Désherbage betterave en SBV

Rappel du premier message :

Comment pratiquez vous ?

- SAM ou EPSO ? avec tous les mélanges meme safari ?
- quel dose d'huile ?
- quel mouillant rajoutez vous ?

Par rapport à une base traditionnelle B0,8 T500 0,2 G0,3 V0,1 , que baissez vous en dose et de combien ? (objectif = rester à 4 passages).

Y'a t-il des risques de phytos accentués (notamment au T2 ou avec Safari ou avec le tornado combi ?)


Merci ;)

Bertrand62 a écrit:

Benagri a écrit:prévu vendredi matin
epso 2
sam 0.5
novation 0.6
goltix 0.3
venzar 100
safari 5
Helio 0.12
Actirob 0.3

Tu mets déjà du safari??? T'attends pas le prochain???

Perso, je préfères une mini dose de safari au T1 qu'au T2. Les phytos en betteraves sont souvent plus importantes au T2 (premières feuilles naissantes) alors qu'au T1, les cotylédons peuvent plus endurés. Par contre, je ne fais plus de V au T1 surtout avec des sols humides comme on pouvait encore avoir ce matin.

Dimanche dans mes sables à J+20, j'ai fait B1 T0.12 G0.4 S8 + hel 0.1 + H0.5 + epso2.5
Ce matin dans mes blancs à J+16 (beaucoup de repousse de colza)j'ai fait B0.9 T0.12 G0.3 P0.1 S7 +hel 0.1 + epso 2.5+ H0.4 (T° assez forte prévue cette après-midi)
Je préfères mettre des bonnes doses de phenmédiphame car après réflexion, c'est un "adjuvant" pour le reste qui ne coute pas si cher que ça. De même j'ai forcé un peu en racinaire car j'ai peur de ne plus avoir autant de bonnes conditions (humidité du sol) au T2

En G, c'est quoi votre produit??? Goltix, grizzli ou tornado???
Car entre goltix et grizzli-tornado, il y a 30% de métamitrone en moins????

agritof a écrit:

Bertrand62 a écrit:

Benagri a écrit:prévu vendredi matin
epso 2
sam 0.5
novation 0.6
goltix 0.3
venzar 100
safari 5
Helio 0.12
Actirob 0.3

Tu mets déjà du safari??? T'attends pas le prochain???

Perso, je préfères une mini dose de safari au T1 qu'au T2. Les phytos en betteraves sont souvent plus importantes au T2 (premières feuilles naissantes) alors qu'au T1, les cotylédons peuvent plus endurés. Par contre, je ne fais plus de V au T1 surtout avec des sols humides comme on pouvait encore avoir ce matin.

Dimanche dans mes sables à J+20, j'ai fait B1 T0.12 G0.4 S8 + hel 0.1 + H0.5 + epso2.5
Ce matin dans mes blancs à J+16 (beaucoup de repousse de colza)j'ai fait B0.9 T0.12 G0.3 P0.1 S7 +hel 0.1 + epso 2.5+ H0.4 (T° assez forte prévue cette après-midi)
Je préfères mettre des bonnes doses de phenmédiphame car après réflexion, c'est un "adjuvant" pour le reste qui ne coute pas si cher que ça. De même j'ai forcé un peu en racinaire car j'ai peur de ne plus avoir autant de bonnes conditions (humidité du sol) au T2

Comme ça cogne, j'ai souvent un peu peur du safari, mais comme j'attends trop à le faire, je doit taper fort, et là, c'est ça qui fait mal aux betteraves...
Je vais essayer cette année une tchiote dose au début alors???

Bertrand62 a écrit:En G, c'est quoi votre produit??? Goltix, grizzli ou tornado???
Car entre goltix et grizzli-tornado, il y a 30% de métamitrone en moins????

