Remplacement de mon NH 8670

Rappel du premier message :

Mon 8670 a fait un séjour à l'infirmerie cet été cause problème de culbuteurs, donc opération avec en plus le turbo à changer. Le hic c'est que depuis il coule pas mal d'huile moteur au niveau de la pipe d'échappement jusqu'à 2,5l/jour. Donc je songe sérieusement à le remplacer.
J'ai vu un t7030 power command pont et cabine suspendus pour 39k€ et un MF 6485 4800h pour 38 k€ et les 2 avec RAV. Pour moi avantage au bleu.
Pensez vous que ces 2 tracteurs bien lestés (1T devant et masses de roues) pourront rivaliser en adhérence avec mon bon vieux 8670?
Merci de m'éclairer aussi sur les éventuels soucis de ces 2 taxis ou de me donner des pistes pour d'autres modèles.

PatogaZ a écrit:

thierry01052 a écrit:Un tg c'est un magnum?
J'me coucherai moins bête ce soir....

oui , c' est fort ressemblant , moteur cummins boite funk , il y en a qui tournent pas bien loin on n' entend pas de grosses pannes là dessus , comme les autres , un démarreur , un alternateur , des flexibles , mais pas de gros loup bien méchant

hein?

quant à conseiller un mx180 c'est franchement pas ça... c'est un engin qui fait 10.5T sans masses et qui a du mal à déplacer sa carcasse. un mx200 c'est le mini et il faut lui rajouter 20-30cv. Mais entre un mx qui a 10-15ans et un nouille plus récent je prends le bleu, pourtant, s'il y a bien un convaincu des magnum c'est moi...

ah perso j' étais plus sur les 255 / 285

non les petits MX magnum , c' est asthmatique

je voyais plus ça , prix réel 40 000 environ :

http://www.agriaffaires.com/occasion/tracteur-agricole/5002908/new-holland-tg285.html

l atles de chez renault a la meme boite?

et pourquoi pas un 8670...

deux sur AA 3000h 2700 e

carlo s a écrit:et pourquoi pas un 8670...

ça commence a être démodé

petit jean a écrit:l atles de chez renault a la meme boite?

non! un magnum c'est une boite case ih!!!!

non françois , je me suis mal exprimé :pas un magnum, un tg( boite Funk)

un tg c'est un magnum raccourcit: boite case ih

je pensait aussi mais d'apres Konedata , TG empattement 301cm et 330 en supersteer
mx210-285 c'est 301.
erreur ou illusion d'optique avec le TG et sa face de bulldog prognate et le MX et son gros nez rouge ?

le bleu a le moteur entre cabine et pont avant
le rouge a le moteur au dessus du pont avant

https://www.troostwijkauctions.com/fr/tractor/03-19266-9913-2902869/

ou

https://www.troostwijkauctions.com/fr/tractor/03-19266-9913-2902873/

ou

https://www.troostwijkauctions.com/fr/tractor/03-19266-9913-2902876/

jeff 0000 a écrit:je pensait aussi mais d'apres Konedata , TG empattement 301cm et 330 en supersteer
mx210-285 c'est 301.
erreur ou illusion d'optique avec le TG et sa face de bulldog prognate et  le MX et son gros nez rouge ?

l'un a un capot bas et effilé , l' autre a un capot très haut et en sifflet , mais tes chiffres sont bons , le super steer a plus d' empattement

La fuite d'huile viendrait du joint de queues de soupapes, donc ça sent la nouvelle grosse facture de MO. Donc remplacement possible soit par un NH T7030, Renault arès 836, Axion 820 ou Puma 180

prends le puma ,la cabine est mieux que le t 7030

puma

pas eu de mauvais echo

tu ne compares pas la même chose; puma 180 = t 7040 les autres connait pas
après,déculasser et monter des guides de soupapes faut compter 3000€ en tout

Olivier62 a écrit:La fuite d'huile viendrait du joint de queues de soupapes, donc ça sent la nouvelle grosse facture de MO. Donc remplacement possible soit par un NH T7030, Renault arès 836, Axion 820 ou Puma 180

j'avais raison!

nonord a écrit:tu ne compares pas la même chose; puma 180 = t 7040   les autres connait pas
après,déculasser et monter des guides de soupapes faut compter 3000€ en tout

Je sais que je ne compare pas la même chose, mais quand on prend de l'occas on se contente de qu'on trouve. Quelles différences entre 7030 et 7040 à part des bidets en +? Si je pouvais ça serait T7.235 autocommand en neuf mais pas les moyens surtout pour 400h/an maxi!

