sables noirs gascons

Rappel du premier message :

comme suggéré par une paire de gladiateurs de cet espace moderne, je me lance à vous présenter le pays de mon enfance, ces terres noires sableuses  que l'on trouve essentiellement dans les Landes et la Gironde... 
" />
tous ceux qui ont roulé sur l'autoroute 10 entre Bordeaux et Bayonne ont vu ces immensités plates essentiellement composées de forêt de pins et de plaines agricoles. Ce que j'aime par dessus tout dans cette région et qui me manque le plus aujourd'hui ce résume à cette photo ci-dessous (désolé, il manque l'odeur)
" />
ce sont des terres très faciles à travailler mais qui ont leurs spécificités. Les domaines sont grands, drainés, irrigués et se vendent aujourd'hui entre 20 et 35000€/ha selon le niveau d'équipement, la valeur des contrats légumes etc.
On y produit du maïs en monoculture à cause de l'acidité des sols (4 à 5) ainsi que tout type de légumes indus, mais aussi des bulbes (tulipe entre autre). Les rendements sont très bons (entre 135 et 170 qx sec en maïs, moyenne 146 en ce qui me concerne)
" />
afin d'en apprendre un peu plus sur ces spécificités, je vous invite à lire ce document qu'a trouvé Agritof
http://www.afes.fr/afes/sds/SDS_22_4_p253_RIGHI.PDF

Mouais ben c'est pas l'an prochain que Cycyne va l'autoriser à passer le mois de septembre dans les Landes.

laurent53 a écrit:Mouais ben c'est pas l'an prochain que Cycyne va l'autoriser à passer le mois de septembre dans les Landes.

elle aura de quoi occuper ses yeux elle aussi , t'inquiètes pas !

Tu nous invites quand faire un tour à la plage?

Est ce que tu casse l'alios avec une sous soleuse de temps en temps ?

imanol a écrit:

bzh centre a écrit:

benj1012 a écrit:Ça me rappelle mon temps a la lucate a sanguinet ...

j'ai un copain qui y était dans la ferme du record du monde de labour en mf

j'y ai été 1° adjoint de plaine ... et j'ai piloté le 8280 avec le biturbo sur le toit

On s est croise de peu alors Imanol . Il y avait un belge au commande

Premio doit être fou avec ce topic !! Il va allez ds les landes avec des klennex a Imanol !!! Mdr

Franchement non c'est pas un pays qui me fait rêver ....

@bounty , non l'alios est trop profond chez moi
@benj 1012, comment s'appelle t il ?

chez nous aussi on a les mêmes sables noirs (il n'y a pas que sa non plus heureusement) mais s'il y a encore autant d'asperges c'est bien grâce à ces sables.

et le tas de billes de bois arrosé en permanence ,c'est pour faire quoi ?
sinon ,sujet très intéressant

le ceuilleur doit limer dans les sables

hermine 22 a écrit:et le tas de billes de bois arrosé en permanence ,c'est pour faire quoi ?
sinon ,sujet très intéressant

pour pas que le bois sèche trop vite sinon il éclate chez toi c'est pas utile , tu prend une rincé par jour

imanol a écrit:un avant goût gastronome jack ?
" />
" />
" />
" />

laurent53 a écrit:

imanol a écrit:

laurent53 a écrit:Je savais qu'il fallait pas que je regarde

moi qui voulait t'inviter à la charrue !

quand tu veux, ce serait un vrai plaisir et un tres grand dépaysement agronomique (et régional)

il est beau notre pays qd meme :), merci imanol ;)
enfin moi je suis dans la petite landes, c'est pas du tout ces paysages la, ni ces rendements d'ailleurs
, ben si tu vas la bas Laurent tu pourrai faire un crochet par ici ;), je suis qu'a 200 bornes des plaines dont parles imanol...

basto a écrit:

hermine 22 a écrit:et le tas de billes de bois arrosé en permanence ,c'est pour faire quoi ?
sinon ,sujet très intéressant

pour pas que le bois sèche trop vite sinon il éclate  chez toi c'est pas utile , tu prend une rincé par jour

pour une partie ,ca doit faire un bout de temps qu'ils baignent

imanol a écrit:toujours pour Jack
" />" />" />

oui mais alors là !!! c'est encore moins raisonnable
limite la torture quoi !
tu s'rais pas un peu sadique toi

agritof a écrit:Pas de souci avec l'acidité et les légumes? je pense en particulier aux carottes.

J'y descends 2 semaines par an, ils font 2 récoltes de carottes par an ...

imanol a écrit:@bounty , non l'alios est trop profond chez moi
@benj 1012, comment s'appelle t il ?

J me souviens plus mais il était au commande quand le gros mf était la !