En général B c'est du 167;
T maintenant c'est 500;
G c'est 70%
P 65%
V 80%
...
En l’occurrence, là c'est du grizzli

Bertrand62 a écrit:En G, c'est quoi votre produit??? Goltix, grizzli ou tornado???
Car entre goltix et grizzli-tornado, il y a 30% de métamitrone en moins????

par soucis de clarté, on exprime tjr le G en equivalent goltix 70%

Très bon raisonnement Agritof

Phenmédiphane , bon adjuvant, ne pas se priver d'une bonne dose à 0,5 € / dixième de litre / Ha

+ grosse dose de racinaire au T1 étant donné l'humidité qu'il y a encore ( d'autant + vrai pour les T1 réalisés les 3 derniers jours de la semaine dernière ou en était sur de prendre quelques mm de pluvio donc une libération de la matière active dans les premiers centimètres du sol )

Demain matin c'est parti pour les betteraves
Betagri160 à 0.6
BARCLAY STAPLER 500 FL à 0.15
Zepplin à 0.6
Varape à 100Gr
+ 0.4% d'huile et SBV

Je pense que ca doit etre bon....

Pas de repousses de colza Sibalo ?

sur colzas ,renouées des oiseaux, chénopodes, préférer le Goltix,
sur mercuriales, sanves, renouées liserons, gaillets, utiliser Menhir FL ou Zepplin.

Discussion ce matin avec un agri adepte technique TMCE, il met 0,3 de TMF à chaque tour de désherbage ....

Si j'ai du colza, mais j'ai aussi de la sanve, renouées Donc faut faire un choix et c'est pas facile

Au prochain je remplacerais le Zepplin par du goltix

Plusieurs solutions, c'est toi qui décidera

au T1 : BTZV, BTGV ou BTZGV

ITB = "En cas de flore variée, le mélange Goltix/Zepplin peut s’avérer utile sur un des traitements. Attention toutefois de mettre une dose suffisante : GOLTIX70 0,3 à 0,5 + ZEPPLIN 0,6 à 0,8 (en fonction du stade des adventices)."

ne pas vouloir économiser 4 €/ Ha de Goltix et passer à travers des jeunes colzas ....

Tu me poses une colle Avec ce que j'ai dans le local phyto en G, il faut que je garde 0.3 pour le T2. Donc je peux mettre 0.1 de G en plus du zepplin pour ce passage. Suffisant ?

Sinon rajoute une lichette de safari (5 à 10g pas plus).

De toute façon si tu fais ton T1 demain, ton T2 tu le fera au plus tard dans 8 jours ( tu aura le temps de t'approvisionner à nouveau en racinaire ;) )

demain tu peux mélanger Goltix 0,25 + Zepplin 0,5 par exemple en + du bétanal, tramat et venzar.

Lichette de safari plutot au T2.

Franchement encore une fois, je préfères une petite dose de safari au T1 qu'une standard au T2...

OK je vais partir sur B 0.6 + T 0.15 + Maquis 250gr + V 100gr + Z 0.5 + huile 0.4% + helio 0.1 + SAM 0.5% + 2kg Epso

Le safari fait peur au premier passage, car ca a tendance a bloquer la vegetation

Le safari doit faire peur à grosse dose.
Quand je vois que vous faites tous du venzar au T1, moi ça me fait peur...

Le safari c'est dans le blancs que ca me fait peur
Sinon quelqu'un a deja fait cette association Goltix/Zepplin au t1 ?

pat51 a écrit:fait ce matin
sam 1
epso 1.5
fasnet 0.6
boxer 0.15
menhir 0.5
venzar 0.1
végélux 0.4
héliosol 0.1

T1 prévu début de semaine prochaine avec (presque la même touille):
SAM 1 + B 0.6 + T 0.125 + A(vadex) 0.3 + G90% 0.5 + V 0.07 + H (Actirob) 0.4 + Héliosol 0.1

l'Avadex en post ainsi a t-il une bonne action graminicide en cas de levée de vulpin/RG ?

Bonjour Bidou
Aucune action graminicide de l' Avadex dans ce cas mais remplaçait bien le Tramat dans les années 80 ,et un plus sur gaillet .
Mais c'est interdit ,juste pour info . sauf en Belgique ,vive l'Europe
Quelle solution pour du vulpin résistant dans des betteraves .
L'Avadex n'a pas fonctionné a 100% ,surtout entre les parcelles ,dans mon cas réunion de 5 parcelles en une .

Merci Michel :

l'avadex / parnass est autorisée sur betteraves aussi bien en pré qu'en post il me semble.
c'est sur les autres cultures qu'il n'est autorisé qu'en pré.
rien de précisé sur ephy en tout cas. mais mon acta est de 2007......

mais le secret de l'avadex sur graminées c'est l'enfouissement immédiat (- d'une demi heure). alors en post, a moins de le faire sous la pluie....
pour ce qui est de son action dicot, c'est vrai que c'était autrefois très utilisé sur bett.