J'ai un TG 210 ( oui la bête est rare) mai c'est un super taxi, avec le super steer en plaine c'est génial je me demande presque si le rayon de braquage est meilleur que mes TM 155 et 175 en pont suspendu

Sinon pour un même budget va sur un 7040, il parait que le 7030 est un peu trop lourd pour le moteur

Bon ça a bougé depuis 2 semaines, les commerciaux ont l'air d'avoir faim!!!!
Donc on me propose
claas axion 820 4200h rav pont sus cab sus pneus 580/70/42 à 30% soulte 35k€
NH t7030 5000h rav cab sus pneus 620/70/42 à 20% soulte 30k€
valtra t170 4200h rav pneus 620/70/42 à 40% soulte 25k€
Si vous pouvez me donner des avis sur ces modèles car ils ont tous des avantages (claas puissance poids, NH j'en ai un donc facile pour s'habituer pour mon père, valtra le prix). Pas de problème pour l'entretien les concessions de chaque marque dans un rayon de 20km.
Grosse interrogation pour moi le valtra est donné pour 6T à vide (vrai ou pas) pourra-t'il rivaliser avec le 8670 avec un bon lestage?

pour le claas , de quelle année : car si c est un modele 2008, il y a eu des modifs a faire au niveau moteur, j ai eu un 810, donc...

claas de 2009

sans hésiter le NH
le valtra =
petit hydraulique
petit relevage
petit reservoir
petit empattement

il faut regarder la plaque derriere la cabine : les 2008 , si je souviens : ça commence par A0...., les autres:Bu ( je crois) pour les version 2009 j ai pas entendu de problemes particuliers pour ces modeles , (une fois les modifs faites pour les 2008 pareil pas plus de soucis que ailleurs) , bon tracteur confortable , lourd, bref taillé pour " tirer"

pour les 7030, avantage super maniable avec le sup' steer, les premiers sortis soucis de freins , resolus par le concess en principe , mis a part cela tracteur fiable, moins "mastoc" que le 820

Olivier62 a écrit:claas de 2009

la modif du joint de culasse a été faite? Sinon à négocier.

perso j' aurais pris le valtra mais il faudra lester un peu

ouep, c est plus rustique...un vrai tracteur!!!

il est repris combien le 86?

Repris entre 12 et 13

et combien d'heure?

les joint de queue de soupapes c'est pas la mort à faire... suffit de démonter les caches culbuteurs, démonter les culbuteurs, mettre le piston au pmh du cylindre sur lequel tu es en train d'intervenir, démonter les ressorts de soupapes, et changer les joints. il y a rien d'autres à sortir, c'est pas comme si il fallait ouvrir le moteur.

Si il consomme de l'huile par les soupapes c'est probablement qu'elles ont pris du jeu, il faut déculasser, monter les nouvelles soupapes + nouveau reteneur (peut etre meme rectifier les guides), ensuite rectifier les hauts de guide de soupape pour installer les nouveaux joints.
+ un surfaçage de culasse.

Bugiste a écrit:Si il consomme de l'huile par les soupapes c'est probablement qu'elles ont pris du jeu, il faut déculasser, monter les nouvelles soupapes + nouveau reteneur (peut etre meme rectifier les guides), ensuite rectifier les hauts de guide de soupape pour installer les nouveaux joints.
+ un surfaçage de culasse.

toutes les nouilles ont des guides soupape?

moteur 7.5l?

le claas pour son gabarit et sa transmission
le NH pour son homogènéité générale et son moteur
le t170 pour son rapport puissance/poids (mais different du 8670 qui est son contraire)

Je partirai sur le Valtra.

Pas de gros souci à attendre sur les T jusqu'au 170. Le T190 c'est autre chose il traîne les soucis des anciennes générations, gros moulins qui envoie des poneys mais derrière, notamment différentiel et couple conique ça ne suivait pas vraiment, dommage.

