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    Message par sparsiat Lun 23 Fév 2015 - 14:53

    Rappel du premier message :

    Bonjour tout le monde!

    J'ai entendu parler d'une "surface d’intérêt écologique" qui doit représenter 5% de la surface d'un agriculteur et doit être en herbe.
    Ma question est: Si un agriculteur ne possède pas c'est 5% d'herbe doit-il détruire une partit de ses cultures pour implanter de l'herbe cette année ou peut-il attendre la saison prochaine pour programmer de semer des petits poids par exemple qui rentrerait dans ces 5% de surface écologique.

    Je ne sais pas si je me suis bien fait comprendre, je voudrais juste savoir quand cette mesure de la nouvelle PAC sera elle applicable?

    Merci de votre attention. Very Happy

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    Message par Pilou71 Lun 2 Jan 2017 - 12:32

    Tallou a écrit:Ce sera 7 % pour 2017

    non ça reste à 5% :

    http://www.vienne.chambagri.fr/fileadmin/publication/CA86/16_Entreprise_Agricole/Documents/GR_SIE_2017__14_10_16_.pdf


    Bonne Année !
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    Message par gilles Lun 2 Jan 2017 - 12:50

    Taux restant à 5% ? ce n'est pas encore officiel=>mefiance quand meme au cas ou
    le plus sur est d'appeler sa DDT pour avoir une eventuelle confirmation

    gilles
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    Message par tof Lun 2 Jan 2017 - 13:55

    C'est le dernier de mes soucis : grr

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    Message par milhoc Mer 11 Jan 2017 - 16:01

    gilles a écrit:Taux restant à 5% ? ce n'est pas encore officiel=>mefiance quand meme au cas ou
    le plus sur est d'appeler sa DDT pour avoir une eventuelle confirmation
    J'ai appelé ma DDTM : c'est confirmé c'est 5 %
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    Message par gilles Mer 11 Jan 2017 - 18:44

    Confirmé aussi ,ils ont attendu les derniers jours de 2016 pour decider de faire cette mini faveur

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    Message par carlo s Lun 17 Avr 2017 - 12:59

    trop bon !

    https://www.facebook.com/Republique.de.Vervialle/videos/1069087513198066/
    carlo s
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    Message par dgé Lun 17 Avr 2017 - 14:33

    merci les dj'eun's : victoire
    dgé
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    schtroumpf grognon du forum

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    Message par Jardinier du 70 Mer 14 Juin 2017 - 20:49

    Et pour l' année prochaine, c' est quoi le taux de SIE ???

    En tout cas je sais pas si c' est définitif, mais d' après la FA, on n' aura plus le droit de mettre des phytos sur les SIE ... adieu soja et autres légumineuses !!! :tb :tb :tb
    Encore une aberration de l' Europe quand on sait les quantités de soja que l' on importe et notre dépendance aux protéines étrangères. !!!

    http://www.lafranceagricole.fr/actualites/surfaces-dinteret-ecologique-les-eurodeputes-contre-lepandage-de-phytos-1,1,3247270531.html?utm_source=FAA&utm_medium=infoquotidienne&utm_campaign=mailnumero
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    Message par dgé Mer 14 Juin 2017 - 20:52

    7% je crois, pour le reste, qu'ils aillent se faire foutre
    dgé
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    Message par Invité Jeu 15 Juin 2017 - 14:06

    pour 2018 , le taux de SIE restera a 5 %

    mais les légumineuses ne pourront plus recevoir de phyto si on les déclarent en SIE

    la solution sera de déclarer les légumineuses en culture non SIE
    et de compenser avec les cultures intermédiaires ( soit 17 % de la sau )

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    Message par poun47 Jeu 15 Juin 2017 - 20:47

    La Pac va devenir une machine à gaz............... sans énergie ( compensation )   .
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    Message par Jardinier du 70 Jeu 15 Juin 2017 - 21:10

    marie70 a écrit:la  solution sera de déclarer les légumineuses en culture non SIE
    et de compenser  avec les cultures intermédiaires  ( soit 17 % de la  sau )

    Je crois que la moitié des surfaces en SIE est composée de légumineuses et y a pas mal de monde qui s' est mis à en cultiver justement car ça comptait comme SIE.

