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    Message par Invité Mar 25 Nov 2014 - 22:05

    Rappel du premier message :

    comme suggéré par une paire de gladiateurs de cet espace moderne, je me lance à vous présenter le pays de mon enfance, ces terres noires sableuses  que l'on trouve essentiellement dans les Landes et la Gironde... 
    sables noirs gascons - Page 4 <a href=sables noirs gascons - Page 4 280px-10" />
    tous ceux qui ont roulé sur l'autoroute 10 entre Bordeaux et Bayonne ont vu ces immensités plates essentiellement composées de forêt de pins et de plaines agricoles. Ce que j'aime par dessus tout dans cette région et qui me manque le plus aujourd'hui ce résume à cette photo ci-dessous (désolé, il manque l'odeur)
    sables noirs gascons - Page 4 <a href=sables noirs gascons - Page 4 Paysag10" />
    ce sont des terres très faciles à travailler mais qui ont leurs spécificités. Les domaines sont grands, drainés, irrigués et se vendent aujourd'hui entre 20 et 35000€/ha selon le niveau d'équipement, la valeur des contrats légumes etc.
    On y produit du maïs en monoculture à cause de l'acidité des sols (4 à 5) ainsi que tout type de légumes indus, mais aussi des bulbes (tulipe entre autre). Les rendements sont très bons (entre 135 et 170 qx sec en maïs, moyenne 146 en ce qui me concerne)
    sables noirs gascons - Page 4 <a href=sables noirs gascons - Page 4 16032011" />
    afin d'en apprendre un peu plus sur ces spécificités, je vous invite à lire ce document qu'a trouvé Agritof : victoire
    http://www.afes.fr/afes/sds/SDS_22_4_p253_RIGHI.PDF

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    Message par apache67 Sam 29 Nov 2014 - 18:11

    Une plante médicinale => hamamélis?

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    Message par Invité Sam 29 Nov 2014 - 18:17

    bon ok, un indice supplémentaire ....
    on trouve parfois cette plante sous forme florale et ornementale dans nos jardins

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    Message par catar Sam 29 Nov 2014 - 18:18

    glaieul
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    Message par Invité Sam 29 Nov 2014 - 18:21

    sables noirs gascons - Page 4 <a href=sables noirs gascons - Page 4 Hamame10" />

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    Message par catar Sam 29 Nov 2014 - 18:23

    hamamelis
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    Message par Invité Sam 29 Nov 2014 - 18:24

    le gagnant est apache67, bravo ... jamais je n'aurai pensé que vous trouveriez, il y a de sacrés pointures parmi nous  bravo-applaudissemen 
    nb: à moins que l'indien ne m'ait lu par ailleurs :réfléchi

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    Message par Invité Sam 29 Nov 2014 - 18:25

    une autre ?

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    Message par charlot50 Sam 29 Nov 2014 - 18:26

    hamamelis intermedia
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    Message par apache67 Sam 29 Nov 2014 - 18:27

    imanol a écrit:le gagnant est apache67, bravo ... jamais je n'aurai pensé que vous trouveriez, il y a de sacrés pointures parmi nous  bravo-applaudissemen 
    nb: à moins que l'indien ne m'ait lu par ailleurs :réfléchi

    Perspicace l'animal : rr : victoire

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    Message par charlot50 Sam 29 Nov 2014 - 18:30

    c'est meme de la barmstedt gold
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    Message par Invité Sam 29 Nov 2014 - 18:35

    apache67 a écrit:
    imanol a écrit:le gagnant est apache67, bravo ... jamais je n'aurai pensé que vous trouveriez, il y a de sacrés pointures parmi nous  bravo-applaudissemen 
    nb: à moins que l'indien ne m'ait lu par ailleurs :réfléchi

    Perspicace l'animal : rr : victoire
    pas besoin d'être Sherlock Holmes : rr

    l'hamamélis est une plante utilisé pour le traitement des problèmes de circulations, jambes lourdes, varices, hémorroïdes etc.