J était sur le 822 favorit avant qu il parte . Le chef de culture était Julien

imanol a écrit:toujours pour Jack
" />

c'est vrai que ça a l'air d’être un coin qui use, même les habits des baigneuses sont usés

imanol a écrit:décompacter après avoir labourer sert essentiellement à gérer l'excédent d'eau dans les mouillères (elles font parfois des ha), c'est une technique qui permet d'étirer le zones de stagnations d'eau pour limiter les remontés de nappes et rendre la dite zone praticable au moment des semis et productives en période de végétation.

Ok
c'est va vraiment à l'encontre des modes actuelles, mais on est jamais sur d'avoir tort ou raison tant qu'on a pas testé une technique et son contraire pour pouvoir juger du résultat ! le sol est d'une compléxité terrible de toute façon, et les années se suivent et ne se ressemblent pas...

imanol a écrit:décompacter après avoir labourer sert essentiellement à gérer l'excédent d'eau dans les mouillères (elles font parfois des ha), c'est une technique qui permet d'étirer le zones de stagnations d'eau pour limiter les remontés de nappes et rendre la dite zone praticable au moment des semis et productives en période de végétation.

Ce que j'ai du mal à me rendre compte c'est comment vous faites pour décompacter sur du labour par rapport à la portance du sol et surtout par rapport aux mouillères.

Tallou a écrit:

imanol a écrit:décompacter après avoir labourer sert essentiellement à gérer l'excédent d'eau dans les mouillères (elles font parfois des ha), c'est une technique qui permet d'étirer le zones de stagnations d'eau pour limiter les remontés de nappes et rendre la dite zone praticable au moment des semis et productives en période de végétation.

Ce que j'ai du mal à me rendre compte c'est comment vous faites pour décompacter sur du labour par rapport à la portance du sol et surtout par rapport aux mouillères.

bon ! ça me rassure ... je suis pas le seul à me poser des questions
en fait, tu décompactes pour quoi faire ???? péter une semelle ? tu arrives à faire des semelles dans un tas de sable ?

jack77 a écrit:

Tallou a écrit:

imanol a écrit:décompacter après avoir labourer sert essentiellement à gérer l'excédent d'eau dans les mouillères (elles font parfois des ha), c'est une technique qui permet d'étirer le zones de stagnations d'eau pour limiter les remontés de nappes et rendre la dite zone praticable au moment des semis et productives en période de végétation.

Ce que j'ai du mal à me rendre compte c'est comment vous faites pour décompacter sur du labour par rapport à la portance du sol et surtout par rapport aux mouillères.

bon ! ça me rassure ... je suis pas le seul à me poser des questions
en fait, tu décompactes pour quoi faire ???? péter une semelle ? tu arrives à faire des semelles dans un tas de sable ?

en sous sol il y a de l'alios...

d'accord ça j'ai compris, mais l'alios arrive à se reformer de manière étanche aussi rapidement qu'il faille décompacter régulièrement ?

effectivement ça a du te faire drole quand tu as débarquer dans note belle lorraine !!!
je suis intéressé par ton idée de décompacter les labours par chez nous , tu vois ça comment ???

pas bien......
la seul période favorable dans nos secteurs est en été quand il ne pleut pas......

grabouille a écrit:pas bien......
la seul période favorable dans nos secteurs est en été quand il ne pleut pas......

+1
le coup de dent ne va pas avoir le même effet dans l'argile ( humide qui plus est) que dans le sable ...

basto a écrit:

hermine 22 a écrit:et le tas de billes de bois arrosé en permanence ,c'est pour faire quoi ?
sinon ,sujet très intéressant

pour pas que le bois sèche trop vite sinon il éclate  chez toi c'est pas utile , tu prend une rincé par jour

Pour repondre serieusement, c'est pour eviter l'apparition d'insectes et de champignons...en gorgeant le bois d'eau pour chasser l'oxygene...

j'avais acheté un heva 3 dts et cette année j'ai fait les passages de pulvés + quelques tournieres et zones que je supposais avoir des problemes
pour l'instant hormis les passages ,le reste n'est pas probant
une argile hydro le restera toujours
je rapelle que j'ai décompacté par le sec fin juillet et premier jour d'aout avant les pluies

c'était sec chez toi fin juillet ?
150 mm ici en juillet et 130 en aout => le décompacteur est bien sous le hangar

jack77 a écrit:

Tallou a écrit:

imanol a écrit:décompacter après avoir labourer sert essentiellement à gérer l'excédent d'eau dans les mouillères (elles font parfois des ha), c'est une technique qui permet d'étirer le zones de stagnations d'eau pour limiter les remontés de nappes et rendre la dite zone praticable au moment des semis et productives en période de végétation.

Ce que j'ai du mal à me rendre compte c'est comment vous faites pour décompacter sur du labour par rapport à la portance du sol et surtout par rapport aux mouillères.

bon ! ça me rassure ... je suis pas le seul à me poser des questions
en fait, tu décompactes pour quoi faire ???? péter une semelle ? tu arrives à faire des semelles dans un tas de sable ?