Agrimarne a écrit:Bonjour Bidou
Aucune action graminicide de l' Avadex dans ce cas mais remplaçait bien le Tramat dans les années 80 ,et un plus sur gaillet .
Mais c'est interdit ,juste pour info . sauf en Belgique ,vive l'Europe
Quelle solution pour du vulpin résistant dans des betteraves .
L'Avadex n'a pas fonctionné a 100% ,surtout entre les parcelles ,dans mon cas réunion de 5 parcelles en une .

Merci Michel :

merdum je pensais justement aux parcelles en graminées résistantes... le KERB ca passe pas ?

Le Légurame il y a quelques mots sur le sac ,apparemment en production de semences.Pas d'infos chez Belchim.

Bon sbz51, j'ai fait ca se matin
Par contre je n'ai pas mis le zepplin, je suis resté à B 0.6 + T 0.15 + Marquis 300gr + V 100gr + huile 0.4%
J'avais peur de cogner surtout avec les températures de cette semaine et peu d'info sur le Z+G...
Dans le programme j'ai le centium donc les mercuriales devraient virer

depuit plusieurs années je fait betanal novation 0.8 + safari 8gr au 1 er passage sur plante stade cotiledon avec 2 kg de goltix au semis avec de tres bon resultas pareil au 2eme avec venzar

Ok sibalo

pas de soucis pour le mélange G+Z ( 0,25 + 0,5 ) qui offre un spectre quand même assez large. ( conseillé par beaucoup d'organismes dont l'ITB, VF ...etc )

si on décompose les matières actives, c'est tout simplement du menhir reconstitué avec une lichette de Quinmérac.

Aux utilisateurs de Safari en désherbage betteraves, vous utilisez le produit de chez DUPONT ou le générique TOPFAR ?

le Dupont
qu'est ce que tu penses de BTGZ(V?) + safari 5g au T2 ?dans des parcelles avec beaucoup de colza
y a t'il un risque si les 2 premières feuilles vraies apparaissent peu de temps après le TT

sbz51 a écrit:Pas de repousses de colza Sibalo ?

sur colzas ,renouées des oiseaux, chénopodes, préférer le Goltix,
sur mercuriales, sanves, renouées liserons, gaillets, utiliser Menhir FL ou Zepplin.

Discussion ce matin avec un agri adepte technique TMCE, il met 0,3 de TMF à chaque tour de désherbage ....

Depuis que je mets du Mehnir dans le mélange, plus de problème mercuriales

TMF bon en enrobage de semence. Favorise la levée des plantes

Pour Pat51:
pour ton problème colza : B 1 + T 0,2 + G 0,5 + V 0,1

ton safari à 5g pas grand interet mais je ne connais pas ta flore de départ.

si tu as vraiment besoin de safari ( mercu, éthuse, morelle, renouées oiseaux , colza ), il te faut monter davantage la dose et réduire le goltix.

le zepplin c'est pour les situations complexe avec mutitudes d'espèces à détruire ( gaillet, véo, renouées liserons , mercu, ombellifères )

Et puis en T3 on va pouvoir sortir la clomazone pour les problèmes mercu, chéno, renouées..etc

j'avais prévu le centium sur T3 et T4 avec le zepplin que je fais d'habitude à 0.6 en enlevant le grizzli et en ajoutant safari,mais j'essaierai bien G0.25+Z0.5+Centium 0.05 au T3.avec venzar ?
la flore c'est cheno mercuriales,amarante,fumeterre,renouée liseron et des oiseaux,véro,un peu de gaillet,ethuse et colza.j'ai quand même pas mal de renouées des oiseaux dans une parcelle et je veux pas les louper.

BELCHIM prend des précautions et déconseille les mélanges safari ou isard ou zepplin avec le centium.

le safari freine quand même un peu la végétation et ca devient compliquer d'intégrer un mélange quadruple ou quintuple avec safari....

de toute façon le zepplin c'est pour le T3,je dois faire le T2 mardi matin et j'aviserai au moment du T3.est ce que tu préconise de laisser plus de temps entre T2 et T3 (10-12 jours) ou rester sur 8 jours ?

