Agro écologie

par **bastien** Mar 17 Fév 2015 - 15:58

Rappel du premier message :

ça vous parle??? ça vous inspire quoi???

à vos clavier ozil

par Invité Jeu 26 Fév 2015 - 23:41

26 février 2015 Recherche et innovation
Lancement d'un consortium public-privé sur le biocontrôle
À l’initiative de l’Inra, plusieurs centres de recherches et entreprises privées des phytos et des biotechnologies se sont associés dans un consortium public-privé sur le biocontrôle, à la fois pour développer cette nouvelle industrie et pour offrir aux agriculteurs des méthodes alternatives aux produits phytosanitaires. Ce consortium a été lancé le 26 février au Salon sous l’égide du ministère de l’Agriculture.

Il associe notamment l’Inra, l’Acta (tête de réseau des instituts techniques agricoles), le ministère de l’Agriculture, Bayer, Koppert France (solutions naturelles améliorant la santé, la résistance et la production des cultures). Il vise à offrir aux agriculteurs des méthodes alternatives aux produits phytosanitaires, et à consolider le secteur français du biocontrôle, « source de richesses et d’emplois », selon l’Inra.

Dans son discours de présentation du consortium, le ministre Stéphane Le Foll a insisté sur l'innovation en matière organisationnelle : l'innovation doit porter aussi sur la capacité du monde scientifique à transférer les connaissances aux agriculteurs.

L’industrie française du biocontrôle a réalisé, en 2013, un chiffre d’affaires de 110 millions d’euros et a généré plus de 5 500 emplois, directs ou indirects, selon le ministère. La présente initiative devrait permettre de porter, à l’horizon 2020, la part du biocontrôle à 15 % du marché français de la protection des cultures (5 % aujourd’hui) et à multiplier par quatre les emplois générés par cette industrie, a-t-il ajouté.

Marc NICOLLE (AGRA Presse)

par **bob89** Ven 27 Fév 2015 - 4:57

Popopopo va être temps qui s'arrête se salon

par **electron** Ven 27 Fév 2015 - 7:06

l'innovation doit porter aussi sur la capacité du monde scientifique à transférer les connaissances aux agriculteurs

je rectifie
l'innovation doit porter aussi sur la capacité du monde agricole a transférer ces connaissances aux mondes écolo psdoscientifique

par **pascal a** Ven 27 Fév 2015 - 9:05

au contraire je trouve cela très bien les instituts technique vont tester tous ses produits avec un autre regard et je l'espère faire un vrai trie

par Invité Ven 27 Fév 2015 - 9:42

Merci pour ta confiance. Nous avons des essais fongi bth avec des produits sous N° à N-4, N-3 ....
Selon moi, rien de bien significatif / maladies des céréales avant 5 ans ...

par Invité Ven 27 Fév 2015 - 9:46

par Invité Ven 27 Fév 2015 - 9:48

Même pas drôle : rr

par **vtp** Ven 27 Fév 2015 - 11:34

Je suis impatient de voir les résultats sur le purin d'ortie analysé par un consortium dont fait partie Bayer

par **Camille** Ven 27 Fév 2015 - 11:50

vtp a écrit:Je suis impatient de voir les résultats sur le purin d'ortie analysé par un consortium dont fait partie Bayer

Et l'analyse du "purin" de VdeT est prévu aussi?

par **PatogaZ** Ven 27 Fév 2015 - 11:55

pascal a a écrit:au contraire je trouve cela très bien les instituts technique vont tester tous ses produits avec un autre regard et je l'espère faire un vrai trie

SI (j' ai mis si en majuscule) on a des informations neutres et objectives , il va y avoir du ménage de fait

après il faut savoir que l' utilité du placebo est reconnue en médecine moque

par Invité Ven 27 Fév 2015 - 14:20

PatogaZ a écrit:
pascal a a écrit:au contraire je trouve cela très bien les instituts technique vont tester tous ses produits avec un autre regard et je l'espère faire un vrai trie

