Azote, premier apport.

Rappel du premier message :

ADBLUE a écrit:

amDBs9 a écrit:Fais gaffe Grabouille, ya plus que toi qui n'a pas craqué ... Je commencerais à m'inquiéter si j'étais toi

moi aussi j'ai pas craqué
c'est les créations de société ça prend du temps avec les banques

*
Moi non plus,j'ai un alibi

ADBLUE a écrit:tu décales l'azote
tu décales les emprunts
tu décales les vacances

enfin cette année on va tout décaler

Bruel avait une chanson qui s'appelait "décalé"

bon pourvu qu'on décale pas trop le revenu

Question a amdbs9: quel est le stade maxi de non retour pour une faim d azote precoce? 1noeud?

on prend les paris : pas de diff… c'est juste dans la tete que ça se passe...

Pour ceux qui suivent les sujets, je cherche à être exonéré aux plus values pour l'année prochaine...

ADBLUE a écrit:tu décales l'azote
tu décales les emprunts
tu décales les vacances

enfin cette année on va tout décaler

y en a des comme ca, il seme le blé en decembre, les pois en juin et le maïs en juillet...
au moins, y a pas besoin de beaucoup de cellule pour stocker!

Question a amdbs9: quel est le stade maxi de non retour pour une faim d azote precoce? 1noeud?

agritof a écrit:Pour ceux qui suivent les sujets, je cherche à être exonéré aux plus values pour l'année prochaine...  

fallait t'y prendre un peu avant, tu met toute ta sole en herbe, tu fais baisser ton CA… et tu vend ta récolte de foin aux belges

antoine 52 a écrit:Question a amdbs9: quel est le stade maxi de non retour pour une faim d azote precoce? 1noeud?

Mais qu'est ce que je peux bien en savoir à 22h35 ?
Au feeling, je dirais 2N, stade au cours duquel commence à se former les fleurs dans les epillets = la future fertilité épi.

77 a écrit:

ADBLUE a écrit:tu décales l'azote
tu décales les emprunts
tu décales les vacances

enfin cette année on va tout décaler

y en a des comme ca, il seme le blé en decembre, les pois en juin et le maïs en juillet...
au moins, y a pas besoin de beaucoup de cellule pour stocker!

la MSA en triennale c'est décalé aussi

amDBs9 a écrit:

antoine 52 a écrit:Question a amdbs9: quel est le stade maxi de non retour pour une faim d azote precoce? 1noeud?

Mais qu'est ce que je peux bien en savoir à 22h35 ?
Au feeling, je dirais 2N, stade au cours duquel commence à se former les fleurs dans les epillets = la future fertilité épi.

+1 2N

amDBs9 a écrit:

antoine 52 a écrit:Question a amdbs9: quel est le stade maxi de non retour pour une faim d azote precoce? 1noeud?

Mais qu'est ce que je peux bien en savoir à 22h35 ?
Au feeling, je dirais 2N, stade au cours duquel commence à se former les fleurs dans les epillets = la future fertilité épi.

bon ça nous laisse encore pas mal de jours avant de sortir le distributeur d'engrais

Toutes les variétés ne se comportent pas de la même manière devant une carence azotée précoce.

Premio perdait du rendement. Orvantis en gagnait...

C'est un thème qui pourrait être plus largement étudié par les organismes techniques...

newcr a écrit:

agritof a écrit:Pour ceux qui suivent les sujets, je cherche à être exonéré aux plus values pour l'année prochaine...  

fallait t'y prendre un peu avant, tu met toute ta sole en herbe, tu fais baisser ton CA… et tu vend ta récolte de foin aux belges

tu multiplies les sociétés

agritof a écrit:Toutes les variétés ne se comportent pas de la même manière devant une carence azotée précoce.

Premio perdait du rendement. Orvantis en gagnait...

C'est un thème qui pourrait être plus largement étudié par les organismes techniques...

Oui c'est un sujet intéressant

ADBLUE a écrit:

newcr a écrit:

agritof a écrit:Pour ceux qui suivent les sujets, je cherche à être exonéré aux plus values pour l'année prochaine...  

fallait t'y prendre un peu avant, tu met toute ta sole en herbe, tu fais baisser ton CA… et tu vend ta récolte de foin aux belges

tu multiplies les sociétés

et tu payes plein de compta…

agritof a écrit:Toutes les variétés ne se comportent pas de la même manière devant une carence azotée précoce.

Premio perdait du rendement. Orvantis en gagnait...

C'est un thème qui pourrait être plus largement étudié par les organismes techniques...