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    Message par Invité Sam 29 Nov 2014 - 18:41

    fauchée, fanée et ramassée à l'auto-chargeuse, elle est ensuite triée, dépoussiérée et bottelée en 15kg pour les branchages ou alors mis en BB pour les feuilles et fleurs ....
    prix de vente moyen: 2.6€/kg
    rendement moyen: 7.44 t de MS / ha en 4 coupes

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    Message par Invité Sam 29 Nov 2014 - 19:03

    Près de 20 000 €/ha de produit, il y a beaucoup de charges ?
    Tu en fait grand ?

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    Message par Invité Sam 29 Nov 2014 - 19:11

    oui, il y a beaucoup de charges parce que c'est du bio donc il y a 50% du désherbage qui se fait manuellement par vapeur d'eau chaude... la marge reste importante

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    Message par Invité Sam 29 Nov 2014 - 19:14

    la notion d'importante reste une appréciation personnelle ... : rr si ca satisfait le producteur c'est ce qui compte !

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    Message par Invité Sam 29 Nov 2014 - 19:21

    ma plantation date de cette année, elle sera productive à 25% en 2015, 50 à 60 en 2016 et atteindra 100% en 2017...
    le coût de plantation est très onéreux, c'est pourquoi j'y vais mollo !
    Puis il a fallu se viander pour obtenir un contrat ... 3 ans que je bataille
    je planifie une autre PM pour ce printemps, celle-ci
    sables noirs gascons - Page 4 <a href=sables noirs gascons - Page 4 02072010" />

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    Message par Invité Sam 29 Nov 2014 - 19:25

    tes 7.44 t de MS c'est l'année a 100 % ou a 25 ?

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    Message par bap Sam 29 Nov 2014 - 20:24

    Premio a écrit:tes 7.44 t de MS c'est l'année a 100 % ou a 25 ?

    100% enfin Rolling Eyes

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    Message par Invité Sam 29 Nov 2014 - 20:25

    bap a écrit:
    Premio a écrit:tes 7.44 t de MS c'est l'année a 100 % ou a 25 ?

    100% enfin Rolling Eyes

    : ha tu en fais aussi ?? tu m'avait caché ca ! rame

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    Message par Invité Sam 29 Nov 2014 - 20:39

    Premio a écrit:la notion d'importante reste une appréciation personnelle ... : rr   si ca satisfait le producteur c'est ce qui compte !
    dans la mesure où je fais l'avance sur 2.75 année sans retour, ça a de l'importance, crois moi !

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    Message par Invité Sam 29 Nov 2014 - 20:40

    Premio a écrit:tes 7.44 t de MS c'est l'année a 100 % ou a 25 ?
    c'est l'année de croisière, évidemment ... enfin, je tiens ça d'un voisin qui produit les mêmes PM que moi de longue date.

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    Message par Invité Sam 6 Déc 2014 - 14:50


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    Message par Invité Sam 6 Déc 2014 - 14:58

    le discodent de Grégoire et Besson est l'outil de travail de sol de référence dans la région, il requiert beaucoup de puissance mais permet un semi en un seul passage ...

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    Message par Invité Sam 6 Déc 2014 - 15:04

    petit aperçu de la région via cette belle vidéo moisson 2014

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    Message par Invité Sam 6 Déc 2014 - 15:12

    Le maïs doux (celui qu'on met dans nos salades)

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    Message par Invité Sam 6 Déc 2014 - 15:16

    semi ... sacrée fourrière ! : rr

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    Message par Invité Sam 6 Déc 2014 - 15:22

    toujours à la pointe de la technologie et souvent précurseur , ici en maïs bio chez Nicolas Jacquet (secrétaire national de la CR)

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    Message par petit jean Sam 6 Déc 2014 - 15:26

    imanol le semoir le plus grand dans le coin 18 ou 24 rgs?
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    Message par Invité Sam 6 Déc 2014 - 15:39

    petits pois, haricots verts, carottes, oignons, poireaux, ail etc... des rendements records et une qualité optimale chaque année.