SI (j' ai mis si en majuscule) on a des informations neutres et objectives , il va y avoir du ménage de fait

après il faut savoir que l' utilité du placebo est reconnue en médecine

... ou pas ! : ha

par **daniel89** Ven 27 Fév 2015 - 15:59

26 février 2015 Recherche et innovation
Lancement d'un consortium public-privé sur le biocontrôle
À l’initiative de l’Inra, plusieurs centres de recherches et entreprises privées des phytos et des biotechnologies se sont associés dans un consortium public-privé sur le biocontrôle, à la fois pour développer cette nouvelle industrie et pour offrir aux agriculteurs des méthodes alternatives aux produits phytosanitaires. Ce consortium a été lancé le 26 février au Salon sous l’égide du ministère de l’Agriculture

Hé Bé! c'est pas trop tôt!! Depuis le temps qu'un tas de margoulins exploitent la crédulité ambiante, il est temps que des "organisations dignes de confiance" se mettent au boulot. Qui sait! dans le tas, il y a peut être quelques produits qui mériteraient qu'on s'y intéresse.
Je me demande d'ailleurs pourquoi ce travail n'a pas été entrepris il y a trente ou quarante ans.

par Invité Ven 27 Fév 2015 - 18:54

vtp a écrit:Je suis impatient de voir les résultats sur le purin d'ortie analysé par un consortium dont fait partie Bayer

ils reviendrons a la charge pour interdire de le faire soit même en trouvant des molécules dangereuses Twisted Evil

par **fabien9632** Ven 27 Fév 2015 - 18:57

noon ils ne le feront pas ! ce serait contreproductif pour leur image !

par Invité Ven 27 Fév 2015 - 19:02

daniel89 a écrit:26 février 2015 Recherche et innovation
Lancement d'un consortium public-privé sur le biocontrôle
À l’initiative de l’Inra, plusieurs centres de recherches et entreprises privées des phytos et des biotechnologies se sont associés dans un consortium public-privé sur le biocontrôle, à la fois pour développer cette nouvelle industrie et pour offrir aux agriculteurs des méthodes alternatives aux produits phytosanitaires. Ce consortium a été lancé le 26 février au Salon sous l’égide du ministère de l’Agriculture

Hé Bé! c'est pas trop tôt!! Depuis le temps qu'un tas de margoulins exploitent la crédulité ambiante, .

Pfff , ne compte pas trop là dessus , les intégristes diront que les essais ont été dirigés par le lobby des fabricants de phyto . Ils diront qu'ils ont été employés sur des espèces trop vigoureuses pour avoir une réelle efficacité etc... etc...

par Invité Ven 27 Fév 2015 - 19:04

Pff ... arrêtez d'être négatif dès qu'il se passe un truc. On va étudier et on concluera ...

par **pascal a** Ven 27 Fév 2015 - 19:27

amDBs9 a écrit:Pff ... arrêtez d'être négatif dès qu'il se passe un truc]On va étudier et on concluera ...

combien de temps pour une conclusion fiable ?

par Invité Ven 27 Fév 2015 - 19:32

Pas tout de suite mais alors vraiment pas tout de suite ...

par **pascal a** Ven 27 Fév 2015 - 19:37

amDBs9 a écrit:Pas tout de suite mais alors vraiment pas tout de suite ...

donc ont va etre obligé de continuer nos essais perso parce-que si ont doit attendre 15 ans pour avoir les résultats j'aurrai changer de métier (retraite)

par Invité Ven 27 Fév 2015 - 19:46

amDBs9 a écrit:Pff ... arrêtez d'être négatif dès qu'il se passe un truc. On va étudier et on concluera ...

et ne parlons pas des méthodes pluri- factorielles , qui seront encore moins facile à étudier .
mais qui sont probablement les plus utiles .

par Invité Dim 1 Mar 2015 - 12:45

amDBs9 a écrit:Pff ... arrêtez d'être négatif dès qu'il se passe un truc. On va étudier et on concluera ...