Oui je sais tu l'as déjà dit.
Faut qu'on trouve une méthode de screening rapide et efficace car en expé classique, on en a pour 20 ans ... La phénomobile sans doute.
A part le cas particulier de Orvantis, pas facile ...

amDBs9 a écrit:

newcr a écrit:je suis un ancien de l'ITCF … et oui ça ne s'invente pas

Ah ? Et pourtant tu n'es pas très vieux. Fin 2002 = Arvalis
Un vieux ancien de l'ITCF, j'en connais un mais il est dans le 57 = J.D.

Ouais ,et celui là ,c'est un bon !

newcr a écrit:

ADBLUE a écrit:

newcr a écrit:

agritof a écrit:Pour ceux qui suivent les sujets, je cherche à être exonéré aux plus values pour l'année prochaine...  

fallait t'y prendre un peu avant, tu met toute ta sole en herbe, tu fais baisser ton CA… et tu vend ta récolte de foin aux belges

tu multiplies les sociétés

et tu payes plein de compta…

enfin si tu es fiscalisé la compta est vite payée par l'économie de MSA et d''impôts

newcr a écrit:

ADBLUE a écrit:

newcr a écrit:

agritof a écrit:Pour ceux qui suivent les sujets, je cherche à être exonéré aux plus values pour l'année prochaine...  

fallait t'y prendre un peu avant, tu met toute ta sole en herbe, tu fais baisser ton CA… et tu vend ta récolte de foin aux belges

tu multiplies les sociétés

et tu payes plein de compta…

peut-être, mais si tu décales les dates de clôtures tu décaleras les échéances des factures du comptable

oui mais ça fait chier tandis que ma solution est nette d'impôts…

iris a écrit:

amDBs9 a écrit:

newcr a écrit:je suis un ancien de l'ITCF … et oui ça ne s'invente pas

Ah ? Et pourtant tu n'es pas très vieux. Fin 2002 = Arvalis
Un vieux ancien de l'ITCF, j'en connais un mais il est dans le 57 = J.D.

Ouais ,et celui là ,c'est un bon !

mais bientôt en retraite ...

amDBs9 a écrit:

agritof a écrit:Toutes les variétés ne se comportent pas de la même manière devant une carence azotée précoce.

Premio perdait du rendement. Orvantis en gagnait...

C'est un thème qui pourrait être plus largement étudié par les organismes techniques...

Oui je sais tu l'as déjà dit.
Faut qu'on trouve une méthode de screening rapide et efficace car en expé classique, on en a pour 20 ans ... La phénomobile sans doute.
A part le cas particulier de Orvantis, pas facile ...

http://archives.yvoir.fr/userfiles/file/pdf/2009/09I07.pdf

page 10.

Sauf erreur de ma part, il y a un peu de recherche là dessus grâce au CVO semences. Comme quoi ça sert à quelque chose...

newcr a écrit:oui mais ça fait chier tandis que ma solution est nette d'impôts…

c'est quoi ta solution ?

amDBs9 a écrit:ADBLUE = Ca été mon message principal aujourd'hui à l'AG des JA70 + informez vous, formez vous, ayez un oeil critique sur ce que vous faites au quotidien ...
Et il y avait des jeunes agricultrices dans la salle

Alors ... c' était bien cette AG ???

Et surtout retient l' adresse: tu étais à LA GUINGUETTE DES CHAVANNES ... le temple de l' accordéon ... 80% de femmes pour 20% d' hommes ...

tu bascule ta ferme en prairie temporaire et tu vends ton foin aux belges…

agritof a écrit:

amDBs9 a écrit:

agritof a écrit:Toutes les variétés ne se comportent pas de la même manière devant une carence azotée précoce.

Premio perdait du rendement. Orvantis en gagnait...

C'est un thème qui pourrait être plus largement étudié par les organismes techniques...

Oui je sais tu l'as déjà dit.
Faut qu'on trouve une méthode de screening rapide et efficace car en expé classique, on en a pour 20 ans ... La phénomobile sans doute.
A part le cas particulier de Orvantis, pas facile ...

http://archives.yvoir.fr/userfiles/file/pdf/2009/09I07.pdf

page 10.

Sauf erreur de ma part, il y a un peu de recherche là dessus grâce au CVO semences. Comme quoi ça sert à quelque chose...

Futur Président de la Fnams ? Oui je t'y verrais bien ! Mieux, du CTPS !

les belges te plantent sur le paiement
tu bouffes la grenouille.......
ne jamais mettre les oeufs dans le meme panier......

