probleme moteur aplatisseur

par **nico58** Mer 07 Jan 2015, 15:40

bonjour

j'ai un probleme sur mon moteur d'aplatisseur

j'ai un démarreur intelligent (smc-3) de chez AB et il me dit le code 4

soit:

Perte de phase/Charge ouverte
L’appareil n’effectue pas de démarrage si une phase de l'alimentation moteur manque. Ceci évite de brûler le moteur lors d’un démarrage sur une seule
phase. De même si la connection du moteur est ouverte, le démarrage est interrompu.

le probleme, c'est que j'ai vérifier, il y a les trois phases d'alimentation en tension

donc le moteur d'où etre dit: ouvert

ça veut dire quoi?

merci

par **benbzh35** Mer 07 Jan 2015, 15:48

Met le moteur sur une rallonge en direct, c'est un 3.5cv ou 5??

par **nico58** Mer 07 Jan 2015, 16:11

c'est un 5.5 k

par **nico58** Mer 07 Jan 2015, 16:57

il marche en direct!

par **MICHMUCH** Mer 07 Jan 2015, 17:00

tu est sur d'avoir la bonne (tension) sur t phases

par **benbzh35** Mer 07 Jan 2015, 17:17

Pour moi ta un truc de cramer de ton boitier , ta des fusibles????

par **nico58** Mer 07 Jan 2015, 17:36

MICHMUCH a écrit:tu est sur d'avoir la bonne (tension) sur t phases

benbzh35 a écrit:Pour moi ta un truc de cramer de ton boitier , ta des fusibles????

tension 388 entre phase

je pense que c'est dans le démarreur

pas de fusible

par **nico58** Mer 07 Jan 2015, 17:53

je peux mettre un commutateur étoile triangle simple?

par **benbzh35** Mer 07 Jan 2015, 21:56

Ouai ou un contacteur drt avec la opuissance nécessaire(ampérage)

par Invité Mer 07 Jan 2015, 23:02

benbzh35 a écrit:Ouai ou un contacteur drt avec la opuissance nécessaire(ampérage)

nico, j'en ai 2 à la maison que j'ai récupéré, par contre je ne sais pas la puissance :réfléchi

par **nico58** Jeu 08 Jan 2015, 08:32

benbzh35 a écrit:Ouai ou un contacteur drt avec la opuissance nécessaire(ampérage)

ok
il y a une projection la dedans?

il faut quel ampérage pour un 5.5k?

par **nico58** Jeu 08 Jan 2015, 08:34

papou89 a écrit:
benbzh35 a écrit:Ouai ou un contacteur drt avec la opuissance nécessaire(ampérage)

nico, j'en ai 2 à la maison que j'ai récupéré, par contre je ne sais pas la puissance

ok thierry il faut que tu ma dise l'ampérage : victoire

par **cappelois** Jeu 08 Jan 2015, 08:39

P= U*I
puissance en watts= difference de potentiel en volt * intensité en Ampère

5500= 380 *X

X=14.47.

(si mes cours de terminale son encore juste, il y 30 ans !!!)

par **nico58** Jeu 08 Jan 2015, 18:35

c'est bien le démarreur qui est cuit!

donc il faut préféré quoi, un drt ou un système de démarrage étoile triangle?

c'est quoi qui protège mieux le moteur du pic d'intensité au démarrage?

par **Certil** Jeu 08 Jan 2015, 20:00

cappelois a écrit:P= U*I
puissance en watts= difference de potentiel en volt * intensité en Ampère

5500= 380 *X

X=14.47.

(si mes cours de terminale son encore juste, il y 30 ans !!!)

c'est pas tout à fait ça:
http://www.volta-electricite.info/articles.php?lng=fr&pg=480

10.6A donne 5.58Kw

par **Sylvain47** Jeu 08 Jan 2015, 20:06

Certil a écrit:
cappelois a écrit:P= U*I
puissance en watts= difference de potentiel en volt * intensité en Ampère

5500= 380 *X

X=14.47.