On en reparlera ! Permet moi de faire un parallèle avec la viticulture , un vignoble bio bien conçu est palissé et amendé de manière à ètre très réceptif au moindre traitement phyto : l'objectif final n'est pas le même , le rendement inférieur est compensé par le prix de vente plus élevé sur un marché de niche . Le moindre cuprique à faible dose mélangé à de la poudre de perlinpinpin enraye une attaque de mildiou par exemple . Rien a voir avec un vignoble conventionnel dans lequel le rendement et la vigueur sont plus élevés et les doses de phytos obligatoirement plus importantes . Si les test sur la poudre de perlinpinpin se révèlent inefficaces dans le second cas , les intégristes bio ne vont pas se géner pour pointer du doigt une culture gavée de nitrates , une course effrénée aux rendements , des souches de maladies résistantes causés par un gavage aux "pesticides" et un matériel végétal cloné et en bout de course . :réfléchi

par **daniel89** Dim 1 Mar 2015 - 14:56

pascal a a écrit:
amDBs9 a écrit:Pas tout de suite mais alors vraiment pas tout de suite ...
donc ont va etre obligé de continuer nos essais perso parce-que si ont doit attendre 15 ans pour avoir les résultats j'aurrai changer de métier (retraite)

Non! pas question d'attendre 15 ans. 4/5 ans suffisent à condition d'avoir suffisamment d'essais concluants dans suffisamment d'endroits différents. Questions de moyens, surtout humains.

par Invité Dim 1 Mar 2015 - 14:58

Effectivement de l'ordre de 5 ans. J'ai déjà du le dire ici ou là.

par Invité Dim 1 Mar 2015 - 15:11

a mon avis les grandes firmes se sont endormies ce qui fait que maintenant elles se retrouvent au pied du mur
il va se passer quelques années avant d'avoir un programme phyto avec uniquement des sdn ou autre matieres "clean"

par Invité Dim 1 Mar 2015 - 15:17

amDBs9 a écrit:Effectivement de l'ordre de 5 ans. J'ai déjà du le dire ici ou là.

Et à l'international, rien n'a été recherché?

Comme là, par exemple : http://www.path.ethz.ch/news/conferences/Mycosphaerella_Ascona_2007/00025_posterabstract.pdf

par Invité Dim 1 Mar 2015 - 15:35

grabouille a écrit:a mon avis les grandes firmes se sont endormies ce qui fait que maintenant elles se retrouvent au pied du mur
il va se passer quelques années avant d'avoir un programme phyto avec uniquement des sdn ou autre matieres "clean"

Entre temps on passera par l'étape "produits biocontrôle associés à chimie de synthèse".

par **snif** Dim 1 Mar 2015 - 16:25

pascal a a écrit:
amDBs9 a écrit:Pas tout de suite mais alors vraiment pas tout de suite ...
donc ont va etre obligé de continuer nos essais perso parce-que si ont doit attendre 15 ans pour avoir les résultats j'aurrai changer de métier (retraite)

Plutot vingt ans pour toi.

par **PatogaZ** Dim 1 Mar 2015 - 16:32

amDBs9 a écrit:Pas tout de suite mais alors vraiment pas tout de suite ...

je crois que le fait que l' objectif écophyto soit repoussé est bel et bien dû au fait que l' INRA a complètement failli à sa mission de développer des cultivars résistants et des méthodes alternatives, j' ai dû en parler Là

par **PatogaZ** Dim 1 Mar 2015 - 16:33

amDBs9 a écrit:
grabouille a écrit:a mon avis les grandes firmes se sont endormies ce qui fait que maintenant elles se retrouvent au pied du mur
il va se passer quelques années avant d'avoir un programme phyto avec uniquement des sdn ou autre matieres "clean"
Entre temps on passera par l'étape "produits biocontrôle associés à chimie de synthèse".

ça ne me fait pas peur du tout , à ce niveau j' ai de l' avance

par **daniel89** Dim 1 Mar 2015 - 17:36

PatogaZ a écrit:
amDBs9 a écrit:Pas tout de suite mais alors vraiment pas tout de suite ...

je crois que le fait que l' objectif écophyto soit repoussé est bel et bien dû au fait que l' INRA a complètement failli à sa mission de développer des cultivars résistants et des méthodes alternatives, j' ai dû en parler Là

l'INRA fait ce qu'il peut. Je les ai "approché" il y une bonne quarantaine d'années à Dijon. Ce que j'en ai retenu, c'est que la recherche dépend...Du chercheur. Si il y a un passionné qui se défonce sur tel ou tel sujet,
le sujet en question peut progresser. Mais ce que j'ai constaté à cette époque, c'est qu'en dehors de ces quelques passionnés, la majorité ne pensais qu'aux vacances, au évolutions de grades et de salaires et les grêves étaient fréquentes!!!
Mais aujourd'hui, cela a peut être changé?????????????
L'INRA, comme le CNRS sont des "organismes d'état" avec toutes leurs qualités et leurs défauts. Il ne faut pas oublier non plus la guéguerre que leur font les écolos....

par Invité Dim 1 Mar 2015 - 17:51

Et si rien n'avait changé depuis 40 ans ? :réfléchi

par **daniel89** Lun 2 Mar 2015 - 10:41

amDBs9 a écrit:Et si rien n'avait changé depuis 40 ans ?