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    Message par Invité Sam 6 Déc 2014 - 15:44

    petit jean a écrit:imanol le semoir le plus grand dans le coin 18 ou 24 rgs?
    il y a encore quelques 24 qui trainent (à ma connaissance 7) mais l'arrivée des monograine à distribution électrique va changer la donne

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    Message par petit jean Sam 6 Déc 2014 - 15:46

    pourquoi changer la donne?
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    Message par Invité Sam 6 Déc 2014 - 15:47


    très mauvaise vidéo mais très drôle, elle montre d'une part qu'avec un 8120 on traine 13 corps sans trop de tracas et d'autre part que les longueurs sont faites pour se dégourdir les jambes, faire son pipi ou sa vidéo tout en laissant l'attelage rouler seul : rr

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    Message par Invité Sam 6 Déc 2014 - 15:48

    petit jean a écrit:pourquoi changer la donne?
    parce que quand tu sèmes à 15-17 km/h au lieu de 8 tu peux te permettre d'avoir un engin 2 fois moins large !

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    Message par Invité Sam 6 Déc 2014 - 15:52

    Vachement dangereux quand même !!!

    Sinon vidéos toutes impressionnantes : victoire sa laisse rêveur !!

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    Message par eramond Sam 6 Déc 2014 - 17:03

    imanol a écrit:
    petit jean a écrit:pourquoi changer la donne?
    parce que quand tu sèmes à 15-17 km/h au lieu de 8 tu peux te permettre d'avoir un engin 2 fois moins large !

    ou sinon tu sèmes à 24 rgs et 18 kmh Very Happy
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    Message par Invité Sam 6 Déc 2014 - 17:52

    SAB 77 a écrit:Vachement dangereux quand même !!!

    Sinon vidéos toutes impressionnantes : victoire sa laisse rêveur !!
    pourquoi dangereux ?

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    Message par Invité Sam 6 Déc 2014 - 17:55

    imanol a écrit:
    très mauvaise vidéo mais très drôle, elle montre d'une part qu'avec un 8120 on traine 13 corps sans trop de tracas et d'autre part que les longueurs sont faites pour se dégourdir les jambes, faire son pipi ou sa vidéo tout en laissant l'attelage rouler seul : rr

    imanol a écrit:
    SAB 77 a écrit:Vachement dangereux quand même !!!

    Sinon vidéos toutes impressionnantes : victoire sa laisse rêveur !!
    pourquoi dangereux ?

    Celle ci, tu loupe la marche ou glisse sur le bâti, ben t'es foutu !!

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    Message par charlot50 Sam 6 Déc 2014 - 19:25

    C'est vrai que sa laisse reveur. Et cette terre, que du bonheur.
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    Message par Invité Sam 6 Déc 2014 - 20:07

    SAB 77 a écrit:
    imanol a écrit:
    très mauvaise vidéo mais très drôle, elle montre d'une part qu'avec un 8120 on traine 13 corps sans trop de tracas et d'autre part que les longueurs sont faites pour se dégourdir les jambes, faire son pipi ou sa vidéo tout en laissant l'attelage rouler seul : rr

    imanol a écrit:
    SAB 77 a écrit:Vachement dangereux quand même !!!

    Sinon vidéos toutes impressionnantes : victoire sa laisse rêveur !!
    pourquoi dangereux ?

    Celle ci, tu loupe la marche ou glisse sur le bâti, ben t'es foutu !!  

    +1000 il faut vraiment pas etre fin ... : cinglés

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    Message par Invité Sam 6 Déc 2014 - 20:09

    imanol a écrit:petits pois, haricots verts, carottes, oignons, poireaux, ail etc... des rendements records et une qualité optimale chaque année.


    Qu'entends tu par rendements records et qualité optimale ?