    Donc ce sera compensé comme tu le dis par des cultures intermédiaires (mélange de 2 espèces obligatoire) ou pas de la jachère.
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    Message par Invité Jeu 15 Juin 2017 - 21:15

    Jardinier du 70 a écrit:
    marie70 a écrit:la  solution sera de déclarer les légumineuses en culture non SIE
    et de compenser  avec les cultures intermédiaires  ( soit 17 % de la  sau )

    Je crois que la moitié des surfaces en SIE est composée de légumineuses et y a pas mal de monde qui s' est mis à en cultiver justement car ça comptait comme SIE.

    Donc ce sera compensé comme tu le dis par des cultures intermédiaires (mélange de 2 espèces obligatoire) ou pas de la jachère.

    Les SIE c'est de la jachère déguisée avec obligation de travailler...

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    Message par Jardinier du 70 Jeu 15 Juin 2017 - 21:33

    Pas forcément ... y a quand même moyen de gagner sa vie avec du soja.

    Ce qui m' emmerde le plus dans cette histoire c' est que ce principe de "SIE légumineuses" était un bon moyen pour faire augmenter leur surface en France et que l' on soit un peu moins dépendant des importations (avec OGM).
    Tout est remis à zéro par un vote absurde des députés européens (alors que la commission agricole du parlement était contre cette interdiction de phytos sur les SIE).
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    Message par hebus47 Jeu 15 Juin 2017 - 21:35

    Jardinier du 70 a écrit:Pas forcément ... y a quand même moyen de gagner sa vie avec du soja.

    Ce qui m' emmerde le plus dans cette histoire c' est que ce principe de "SIE légumineuses" était un bon moyen pour faire augmenter leur surface en France et que l' on soit un peu moins dépendant des importations (avec OGM).
    Tout est remis à zéro par un vote absurde des députés européens (alors que la commission agricole du parlement était contre cette interdiction de phytos sur les SIE).

    oui tu peut gagner ta vie avec du soja
    mais pour 2018 c est 0 phyto sur les sie donc ton soja tu le desherbe pas donc tu ne le ramassera pas

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    Message par Invité Jeu 15 Juin 2017 - 21:38

    non au contraire , ca redeviens une culture de vente et non une culture d intérêt écologique !!

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    Message par Invité Jeu 15 Juin 2017 - 21:41

    hebus47 a écrit:
    Jardinier du 70 a écrit:Pas forcément ... y a quand même moyen de gagner sa vie avec du soja.

    Ce qui m' emmerde le plus dans cette histoire c' est que ce principe de "SIE légumineuses" était un bon moyen pour faire augmenter leur surface en France et que l' on soit un peu moins dépendant des importations (avec OGM).
    Tout est remis à zéro par un vote absurde des députés européens (alors que la commission agricole du parlement était contre cette interdiction de phytos sur les SIE).

    oui tu peut gagner ta vie avec du soja
    mais pour 2018 c est 0 phyto sur les sie donc ton soja tu le desherbe pas donc tu ne le ramassera pas

    ça n'empêche pas de faire du soja hors SIE....

    J'ai pas de protéagineux et j'y arrive qd même ...

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    Message par Invité Jeu 15 Juin 2017 - 21:42

    c'est une façon détournée d'obliger les gens a semer des couverts. Point barre.

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    Message par Jardinier du 70 Jeu 15 Juin 2017 - 22:06

    marie70 a écrit:non  au  contraire ,   ca redeviens une  culture de  vente  et  non  une culture d intérêt écologique !!

    Pour moi ça permettait surtout de faire les deux: culture de vente qui comptait comme SIE.
    En virant le côté SIE, les surfaces en légumineuses vont fortement baisser dans mon secteur.
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    Message par Jardinier du 70 Jeu 15 Juin 2017 - 22:07

    newcr a écrit:c'est une façon détournée d'obliger les gens a semer des couverts. Point barre.

    Couverts ou jachère ... au choix.
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    Message par Invité Jeu 15 Juin 2017 - 22:09

    comme un sol ne peut pas être nu...