Oui, c'est effectivement une possibilité, Hélas...

par Invité Lun 2 Mar 2015 - 12:34

Spoiler:

par Invité Lun 2 Mar 2015 - 13:42

Le problème n'est pas que la volonté mais aussi le financement.

par Invité Lun 2 Mar 2015 - 16:31

Tiens oui quel est le budget de l'Inra et son évolution dans le temps ?
Combien de personnels ?
Néanmoins, où sont les virologues et malherbologues que j'ai connu dans ma jeunesse et avec lesquels j'avais plaisir à travailler ? Et bien ils sont en retraite et non pas été remplacé. Aujourd'hui mes contacts c'est quel genre de profils ? Et bien je vais vous le dire : des agroécologues - sociologues qui "cultivent" avec "0 intrants". Eux et moi avons un peu de mal à nous comprendre d'autant plus que je représente à leurs yeux le "mal du productivisme à tout crin" !

par **fernand** Lun 2 Mar 2015 - 16:45

question difficulté à l'INRA: je pencherai aussi sur le mode de recrutement
Je m'explique: à l'INRA, les nouveaux sont souvent recrutés sur la base des thèses précédemment réalisées, le thésard qui vient de travailer sur le sujet en question a toutes les chances d'être retenu, mais quid de ses compétences quelques années après lorsque les choix "politiques" de travail sont réorientés?

par exemple au milieu des 90', les thèmes à la mode étaient les protéagineux, le paquet a été mis sur les pois d'hiver et le lupin... et les chercheurs embauchés étaient les thésards s'y rapportant, depuis ils sont toujours là mais pas forcément compétents et motivés pour travailler sur l'agroécologie, le tassement du sol etc...

par **fernand** Lun 2 Mar 2015 - 16:49

arvalis est financée sur la base des quintaux produits si je ne me trompe, il faut que ça crache!
(spécial AMDBs9)

par **Titi** Lun 2 Mar 2015 - 17:16

Si du coté du végétal, c'est comme dans la physique.. chez nous ,ca va mal en ce moment:
http://www.lesechos.fr/politique-societe/societe/0204180657429-laurent-carraro-arts-et-metiers-paris-tech-il-faudra-que-je-gele-des-postes-1096233.php?cRomex9XyJxM4KX5.99#
Je suis technicien de labo en école d’ingénieur, je doute que j'y finisse ma carrière, va falloir agrandir ma petite ferme.

par Invité Lun 2 Mar 2015 - 17:38

amDBs9 a écrit:Tiens oui quel est le budget de l'Inra et son évolution dans le temps ?
Combien de personnels ?
Néanmoins, où sont les virologues et malherbologues que j'ai connu dans ma jeunesse et avec lesquels j'avais plaisir à travailler ? Et bien ils sont en retraite et non pas été remplacé. Aujourd'hui mes contacts c'est quel genre de profils ? Et bien je vais vous le dire : des agroécologues - sociologues qui "cultivent" avec "0 intrants". Eux et moi avons un peu de mal à nous comprendre d'autant plus que je représente à leurs yeux le "mal du productivisme à tout crin" !