"BELCHIM prend des précautions et déconseille les mélanges safari ou isard ou zepplin avec le centium."

le T3 est un traitement "à vue" , suivant la situation d'enherbement de la parcelle.
10 jours est un intervalle convenable

ok merci

sbz51 a écrit:Pour Pat51:
pour ton problème colza : B 1 + T 0,2 + G 0,5 + V 0,1

ton safari à 5g pas grand interet mais je ne connais pas ta flore de départ.

Je ne suis pas entièrement d'accord avec toi. 5-10g de safari peuvent, je pense, améliorer l'efficacité sur crucifères.

Pas de SAFARI au passage qui précéde celui avec le centium ( T2 safari - T3 centium ) source BELCHIM

SAFARI faible dose type 5g pourquoi pas mais 0,5 de goltix + 0,1 de venzar ne seront ils pas suffisant dans la situation de PAT51 ....?

sbz si ton centium en T3 c'est safari qui précède enT2, ne serait-ce pas l'inverse.
T2 avec centium
T3 avec safari

C'est ce que recommande BELCHIM, Centium avant Safari.

Mais comme on sort le Centium au T3 , si on sort du Safari au T4 ou T5 on appelle ça du rattrapage, ça veut dire que ça chauffe dur.

pas de Safari en T2 en terre blanche mahleureux, bett en phase de sevrage gros risque de phyto !!!!

salouté les gars
en T1 je suis passé avec novation 0.7/goltix 0.4/venzar 0.1/safari 5gr
Pour le T2 je pense faire betanal 0.8/tramat 0.2/goltix 0.4/venzar0.1 et pourquoi pas 0.03 de centium???
En T3 idem avec safari 10gr et isard 0.3
Dommage que l'on peut pas mettre safari centium, pour mon T2 ca m'aurait bien plu....

centium pas avant 2f vraie complètement étalées

safari isard, je jouerai pas à ca ici moi......

sbz51 : j'ai hesité pour ton melange, il y avait pas trop d'info dessus, mais l'année prochaine je ferais ca en T1

Bon au T2 il va falloir que je flingue les mercuriales, vu que j'ai fait les colza au T1

J'avais prevu B 0.6 + T0.15 + Z 0.6 + V0.1 + S10g, ca va suffir ?

si ca peut rassurer certains, l an dernier j ai fait BTGZSCV mais c etait au t3, fallait eteindre le feu

Ouais au stade T3 j'aurais pas hésité et ton BTGZSCV tu as fait ca a quel dose ? Car ca peut être intéressant dans nos terres on a toujours du mal a désherber

vhv a écrit:si ca peut rassurer certains, l an dernier j ai fait BTGZSCV mais c etait au t3, fallait eteindre le feu

quelles doses et quel stade des betteraves car peut être que le T3 chez toi,c'est le T5 chez moi ,ça couvre pas vite en craie :shock:

sibalo a écrit:sbz51 : j'ai hesité pour ton melange, il y avait pas trop d'info dessus, mais l'année prochaine je ferais ca en T1

Bon au T2 il va falloir que je flingue les mercuriales, vu que j'ai fait les colza au T1

J'avais prevu B 0.6 + T0.15 + Z 0.6 + V0.1 + S10g, ca va suffir ?

Évite le S au T2 en craie... En tout cas 10g c'est un maximum.

Bon, demain matin, j'y go!!!

Alors je vais essayer le safari au T1 selon vos conseils...

Ce sera donc:
Betanal booster: 0,6
Tornado combi: O,5
Venzar: 0,1
Safari: 5gr
Huile Arma: 0,1
Héliosol: 0,2%

Et bien sur: TA+ epso+SAM

agritof a écrit:

sibalo a écrit:sbz51 : j'ai hesité pour ton melange, il y avait pas trop d'info dessus, mais l'année prochaine je ferais ca en T1

Bon au T2 il va falloir que je flingue les mercuriales, vu que j'ai fait les colza au T1

J'avais prevu B 0.6 + T0.15 + Z 0.6 + V0.1 + S10g, ca va suffir ?

Évite le S au T2 en craie... En tout cas 10g c'est un maximum.

Je me limite à 10G de S par contre je peux pousser a combien le zepplin pour les mercuriales?

"par contre je peux pousser a combien le zepplin pour les mercuriales?"

0,7 à 0,8 maxi de zepplin mais mauvaise efficacité en conditions séches.

le DMP du bétanal booster t'aiderait beaucoup sur mercu .....