(si mes cours de terminale son encore juste, il y 30 ans !!!)

c'est pas tout à fait ça:
http://www.volta-electricite.info/articles.php?lng=fr&pg=480

10.6A donne 5.58Kw

P=u*I*CosFi

par **ced62** Jeu 08 Jan 2015, 20:12

Ce n'est pas une question de protection du moteur mais surtout une protection contre ton disjoncteur qui va sauter à chaque démarrage.
Le système de démarrage étoile triangle évite ce désagrément.

par **Sylvain47** Jeu 08 Jan 2015, 20:17

nico58 a écrit:c'est bien le démarreur qui est cuit!

donc il faut préféré quoi, un drt ou un système de démarrage étoile triangle?

c'est quoi qui protège mieux le moteur du pic d'intensité au démarrage?

Pour 5.5kw tu peux démarrer en direct sans risque il suffit d'un contacteur et relais thermique inclus dans le DRT
Pour un démarrage étoile triangle faut savoir si ton moteur accepte du 380 entre phases, donc sur ta plaque faut que du ait marqué 690v etoile 400v triangle

par **Sylvain47** Jeu 08 Jan 2015, 20:18

ced62 a écrit:Ce n'est pas une question de protection du moteur mais surtout une protection contre ton disjoncteur qui va sauter à chaque démarrage.
Le système de démarrage étoile triangle évite ce désagrément.

Oui, ca lisse le pic de courant mais attention aux tension suportées par le moteur : victoire

par **jean-pierre-45** Jeu 08 Jan 2015, 21:14

le demarreur etoile triangle permet de reduire l'intensite de demarrage , il suffit que le moteur soit bitension 380/560

par **jean-pierre-45** Jeu 08 Jan 2015, 21:15

cappelois a écrit:P= U*I
puissance en watts= difference de potentiel en volt * intensité en Ampère

5500= 380 *X

X=14.47.

(si mes cours de terminale son encore juste, il y 30 ans !!!)

ce calcul est bon en monophase, mais pas en triphasé

par **nico58** Jeu 08 Jan 2015, 21:40

ok, merci à tous, je regarde ma plaque demain, mais je crois que j'ai pas du 690 étoile :réfléchi

par Invité Ven 09 Jan 2015, 02:28

papou89 a écrit:
benbzh35 a écrit:Ouai ou un contacteur drt avec la opuissance nécessaire(ampérage)

nico, j'en ai 2 à la maison que j'ai récupéré, par contre je ne sais pas la puissance

la puissance est de 4kw en 380 et 2.2kw en 220

ça ne va pas pour le moteur de nico mais ils sont dispo si quelqu'un a besoin : victoire

par **jean-pierre-45** Ven 09 Jan 2015, 08:13

papou89 a écrit:
papou89 a écrit:
benbzh35 a écrit:Ouai ou un contacteur drt avec la opuissance nécessaire(ampérage)

nico, j'en ai 2 à la maison que j'ai récupéré, par contre je ne sais pas la puissance

la puissance est de 4kw en 380 et 2.2kw en 220

ça ne va pas pour le moteur de nico mais ils sont dispo si quelqu'un a besoin

Papou cela pourrait m'interresser

par **benbzh35** Ven 09 Jan 2015, 08:35

Bon nico ,tu en es ou??

par **nico58** Ven 09 Jan 2015, 08:40

benbzh35 a écrit:Bon nico ,tu en es ou??

c'est le démarreur intelligent qui est mort,

j'ai fait des tests, changer les fils.....

du coup j'ai mis un disjoncteur triphasé, en attendant!

et ça remarche : rr

par **nico58** Ven 09 Jan 2015, 12:17

c'est un 220v/415v

c'est cuit pour le démarrage triangle etoile

par **Sylvain47** Ven 09 Jan 2015, 12:56

@nico58: ton "démarreur intelligent", je pense que c'est un variateur de fréquence, c'est bizarre que tu ais ça sur un aplatisseur à céréales :réfléchi