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    Message par alceste Jeu 15 Juin 2017 - 22:12

    marie70 a écrit:pour 2018 , le taux de SIE restera a 5 %

    mais  les  légumineuses ne pourront  plus recevoir de phyto  si on les déclarent en SIE

    la  solution sera de déclarer les légumineuses en culture non SIE
    et de compenser  avec les cultures intermédiaires  ( soit 17 % de la  sau )

    info ou intox ??? :réfléchi
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    Message par Invité Ven 16 Juin 2017 - 7:52

    info , c est un vote du parlement européen
    sachant qu a l origine les SIE devaient etre des zones écologiques sans phyto et que c est le foll qui avait obtenu un assouplissement , et que les protéagineux soient déclarables en SIE

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    Message par alceste Ven 16 Juin 2017 - 8:11

    et que font les syndicats pendant ce temps là ??
    heureusement que j'ai pas renouvelé ma cotisation , : grr
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    Message par gilles Ven 16 Juin 2017 - 8:50

    le syndic dit majoritaire manifeste contre lui meme (FNPL contre coop laitieres détenues par eux)

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    Message par Alan.fr Ven 16 Juin 2017 - 10:09

    gilles a écrit:le syndic dit majoritaire manifeste contre lui meme (FNPL contre coop laitieres détenues par eux)
    Quand ton bras gauche passe son temps à parrer les baffes que ton bras droit t'envoie dans la gueule, tu dois être vachement efficace :réfléchi
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    Message par Sylv57 Ven 16 Juin 2017 - 11:03

    Si cela se confirme ce sera encore une fois un changement qui sème la pagaille dans les assolements et montre que cette SIE est vraiment SANS AUCUN INTERET.

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    Message par ben21 Mar 11 Juil 2017 - 17:53

    marie70 a écrit:pour 2018 , le taux de SIE restera a 5 %

    mais  les  légumineuses ne pourront  plus recevoir de phyto  si on les déclarent en SIE

    la  solution sera de déclarer les légumineuses en culture non SIE
    et de compenser  avec les cultures intermédiaires  ( soit 17 % de la  sau )

    oui mais cultures intermédiaires sans phyto ????? meme pour la destruction..............
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    Message par Invité Mar 11 Juil 2017 - 19:37

    ah ces sie qui ne servent à rien

    sinon nourrir les limaces

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    Message par ADBLUE Mar 11 Juil 2017 - 19:40

    ça devient de plus en plus compliqué
    vivement la pré-retraite : rr

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    Message par Invité Mar 11 Juil 2017 - 19:43

    temeos a écrit:ah ces sie qui ne servent à rien

    sinon nourrir les limaces

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    Message par Sylv57 Mer 12 Juil 2017 - 10:30

    Cette nouvelle règle va faire qu'on sèmera moins de pois voire plus du tout. S'il faut semer de l'avoine et de la vesce par exemple cela fera un coût supplémentaire et il est difficile de faucher ce mélange en automne quand c'est mouillé en terre collante. Donc au final ce sont des dépenses en plus pour un résultat écolo négatif, voilà où nous mène la politique agricole.

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    Message par PatogaZ Mer 12 Juil 2017 - 11:02

    ADBLUE a écrit:ça devient de plus en plus compliqué
    vivement la pré-retraite : rr

    il n' y aura pas de pré ni de retraite pour moi , donc je pense que je vais commander des bracelets d' écolos à la fédération de chasse 77 77 77 77 77


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par wild Mer 12 Juil 2017 - 11:05

    Fait gaffe c'est une espèce protège : rr
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    Message par BE68 Mer 12 Juil 2017 - 11:24

    Mais pas en voie de disparition.
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    Message par Sparthakus Mer 12 Juil 2017 - 12:41

    ben21 a écrit:
    marie70 a écrit:pour 2018 , le taux de SIE restera a 5 %

    mais  les  légumineuses ne pourront  plus recevoir de phyto  si on les déclarent en SIE

    la  solution sera de déclarer les légumineuses en culture non SIE
    et de compenser  avec les cultures intermédiaires  ( soit 17 % de la  sau )

    oui mais cultures intermédiaires sans phyto ????? meme pour la destruction..............
    une cipan pourrait être mise en SIE? :réfléchi

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    Message par Invité Mer 12 Juil 2017 - 12:43

    Sparthakus a écrit:
    ben21 a écrit:
    marie70 a écrit:pour 2018 , le taux de SIE restera a 5 %

    mais  les  légumineuses ne pourront  plus recevoir de phyto  si on les déclarent en SIE

    la  solution sera de déclarer les légumineuses en culture non SIE
    et de compenser  avec les cultures intermédiaires  ( soit 17 % de la  sau )

    oui mais cultures intermédiaires sans phyto ????? meme pour la destruction..............
    une cipan pourrait être mise en SIE? :réfléchi
    Il me semble que ça passe .

