pourquoi pas mais si c'est pour avoir des commentaires comme dans le sujet : Je liquide , .
Sinon je pense exactement comme David et malgrès cela : Tout le monde se plains .

Laisse ton post, et mets les commentaires qui te gênent de côté... C'est le principe du forum on ne peux pas plaire a tout le monde... Mais si un est iintéressé, ton post aura servi...

par **benj1012** Lun 13 Oct 2014 - 9:31

seguim a écrit:
spontus a écrit:On peut être suréquipé avec du matériel d'occasion en état correcte ,

et sous-équipé avec du neuf , mais trop juste, pour le même prix !

Personnellement je préfère le premier cas , et je me l' applique .

+1

Dac avec vous 2
Entre un chacal et un combine 3 m neuf

Et un vieux 200 ch deere et un combine 4 m d occas

Pour la même surface ! Qui est sur équipe ?

par **nico58** Lun 13 Oct 2014 - 9:34

marie70 a écrit:en compensation et en rémunération de l argent pretée !

ca peut meme se faire entre amis pour réamortir du materiel !
c est plus intéressant que la coproprieté !

exactement, c'est un moyen

par **benj1012** Lun 13 Oct 2014 - 9:56

Pour en revenir au sujet : j ai 1 semoir a la volée 3,5 m et un semoir 6 m a dent pour 150 ha
En colza ble orge ! Mais qd je vois qu il tombe 50 mm et tu es 10 jours arrête même après une période de sec!!
Ça se justifie !

Mes voisins proches ont 5 m pour 200 ha et 6 m neuf pour 250 ha
Ils sont tous seul aussi

par **seguim** Lun 13 Oct 2014 - 10:42

benj1012 a écrit:
seguim a écrit:
spontus a écrit:On peut être suréquipé avec du matériel d'occasion en état correcte ,

et sous-équipé avec du neuf , mais trop juste, pour le même prix !

Personnellement je préfère le premier cas , et je me l' applique .

+1

Dac avec vous 2
Entre un chacal et un combine 3 m neuf

Et un vieux 200 ch deere et un combine 4 m d occas

Pour la même surface ! Qui est sur équipe ?

pour moi, les 2
un chacal neuf : hors budget pour un pov' paysan
un vieux deere 200 ch : pas de cuve gnr assez grande pour suivre
moque

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