Jardinier du 70 a écrit:

amDBs9 a écrit:ADBLUE = Ca été mon message principal aujourd'hui à l'AG des JA70 + informez vous, formez vous, ayez un oeil critique sur ce que vous faites au quotidien ...
Et il y avait des jeunes agricultrices dans la salle

Alors ... c' était bien cette AG ???

Et surtout retient l' adresse: tu étais à LA GUINGUETTE DES CHAVANNES ... le temple de l' accordéon ... 80% de femmes pour 20% d' hommes ...

Oui, j'ai apprécié l'ambiance studieuse et détendue ...
Euh, 80% de femmes ça commence à faire beaucoup quand même !

grabouille a écrit:les belges te plantent sur le paiement
tu bouffes la grenouille.......
ne jamais mettre les oeufs dans le meme panier......

Non c'est au cul du camion et en espèces… pas de risque

Oh l'euro belge ... Ca c'est un truc ... hummmm

@Luc : plutôt que de dire des sottises, ça ne serait pas possible des essais caractérisations des variétés, plutôt que des multiples essais sur le potentiel.
Je veux parler d'essai où tu testerais la carence azotée précoce mais aussi le comportement face à une fertilisation sub-optimale, la résistance à l'hydromorphie, la résistance à la sécheresse...

Ouzouer le marché (41) ... en très très grand ...

J'ai déjà vu dans les essais azote sur ACS des cas comparables à celui de bidou en 2014.
C'est vraiment pas vendeur jusqu'au stade epiaison, mais le rdt est là, et on ne sait pas comment. Pour autant, je ne joue pas à ça volontairement.

agritof a écrit:@Luc : plutôt que de dire des sottises, ça ne serait pas possible des essais caractérisations des variétés, plutôt que des multiples essais sur le potentiel.
Je veux parler d'essai où tu testerais la carence azotée précoce mais aussi le comportement face à une fertilisation sub-optimale, la résistance à l'hydromorphie, la résistance à la sécheresse...

Ben putain si tu veux tout ça sur un essai ca va faire un sacré essai en split plot avec un nombre incroyable de rep...

amDBs9 a écrit:

Spoiler:

Oui, j'ai apprécié l'ambiance studieuse et détendue ...
Euh, 80% de femmes ça commence à faire beaucoup quand même !

75% alors ... c' est malheureusement l' effet de la pyramide des âges qui fait que nous partons bien souvent avant nos compagnes !!!

Attention ... j' ai pas dit 80% de femmes de moins de 40 ans ... c' est en grande partie du vieux matériel ... a prendre dans l' état ... sans garantie ni retour.

Oui, on a ça au Magneraud ... Forbo17

Suite au document que j'ai posté plus haut, pourquoi en 2015, on lit ça :

Une fois la dose d’azote définie, le fractionnement des apports
doit être adapté pour maximiser la teneur en protéines des grains.
Dans cette optique, l’apport réalisé courant montaison est
essentiel. Jusqu’à présent, aucun effet net de la variété n’a été
révélé sur la réponse au fractionnement tardif. L’étude des variétés
sur leur tolérance à des carences azotées précoces n’a pas non
plus montré d’écarts et d’intérêts notables, hormis dans des cas
particuliers de milieux et d’itinéraires techniques sous fortes
contraintes azotées.



page 3

une question aux pros de l'azote liquide : balancé du soufre en poudre en mélange dans la solution , c'est intéressant ou pas ?

C'est du sulfate qu'il faut sur le sol, pas du soufre.

kerfanch a écrit:une question aux pros de l'azote liquide : balancé du soufre en poudre en mélange dans la solution , c'est intéressant ou pas ?

j'avoue que je suis pas partisan des mélanges fait a l'arrache.. c'est quoi comme soufre? ça en fait un paquet a diluer qd même

newcr a écrit:

kerfanch a écrit:une question aux pros de l'azote liquide : balancé du soufre en poudre en mélange dans la solution , c'est intéressant ou pas ?

j'avoue que je suis pas partisan des mélanges fait a l'arrache..  c'est quoi comme soufre? ça en fait  un paquet a diluer qd même

du sulfammo

Jardinier du 70 a écrit:

amDBs9 a écrit:

Spoiler:

Oui, j'ai apprécié l'ambiance studieuse et détendue ...
Euh, 80% de femmes ça commence à faire beaucoup quand même !

75% alors ... c' est malheureusement l' effet de la pyramide des âges qui fait que nous partons bien souvent avant nos compagnes !!!