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    Message par moulinos Mer 12 Juil 2017 - 12:47

    pinocio a écrit:
    Sparthakus a écrit:
    ben21 a écrit:
    marie70 a écrit:pour 2018 , le taux de SIE restera a 5 %

    mais  les  légumineuses ne pourront  plus recevoir de phyto  si on les déclarent en SIE

    la  solution sera de déclarer les légumineuses en culture non SIE
    et de compenser  avec les cultures intermédiaires  ( soit 17 % de la  sau )

    oui mais cultures intermédiaires sans phyto ????? meme pour la destruction..............
    une cipan pourrait être mise en SIE? :réfléchi
    Il me semble que ça passe .
    oui
    il faut un mélange de 2 espéces
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    Message par ADBLUE Mer 12 Juil 2017 - 12:55

    moulinos a écrit:
    pinocio a écrit:
    Sparthakus a écrit:
    ben21 a écrit:
    marie70 a écrit:pour 2018 , le taux de SIE restera a 5 %

    mais  les  légumineuses ne pourront  plus recevoir de phyto  si on les déclarent en SIE

    la  solution sera de déclarer les légumineuses en culture non SIE
    et de compenser  avec les cultures intermédiaires  ( soit 17 % de la  sau )

    oui mais cultures intermédiaires sans phyto ????? meme pour la destruction..............
    une cipan pourrait être mise en SIE? :réfléchi
    Il me semble que ça passe .
    oui
    il faut un mélange de 2 espéces

    oui c'est ce que je fais pas le choix
    et il faut que le nb de graines de légumineuses représentent un maxi de 50 %
    donc tenir compte du PMG puisqu'on parle de graines en exemple je fais
    1/3 de phacelie et 2/3 de trèfle squarrosum puisque le pmg est 2 fois supérieur pour le trèfle

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    Message par BE68 Mer 12 Juil 2017 - 13:20

    pinocio a écrit:
    Sparthakus a écrit:
    ben21 a écrit:
    marie70 a écrit:pour 2018 , le taux de SIE restera a 5 %

    mais  les  légumineuses ne pourront  plus recevoir de phyto  si on les déclarent en SIE

    la  solution sera de déclarer les légumineuses en culture non SIE
    et de compenser  avec les cultures intermédiaires  ( soit 17 % de la  sau )

    oui mais cultures intermédiaires sans phyto ????? meme pour la destruction..............
    une cipan pourrait être mise en SIE? :réfléchi
    Il me semble que ça passe .
    Oui mais 1ha cipan = 0,3 ha SIE.
    Alors que pour le soja c'était 0,7.
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    Message par Invité Mer 12 Juil 2017 - 13:36

    moulinos a écrit:
    pinocio a écrit:
    Sparthakus a écrit:
    ben21 a écrit:
    marie70 a écrit:pour 2018 , le taux de SIE restera a 5 %

    mais  les  légumineuses ne pourront  plus recevoir de phyto  si on les déclarent en SIE

    la  solution sera de déclarer les légumineuses en culture non SIE
    et de compenser  avec les cultures intermédiaires  ( soit 17 % de la  sau )

    oui mais cultures intermédiaires sans phyto ????? meme pour la destruction..............
    une cipan pourrait être mise en SIE? :réfléchi
    Il me semble que ça passe .
    oui
    il faut un mélange de 2 espéces
    Pour mon coin, on a pas de norme de mélange obligatoire, juste un mini de deux espèces.

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    Message par Pierre89 Mer 12 Juil 2017 - 13:38

    Quel casse-tête que tout ça !!!!!
    Et pour quel résultat ?
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    Message par ADBLUE Mer 12 Juil 2017 - 13:54

    pinocio a écrit:
    moulinos a écrit:
    pinocio a écrit:
    Sparthakus a écrit:
    ben21 a écrit:
    marie70 a écrit:pour 2018 , le taux de SIE restera a 5 %

    mais  les  légumineuses ne pourront  plus recevoir de phyto  si on les déclarent en SIE

    la  solution sera de déclarer les légumineuses en culture non SIE
    et de compenser  avec les cultures intermédiaires  ( soit 17 % de la  sau )

    oui mais cultures intermédiaires sans phyto ????? meme pour la destruction..............
    une cipan pourrait être mise en SIE? :réfléchi
    Il me semble que ça passe .
    oui
    il faut un mélange de 2 espéces
    Pour mon coin, on a pas de norme de mélange obligatoire, juste un mini de deux espèces.

    si on intègre une légumineuse il ne faut pas qu'il y ait plus de graines en légumineuse qu'en autres

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    Message par Pilou71 Mer 12 Juil 2017 - 14:22

    Vu que ça reste à 5% en 2018, le mieux je pense c'est de mettre des bordures de champ et de compléter avec de la jachère. Ensuite on pourra toujours faire des couverts et du soja comme on peut et les désherber comme on veut.