Cet appareil se change mais $$$

par **nico58** Ven 09 Jan 2015, 13:34

Sylvain47 a écrit:@nico58: ton "démarreur intelligent", je pense que c'est un variateur de fréquence, c'est bizarre que tu ais ça sur un aplatisseur à céréales
Cet appareil se change mais $$$

non, un variateur d'intensité plutôt (je crois)

c'est ça:

http://www.electropoint.ch/fr_doc/product/rockwell/SMC/150-sg006_-fr-p.pdf

par **eleveur50** Ven 09 Jan 2015, 15:52

Un aplatisseur peut démarrer en direct car il démarre a vide .
La formule en tri est p = u* i *racine de 3 * cosinus phi .
i = p/u*racine de 3 * cosinus phi
i =5500/380*1,732*0.8
10.45 A
Un étoile triangle il faut un moteur 380v/660v.
il faut des 3 fusibles am 12(accompagnement moteur) A et un drt (démarrage relai thermique )réglé a 10.45 A .
Si l’aplatisseur démarre avec une rallonge en direct sans faire disjoncter le compteur edf cette solution moins couteuse que le changement du boitier électronique s'il ne peut être réparé .

par **Titi** Ven 09 Jan 2015, 16:20

Du bon matos en élec:
http://www.schneider-electric.com/products/fr/fr/60500-departs-moteurs/60520-demarreurs-directs/717-tesys-lg-lj/

http://www.schneider-electric.com/products/fr/fr/60500-departs-moteurs/60510-demarreurs-progressifs/779-altistart-01/

Chez un grossiste en matos électrique, si tu as une connaissance, il y a moyen d'avoir 40 % sur le tarif.

par **nico58** Ven 09 Jan 2015, 18:44

Titi a écrit:Du bon matos en élec:
http://www.schneider-electric.com/products/fr/fr/60500-departs-moteurs/60520-demarreurs-directs/717-tesys-lg-lj/

http://www.schneider-electric.com/products/fr/fr/60500-departs-moteurs/60510-demarreurs-progressifs/779-altistart-01/

Chez un grossiste en matos électrique, si tu as une connaissance, il y a moyen d'avoir 40 % sur le tarif.

mon frère regarde ça!

il m'a dit comme toi que c'est du très bon matos : victoire

par Invité Ven 09 Jan 2015, 20:55

nico58 a écrit:
Titi a écrit:Du bon matos en élec:
http://www.schneider-electric.com/products/fr/fr/60500-departs-moteurs/60520-demarreurs-directs/717-tesys-lg-lj/

http://www.schneider-electric.com/products/fr/fr/60500-departs-moteurs/60510-demarreurs-progressifs/779-altistart-01/

Chez un grossiste en matos électrique, si tu as une connaissance, il y a moyen d'avoir 40 % sur le tarif.

mon frère regarde ça!

il m'a dit comme toi que c'est du très bon matos

sauf que moi en tarif, là moi je fais une syncope!
http://www.pompes-direct.com/electricite/tableau-electrique/coffret/le1-12-a-400v/3939.html
je ne sais si le tarif est correct ou pas mais pour te montrer ce que moi je mettrai. Pas cher et fiable
attention il faut une protection thermique du moteur de type relais thermique voir les indictions sur le moteur

par **nico58** Ven 09 Jan 2015, 21:00

LE CAM a écrit:
nico58 a écrit:
Titi a écrit:Du bon matos en élec:
http://www.schneider-electric.com/products/fr/fr/60500-departs-moteurs/60520-demarreurs-directs/717-tesys-lg-lj/

http://www.schneider-electric.com/products/fr/fr/60500-departs-moteurs/60510-demarreurs-progressifs/779-altistart-01/

Chez un grossiste en matos électrique, si tu as une connaissance, il y a moyen d'avoir 40 % sur le tarif.

mon frère regarde ça!