En 2013, près de 8 500 agents titulaires dans 17 centres de recherche régionaux et un centre siège, 13 départements scientifiques et 6 grands programmes transversaux de recherche, avec un budget prévisionnel de 881,61M€.
+ 1800 stagiaires étudiants et vacataires divers.

par **PatogaZ** Lun 2 Mar 2015 - 17:52

fernand a écrit:arvalis est financée sur la base des quintaux produits si je ne me trompe, il faut que ça crache!
(spécial AMDBs9)

on travaille pour toi , luc !!! la coop a oublié de me payer mon jardin familial de 5.23 ha que j' ai battu en septembre , bon ça va , 70 tonnes de retrouvées !!!! : rr

par **hermine 22** Lun 2 Mar 2015 - 18:09

l'inra
le théme du moment ,c'est le meme que celui de francois ll Laughing

meme au mali ,c'est une grande préoccupation
ailleurs également Agro écologie - Page 3 Sia_0210

par Invité Lun 2 Mar 2015 - 18:40

PatogaZ a écrit:
fernand a écrit:arvalis est financée sur la base des quintaux produits si je ne me trompe, il faut que ça crache!
(spécial AMDBs9)

on travaille pour toi , luc !!! la coop a oublié de me payer mon jardin familial de 5.23 ha que j' ai battu en septembre , bon ça va , 70 tonnes de retrouvées !!!!

Ah oui, un gros billet de 10 000 € sur lequel tu devras me verser une modeste aumône de 28.7 € ?
Okok, ya les charges : rr

par **daniel89** Lun 2 Mar 2015 - 20:58

amDBs9 a écrit:Tiens oui quel est le budget de l'Inra et son évolution dans le temps ?
Combien de personnels ?
Néanmoins, où sont les virologues et malherbologues que j'ai connu dans ma jeunesse et avec lesquels j'avais plaisir à travailler ? Et bien ils sont en retraite et non pas été remplacé. Aujourd'hui mes contacts c'est quel genre de profils ? Et bien je vais vous le dire : des agroécologues - sociologues qui "cultivent" avec "0 intrants". Eux et moi avons un peu de mal à nous comprendre d'autant plus que je représente à leurs yeux le "mal du productivisme à tout crin" !

J'ai connu aussi des chercheurs (qui trouvaient) à l'INRA, passionnés par leurs études et qui ne comptaient ni leur temps ni leurs efforts.
Il est bien évident que si la description qu'en fait Luc aujourd'hui est conforme à la réalité (ce que je crois), la recherche française en agriculture est cuite.
Il faudrait leur dire à ces lumières que l'agriculture "productiviste" ça n'existe pas et ça n'a jamais existé. Tout ce qu'essaie de faire un agriculteur où qu'il soit c'est de conserver le maximum du potentiel possible sur une contexte pédoclimatique donné avec un cultivar donné.

par **PatogaZ** Lun 2 Mar 2015 - 21:03

amDBs9 a écrit:
PatogaZ a écrit:
fernand a écrit:arvalis est financée sur la base des quintaux produits si je ne me trompe, il faut que ça crache!
(spécial AMDBs9)

on travaille pour toi , luc !!! la coop a oublié de me payer mon jardin familial de 5.23 ha que j' ai battu en septembre , bon ça va , 70 tonnes de retrouvées !!!!
Ah oui, un gros billet de 10 000 € sur lequel tu devras me verser une modeste aumône de 28.7 € ?
Okok, ya les charges

luc tu sais que je ne rechigne pas à payer en échange de performance , là où tu me vois gueuler , c' est quand tu payes pour des clopes , là dessus on a des points de vue assez convergents , l' argent ne va pas à la performance , et parfois c' est même tout le contraire

par **carlo s** Lun 2 Mar 2015 - 21:12

c est pour la simplification la participation des JA ?

https://www.facebook.com/video.php?v=851061834937532

tu lui en causera mr luc ...... :réfléchi

par **Titi** Lun 2 Mar 2015 - 21:38

amDBs9, Tu sais si ce genre de thèse attire beaucoup d'étudiants?
http://jobs.inra.fr/offers/detail/172303
Quel statut tu as ingé d'étude ou de recherche?

par Invité Mar 3 Mar 2015 - 13:39

par **carlo s** Mar 3 Mar 2015 - 13:59

par Invité Mar 3 Mar 2015 - 14:02

Bon n'empêche que c'est mon sujet pour demain matin en table ronde à l'AG des JA70 ... faut que je révise. Quoique, j'ai déjà bien les idées claires !
Carlo s, l'agroécologie pour la CR, c'est quoi ? En résumé stp !

par **carlo s** Mar 3 Mar 2015 - 14:35

des emmerdes en plus !!

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