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    Message par moulinos Mer 12 Juil 2017 - 14:23

    Pierre89 a écrit:Quel casse-tête que tout ça  !!!!!
    Et pour quel résultat ?
    pouvoir prétendre au paiement vert (aide dite compensatrice rame
    moulinos
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    Message par pit59 Mer 12 Juil 2017 - 20:50

    moulinos a écrit:
    Pierre89 a écrit:Quel casse-tête que tout ça  !!!!!
    Et pour quel résultat ?
    pouvoir prétendre au paiement vert (aide dite compensatrice rame
    qui représente environ 30  % des aides du premier pilier, versait sur tous les ha  activant les DPB:
    maintien des pp
    diversification des assolements
    présence de SIE

    En cas de non-respect, le paiement vert sera réduit en totalité ou en partie  rame

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    Message par ADBLUE Mer 12 Juil 2017 - 20:53

    Pilou71 a écrit:Vu que ça reste à 5% en 2018, le mieux je pense c'est de mettre des bordures de champ et de compléter avec de la jachère. Ensuite on pourra toujours faire des couverts et du soja comme on peut et les désherber comme on veut.


    La bordure de champ faut qu'elle soit dans ton champ

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    Message par bidou02 Mer 12 Juil 2017 - 21:08

    ADBLUE a écrit:
    pinocio a écrit:
    moulinos a écrit:
    pinocio a écrit:
    Sparthakus a écrit:
    ben21 a écrit:
    marie70 a écrit:pour 2018 , le taux de SIE restera a 5 %

    mais  les  légumineuses ne pourront  plus recevoir de phyto  si on les déclarent en SIE

    la  solution sera de déclarer les légumineuses en culture non SIE
    et de compenser  avec les cultures intermédiaires  ( soit 17 % de la  sau )

    oui mais cultures intermédiaires sans phyto ????? meme pour la destruction..............
    une cipan pourrait être mise en SIE? :réfléchi
    Il me semble que ça passe .
    oui
    il faut un mélange de 2 espéces
    Pour mon coin, on a pas de norme de mélange obligatoire, juste un mini de deux espèces.

    si on intègre une légumineuse il ne faut pas qu'il y ait plus de graines en légumineuse qu'en autres

    Le controleur connait le pmg dla phacelie tu crois ?
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    Message par jardi85 Mer 12 Juil 2017 - 21:32

    bidou02 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    pinocio a écrit:
    moulinos a écrit:
    pinocio a écrit:
    Sparthakus a écrit:
    ben21 a écrit:
    marie70 a écrit:pour 2018 , le taux de SIE restera a 5 %

    mais  les  légumineuses ne pourront  plus recevoir de phyto  si on les déclarent en SIE

    la  solution sera de déclarer les légumineuses en culture non SIE
    et de compenser  avec les cultures intermédiaires  ( soit 17 % de la  sau )

    oui mais cultures intermédiaires sans phyto ????? meme pour la destruction..............
    une cipan pourrait être mise en SIE? :réfléchi
    Il me semble que ça passe .
    oui
    il faut un mélange de 2 espéces
    Pour mon coin, on a pas de norme de mélange obligatoire, juste un mini de deux espèces.

    si on intègre une légumineuse il ne faut pas qu'il y ait plus de graines en légumineuse qu'en autres

    Le controleur connait le pmg dla phacelie tu crois ?

    Liste des cultures pour couvert dérober eligible SIE pages 13 tout en bas a la fin ........
    https://www1.telepac.agriculture.gouv.fr/telepac/pdf/tas/2017/Dossier-PAC-2017_notice_cultures-precisions.pdf
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    Message par Sparthakus Jeu 13 Juil 2017 - 11:03

    oui mais ça ne concernera que les dérobées semées par exemple en août 2018 détruites en décembre 2018 et non celles de cette année 2017 (celles de 2017 étant détruites et avant mai 2018 et donc non contrôlables) ...pour la prochaine pac 2018 désormais? c'est ça?

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