Surtout que dans un autre topic, imanol disait ne pas avoir de reprise en masse.

Parce pour ta dernière remarque; sable+eau+ un peu d'argile+ de la chaux = la recette du béton. Donc tu peux faire des semelles en sable qui contient un peu d'argile.

grabouille a écrit:j'avais acheté un heva 3 dts et cette année j'ai fait les passages de pulvés + quelques tournieres et zones que je supposais avoir des problemes
pour l'instant hormis les passages ,le reste n'est pas probant
une argile hydro le restera toujours
je rapelle que j'ai décompacté par le sec fin juillet et premier jour d'aout avant les pluies

+1;j'ai décompacté une parcelle d'argile en sept...aujourd'hui, ça n'empèche pas à l'eau de stagner dessus par endroit et maintenant pour y aller...après avoir créé une éponge... ...plus on y touche,plus on fait des co...ies!
gratouillage à 5cm ou SD épicétou!!!

imanol a écrit:
Les domaines sont grands, drainés, irrigués et se vendent aujourd'hui entre 20 et 35000€/ha selon le niveau d'équipement, la valeur des contrats légumes etc.

on voit des annonces sur agriaffaires par exemple pour des exploitations en sables noirs, je n'ai jamais osé appeler pour demander des infos, là j'ai ma réponse! Pas donné mais si derrière ça tourne c'est peut être pas si déconnant comparé aux 15 000€/ha pour des pâtures que je peux connaître par ici.

hermine 22 a écrit:et le tas de billes de bois arrosé en permanence ,c'est pour faire quoi ?
sinon ,sujet très intéressant

c'est un géant suédois qui a fait des affaires après la tempête de 99 et qui stocke de la récup

etaisere a écrit:le ceuilleur doit limer dans les sables

il m'arrive parfois de rêver que je moissonne, c'est une 1680, ma première cavalière avec un 12 rg JD 100% ferraille et le vacarme des épis sur les tôle me réveille , j'adore !!!

franck40 a écrit:

laurent53 a écrit:

imanol a écrit:

laurent53 a écrit:Je savais qu'il fallait pas que je regarde

moi qui voulait t'inviter à la charrue !

quand tu veux, ce serait un vrai plaisir et un tres grand dépaysement agronomique (et régional)

il est beau notre pays qd meme :), merci imanol ;)
enfin moi je suis dans la petite landes, c'est pas du tout ces paysages la, ni ces rendements d'ailleurs
, ben si tu vas la bas Laurent tu pourrai faire un crochet par ici ;), je suis qu'a 200 bornes des plaines dont parles imanol...

je t'en prie... je voulais juste que les gars du nord connaissent un peu et ça me fais plaisir que tu sois passé par là. N'hésites pas à m'aider un peu parce qu'il y a plein de choses à raconter sur la lande.

benj1012 a écrit:

imanol a écrit:@bounty , non l'alios est trop profond chez moi
@benj 1012, comment s'appelle t il ?

J me souviens plus mais il était au commande quand le gros mf était la !

J était sur le 822 favorit avant qu il parte . Le chef de culture était Julien

ok, c'était en 2001 alors... je ne les ai pas connu !
Il y a eu du grabuge entre temps
pour info, la boutique a été vendu il y a quelques mois ... 42000€/ha X 3700 ha = des jours heureux , je n'en doute pas

jack77 a écrit:

Tallou a écrit:

imanol a écrit:décompacter après avoir labourer sert essentiellement à gérer l'excédent d'eau dans les mouillères (elles font parfois des ha), c'est une technique qui permet d'étirer le zones de stagnations d'eau pour limiter les remontés de nappes et rendre la dite zone praticable au moment des semis et productives en période de végétation.

Ce que j'ai du mal à me rendre compte c'est comment vous faites pour décompacter sur du labour par rapport à la portance du sol et surtout par rapport aux mouillères.

bon ! ça me rassure ... je suis pas le seul à me poser des questions
en fait, tu décompactes pour quoi faire ???? péter une semelle ? tu arrives à faire des semelles dans un tas de sable ?

le sable filtre quoi qu'il advienne sauf qu'aux endroits des mouillères, qui sont immenses, il y a en sous sol une couche qui forme une cuvette étanche et parvient à transformer le sol en sable mouvant (pour schématiser) lorsque les pluie sont abondantes.
La pseudo semelle formé par le labour sert à drainer les eaux de pluie à profondeur de labour et à ralentir leur descente en profondeur de manière à réussir à en évacuer le plus possible au fossé.
Là , l'idée est d'éviter que le cumul des pluie se retrouve en contact direct avec la nappe (saturation) surtout aux endroits proche des mouillères.
Ensuite, au printemps, on décompacte pour "étirer" en surface ces zones de mouillères et faire évaporer le plus d'eau possible (celle qui est encore en profondeur 40-60 cm) grâce au fort pouvoir réchauffant de ces terres noires.
Le but est de semer dans du sable sain et d'éviter au maximum que le maïs aille jusqu'à floraison les pieds dans l'eau.
PS: Sur le document fourni par agritof, vous lirez que ce sont des podzols hydromorphes

catar a écrit:effectivement ça a du te faire drole quand tu as débarquer dans note belle lorraine !!!
je suis intéressé par ton idée de décompacter les labours par chez nous , tu vois ça comment ???