Le moulin des T envoie du couple et le pont avant suspendu est vraiment d'un confort sur route comme au champs.
Pour le reste suffit de le lester, masses de roues et masse sur rav !

les massey série 6400 tiers 2 manquent de puissance en effet. Le cemagref avait passer au banc ces tracteurs presque neufs, il manquait 10 cv en moyenne ( moteur perkins et moteur sisu ) .Cependant ce sont de tracteurs fiables.

Entre le 8670 et le 7030, ton père verra autant de changement qu'avec le claas ou le valtra. Si le claas est un CIS, c'est comme tous les autres tracteurs. Tant que les tracteurs n'ont pas trop de subtilité "informatique" (cebis, fendt, commandcenter...), ça ne change pas fondamentalement d'un tracteur à l'autre !
Pour avoir eu un axion 820 devant la presse et essayer un 7050 (ou autre, je ne sais plus, mais un machin de plus de 250cv), j'ai été extrêmement déçu du NH. Super chiant au niveau de la boite, agencement des commandes moyen, confort moyen et pas de moteur. Et pourtant, le 820 avait 4ans de plus et 50cv de moins ! Une nouvelle expérience décevante en NH

sax a écrit:Entre le 8670 et le 7030, ton père verra autant de changement qu'avec le claas ou le valtra. Si le claas est un CIS, c'est comme tous les autres tracteurs. Tant que les tracteurs n'ont pas trop de subtilité "informatique" (cebis, fendt, commandcenter...), ça ne change pas fondamentalement d'un tracteur à l'autre !
Pour avoir eu un axion 820 devant la presse et essayer un 7050 (ou autre, je ne sais plus, mais un machin de plus de 250cv), j'ai été extrêmement déçu du NH. Super chiant au niveau de la boite, agencement des commandes moyen, confort moyen et pas de moteur. Et pourtant, le 820 avait 4ans de plus et 50cv de moins ! Une nouvelle expérience décevante en NH

le soucis du NH a la presse c'est que quand la PDF est a 1000 trs soit 2100tr moteur il donne 25cv de moins que si il était a 1800tr moteur donc pour faire de la presse a 1000tr ca m'étonne pas que il tienne pas les tours
par contre en traction pur a 1800tr moteur il sera un bull
et pour info tu aurais eu du mal a essayer un NH de cette puissance la dans la gamme T7000 car le plus puissant fait 210-220cv nominal .....

A Nico 8060h le 8670
À merinos tu peux preciser un peu pour la modification du joint de culasse?
À sax : mon père préférera le t7030 car j'ai déjà un 6080.
Le valtra n'est plus dans la course car un nid à emmerdes ce tracteur. Dommage!

Fais gaffe Sax tu veux acheter un Axion 800 ,c'est un moteur FTP de merde comme chez CNH

"Quel cadeau vous offrez à votre ferme cette année.
@Sax
un axion 800 pour remplacer un 155-54 de 20ans et 11500heures (si ça intéresse qqn...) parce que le nouveau déchaumeur et le terradisc le ferait souffrir et que j'ai pas envie de l'effondrer au milieu des champs. Et comme l'ares 715 dépasse les 7000 heures, il faut le soulager un tant soit peu..."

Quelle presse Sax ?

La presse était une bb9080
c'etait peut etre un 8 alors le NH essayé. je ne sais plus.
Pour michel, oui, moteur fpt dans l'axion. Et c'est clair que c'est un truc qui me plait bien aussi sur ce taxi. Car effectivement, il semble que ce soit l'un des meilleurs moteurs du moments.
Mais il n'y a pas que le moteur qui fait la qualité d'un tracteur...

8 ? T 6080 ?

J'ai fait une saison de paille sur un T 6080 et presse BB 960 A (idem 9080), le moteur était un point fort du tracteur. Pourtant c'était un full powershift. Et il n'y a pas 200 ch sous le capot.

Après confort et agrément je suis d'accord, il y a bien mieux.

C'est sur que ce n'était pas un t6. Je disais peut etre 1 t8

un T8 c'est comme un case magnum donc tu peux pas le confondre avec un T7 ....

Ce n'était pas 1 t8 alors !

donc on ta donné un 200cv en te disant qu'il en faisait 250cv
normal que tu sois décu dans ce cas la

Ces histoires de boost ! Voilà un autre element qui m'a plu sur l'axion : une puissance est une puissance. On sait ou on va... normalement...