il m'a dit comme toi que c'est du très bon matos
sauf que moi en tarif, là moi je fais une syncope!
http://www.pompes-direct.com/electricite/tableau-electrique/coffret/le1-12-a-400v/3939.html
je ne sais si le tarif est correct ou pas mais pour te montrer ce que moi je mettrai. Pas cher et fiable
attention il faut une protection thermique du moteur de type relais thermique

la c'est un contacteur directe, c'est pas la même chose!

mon frère peut avoir de bon prix, mais si le démarreur est excessif je tape sur ta solution le cam : victoire

par Invité Ven 09 Jan 2015, 21:09

il ne faut pas exagérer non plus ce n'est qu'un moteur de 5.5 kw. Mon nettoyeur haute pression à un moteur de 10.5 ou 11 kw et il démarre en direct (380 Volts - 17 A - )

par **nico58** Ven 09 Jan 2015, 21:11

LE CAM a écrit:il ne faut pas exagérer non plus ce n'est qu'un moteur de 5.5 kw. Mon nettoyeur haute pression à un moteur de 10.5 ou 11 kw et il démarre en direct (380 Volts - 17 A - )

tu as moins de demande de puissance au départ( l'aplatisseur a des grosse meule à tourner)

par Invité Ven 09 Jan 2015, 21:19

17 A au démarrage! mon ancien aplatisseur a fonctionné 15 ans comme cela. avec aussi un moteur5.5 kw. de tout façon si tu mets celui là c'est pareil c'est un direct
http://www.schneider-electric.com/products/fr/fr/60500-departs-moteurs/60520-demarreurs-directs/717-tesys-lg-lj/

par **Titi** Sam 10 Jan 2015, 15:00

LE CAM a écrit:17 A au démarrage! mon ancien aplatisseur a fonctionné 15 ans comme cela. avec aussi un moteur5.5 kw. de tout façon si tu mets celui là c'est pareil c'est un direct
http://www.schneider-electric.com/products/fr/fr/60500-departs-moteurs/60520-demarreurs-directs/717-tesys-lg-lj/

Oui celui ci dessus est un pour un démarrage direct.
En fait, pour moi le choix de la commande d'un moteur a plusieurs solution: en fonction du couple de démarrage que demande ton matos. Voilà plus de 20 ans on avait l'étoile triangle ou rotorique et statorique pour démarrer un système long a lancer, depuis 15 ans les démarreurs électronique progressif coûtent moins chères qu'un étoile triangle.
Il y a aussi le réseau EDF à prendre en compte, si tu est loin du transfo 20000/400 V la tension va s’écroulé au démarrage d'un moteur du fait de l’appel du courant de démarrage (7 x l'intensité nominal)
Dans ce cas privilégier un démarreur progressif.
Nico si ton frangin est électricien il doit avoir des combines chez rexel ou autres, actuellement en 71 j'ai de meilleurs prix chez CEF Yesss

par **Sylvain47** Sam 10 Jan 2015, 17:21

Titi a écrit:
LE CAM a écrit:17 A au démarrage! mon ancien aplatisseur a fonctionné 15 ans comme cela. avec aussi un moteur5.5 kw. de tout façon si tu mets celui là c'est pareil c'est un direct
http://www.schneider-electric.com/products/fr/fr/60500-departs-moteurs/60520-demarreurs-directs/717-tesys-lg-lj/
Oui celui ci dessus est un pour un démarrage direct.
En fait, pour moi le choix de la commande d'un moteur a plusieurs solution: en fonction du couple de démarrage que demande ton matos. Voilà plus de 20 ans on avait l'étoile triangle ou rotorique et statorique pour démarrer un système long a lancer, depuis 15 ans les démarreurs électronique progressif coûtent moins chères qu'un étoile triangle.
Il y a aussi le réseau EDF à prendre en compte, si tu est loin du transfo 20000/400 V la tension va s’écroulé au démarrage d'un moteur du fait de l’appel du courant de démarrage (7 x l'intensité nominal)
Dans ce cas privilégier un démarreur progressif.
Nico si ton frangin est électricien il doit avoir des combines chez rexel ou autres, actuellement en 71 j'ai de meilleurs prix chez CEF Yesss

Tout est dit : meilleur

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