je le ferai si le terrain est ressuyé , quel qu'il soit ... objectif 0 lardasse donc très compliqué quand même !

imanol a écrit:

catar a écrit:effectivement ça a du te faire drole quand tu as débarquer dans note belle lorraine !!!
je suis intéressé par ton idée de décompacter les labours par chez nous , tu vois ça comment ???

je le ferai si le terrain est ressuyé , quel qu'il soit ... objectif 0 lardasse donc très compliqué quand même !

oui très compliqué à transposer en argiles

grabouille a écrit:pas bien......
la seul période favorable dans nos secteurs est en été quand il ne pleut pas......

cette technique m'a été expliquée par un foromer bien connu, qui la tient lui même d'un agriculteur qui travaille des zones argilo-limoneuses inondées une grande partie de l'année. Vu que cet animal fait 95 qx de moyenne en blé dur depuis des décennies, je me dis qu'il faut y réfléchir coute que coute.

Newbie a écrit:

basto a écrit:

hermine 22 a écrit:et le tas de billes de bois arrosé en permanence ,c'est pour faire quoi ?
sinon ,sujet très intéressant

pour pas que le bois sèche trop vite sinon il éclate  chez toi c'est pas utile , tu prend une rincé par jour

Pour repondre serieusement, c'est pour eviter l'apparition d'insectes et de champignons...en gorgeant le bois d'eau pour chasser l'oxygene...

+1

grabouille a écrit:j'avais acheté un heva 3 dts et cette année j'ai fait les passages de pulvés + quelques tournieres et zones que je supposais avoir des problemes
pour l'instant hormis les passages ,le reste n'est pas probant
une argile hydro le restera toujours
je rapelle que j'ai décompacté par le sec fin juillet et premier jour d'aout avant les pluies

le 3 dents n'éclate pas assez fort à mon avis
pour ce qui est des passages, je serai plutôt pour les laisser bétonner

imanol a écrit:

benj1012 a écrit:

imanol a écrit:@bounty , non l'alios est trop profond chez moi
@benj 1012, comment s'appelle t il ?

J me souviens plus mais il était au commande quand le gros mf était la !

J était sur le 822 favorit avant qu il parte . Le chef de culture était Julien

ok, c'était en 2001 alors... je ne les ai pas connu !
Il y a eu du grabuge entre temps
pour info, la boutique a été vendu il y a quelques mois ... 42000€/ha X 3700 ha = des jours heureux , je n'en doute pas

3500 ha . Il en avait 2000 ha en mon temps !
Merci pour tes précisions Imanol

imanol a écrit:

grabouille a écrit:j'avais acheté un heva 3 dts et cette année j'ai fait les passages de pulvés + quelques tournieres et zones que je supposais avoir des problemes
pour l'instant hormis les passages ,le reste n'est pas probant
une argile hydro le restera toujours
je rapelle que j'ai décompacté par le sec fin juillet et premier jour d'aout avant les pluies

le 3 dents n'éclate pas assez fort à mon avis
pour ce qui est des passages, je serai plutôt pour les laisser bétonner

+1 si tu passe au même endroit !

mon voisin De.....s...qui prend le bac de la pointe de grave avec tout son matos...

le concess bernardi du 02
il me semble qu'il on une ferme de 600 ha dans les landes

escrito17 a écrit:mon voisin De.....s...qui prend le bac de la pointe de grave avec tout son matos...

c'est lui , l'homme aux 95 qx de blé dur , sacré JM !

imanol a écrit:

benj1012 a écrit:

imanol a écrit:@bounty , non l'alios est trop profond chez moi
@benj 1012, comment s'appelle t il ?

J me souviens plus mais il était au commande quand le gros mf était la !

J était sur le 822 favorit avant qu il parte . Le chef de culture était Julien

ok, c'était en 2001 alors... je ne les ai pas connu !
Il y a eu du grabuge entre temps
pour info, la boutique a été vendu il y a quelques mois ... 42000€/ha X 3700 ha = des jours heureux , je n'en doute pas

La lucate 3700ha ?
je croyais le domaine à 760 + courlouze à 480 ???

Sinon, 42k€ x 3700 ça donne... je n'ose le dire mais ça me parait quand même énorme !