    Plus haut tu qualifiait les terres de très acides, mais tu n'as toujours pas répondu à ma question : à combien est le pH ? car je doute que l'on puisse faire des rendements records dans les cultures que tu cites avec des terres très acides ...

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    Message par fusa 32 Sam 6 Déc 2014 - 22:08

    Premio je crois que les ph sont autour de 5 et pour les rendements il on l eau et le soleil le sol ne sert que de support un peu comme en hors sol
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    Message par Invité Sam 6 Déc 2014 - 22:10

    fusa 32 a écrit:Premio  je crois que les ph sont autour de 5 et pour les rendements il on l eau et le soleil le sol ne sert que de support un peu comme en hors sol

    Faire les cultures qu'il cite avec des pH de 5 est impossible

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    Message par mathieu10 Dim 7 Déc 2014 - 0:15

    Vraiment pas tirantes les terres du S-O : : rr

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    Message par eramond Dim 7 Déc 2014 - 10:44

    Par contre au niveau cour de ferme, les landais pourraient prendre example sur les champenois et les bourguignons, ils ont la mauvaise réputation d'avoir des hangars à la belle étoile...
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    Message par Invité Dim 7 Déc 2014 - 10:57

    imanol a écrit:petits pois, haricots verts, carottes, oignons, poireaux, ail etc... des rendements records et une qualité optimale chaque année.

    A titre de comparaison, combien en petit pois cette année chez toi ou des collègues.

    Parce que, pour avoir les chiffres de production moyen , le sud ouest n'est pas forcement au top en terme de rdt sur cette culture (idem en haricots).

    Et un peu comme Premio, je reste dubitatif que vous soyez capable d'avoir des cultures toujours au top avec des pH aussi faibles. Je ne dis pas pas que vous ne pouvez pas, je dis que tout ne peut pas être toujours au top comme annoncé.


    Dernière édition par agritof le Dim 7 Déc 2014 - 10:59, édité 1 fois

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    Message par Invité Dim 7 Déc 2014 - 10:59

    Imanol, si tu pourrais nous joindre un analyse de sol pour nous aider a comprendre

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    Message par Invité Dim 7 Déc 2014 - 19:53

    Premio a écrit:
    imanol a écrit:petits pois, haricots verts, carottes, oignons, poireaux, ail etc... des rendements records et une qualité optimale chaque année.


    Qu'entends tu par rendements records et qualité optimale ?

    Plus haut tu qualifiait les terres de très acides, mais tu n'as toujours pas répondu à ma question : à combien est le pH ?  car je doute que l'on puisse faire des rendements records dans les cultures que tu cites avec des terres très acides ...
    entre 4.5 ET 5 mais je te conseille de lire le doc qu'Agritof avait trouvé en première page ... il explique pas mal de chose.
    ensuite, en ce qui concerne les rendements, nous sommes "records" parce que nous double-récoltons régulièrement .
    Pour ce qui est de la qualité, c'est l'abondance d'eau et de soleil qui nous aide largement, il faut seulement être capable de gérer cette double abondance, les excès en tout genre peuvent vite nuire.
    ne me demande pas de rentrer dans les détails techniques de ces productions, sauf à t'énumérer une à une les factures, je ne suis pas du tout apte... tout est sous-traité chez moi et chez la plupart de mes confrères.
    Pour l'analyse, je vais tenter de t'en rapatrier une.

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    Message par Invité Dim 7 Déc 2014 - 20:18

    Entre 4.5 et 5 c'est quelle unité ? pour quelle culture ?


    Du double récolte en quelle culture ? quelle succession de cultures ?

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    Message par Invité Dim 7 Déc 2014 - 20:22

    Le PH très acide n'est pas pénalisant si absence d'aluminium, c'est ça ?

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    Message par apache67 Dim 7 Déc 2014 - 20:33

    Premio a écrit:Entre 4.5 et 5 c'est quelle unité ? pour quelle culture ?


    Du double récolte en quelle culture ? quelle succession de cultures ?

    Entre 4.5 et 5 de pH sûrement : victoire

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