Attention ... j' ai pas dit 80% de femmes de moins de 40 ans ... c' est en grande partie du vieux matériel ... a prendre dans l' état ... sans garantie ni retour.

avec une photo, c'est plus vendeur

philaubers a écrit:

BV-Fan a écrit:

philaubers a écrit:

BV-Fan a écrit:

philaubers a écrit:normalement,apport sur colza fin de semaine.pour les blés,ça devrait le faire début de semaine prochaine.

Tu désherbes après l'azote alors?

j'ai quasiment tout desherbé à l'automne,juste après le semis.

Et tu ne repasses pas de ce fait??

en graminées,en principe,c'est bon.
mais il faudra rapasser pour du gaillet,repousses de colza,un peu de sanves...

Je pensais désherber debut de semaine prochaine et en allant voir mes parcelles je m'aperçois que les derniers semis ne sont qu'à 2/3 feuilles et que dans les 1er c'est propre pour le moment car désherbé à l'automne, du coup je vais commencer l'azote vu que je suis tranquille encore 15jrs pour les désherbages ...

newcr a écrit:

antoine 52 a écrit:

amDBs9 a écrit:Et tant qu'on y est ouvrons un post sur les prévision du rendement BTH 2015 ...

pas plus de 10t pour ma part lol

sur toute ton exploitation?

je le ferai deja ds une parcelle je serai heureux vu que ce n ai jamais arrive, et oui en ble jsuis un puceau des 10t il n est pas trop tard j espere

agritof a écrit:

bidou02 a écrit:

grabouille a écrit:l'an passé etait deja pareil..bidou ...

oui oui, et j'ai décalé déjà l'an dernier, donc je sais la tronche que tirent les blés quand la prochaine pluie significative arrive quà DF 1/2 sortie...
j'ai claqué l'apport epi 1 cm dans les derniers jours de mars à épi 2-3 cm, tablant sur une bonne pluie de 15mm ... qui n'en a donné que 5... et y'a eu que ca sur mn gros apport de 100u... etes vous tous pret à endurer cela ? y'a pas que la culture qui doit tenir, le bonhomme aussi.... je dis ca, je dis rien, on a tous des trésoreries tendues, et je veux pas que certains pètent un boulon !...

si je peux me permettre un parallèle avec les marchés : le blé est à 200 on veut avoir du 220... finalement ca se pète la gueule à 180 et on nous annonce du 150 alors on vend dans la panique à 180 .... pas vendu pas perdu ok... mais faut etre capable de tenir jusqu'au bout...

après si il tombe 28.65 mm le 26 mars, ok, décalons !!!

Tu peux me rappeler ton rendement l'année dernière?  Avec une technique à la c.n !!!

Excellent rendement, protéines : ca m'a pas empéché de me tapper 22€/T de refaction sur mon Trapez entre 9.7 et 10.2...
Souvenez vous de ma signature de l'époque : "azote décalé, attention à pas refumer"...

Je vais refaire du décalé chez moi, mais je ne veux pas le faire sur l'autre ferme. si je le fais chez moi c'est que c'est intéressant quand meme !
si je ne le fais pas partout pour le moment, c'est que c'est quand meme déstabilisant...

un souvenir de mon ex-période technicien : ne jamais trop enjoliver une nouvelle technique...
exemple avec le Centium betteraves : on avait annoncé des betteraves "toutes blanches" pour faire peur volontairement aux planteurs, au lieu de dire "ca risque de blanchir un peu"... psychologie psychologie...

Azote décalé : vous aurez les blés les + jaunes de la plaine pendant 1 mois, voir 2. que les choses soient dites clairement. Tous les blés sont ils capables de souffrir comme cela ? that is the question... c'est vous qui connaissez vos parcelles !

Sur ce, je vais préparer mon epandeur pour ma tournée de SAM.
une petite pensée pour Antoine52 qui est déjà connecté : j'espère qu'il arrive à dormir en cmoment
sinon ca va etre long pour toi jusque la prochaine pluie

Nb : attention azote décalé + semis direct = je suis pas sur qu'on ait bp de recul pour l'instant

BV-Fan a écrit:

philaubers a écrit:

BV-Fan a écrit:

philaubers a écrit:

BV-Fan a écrit:

philaubers a écrit:normalement,apport sur colza fin de semaine.pour les blés,ça devrait le faire début de semaine prochaine.

Tu désherbes après l'azote alors?

j'ai quasiment tout desherbé à l'automne,juste après le semis.

Et tu ne repasses pas de ce fait??

en graminées,en principe,c'est bon.
mais il faudra rapasser pour du gaillet,repousses de colza,un peu de sanves...

Je pensais désherber debut de semaine prochaine et en allant voir mes parcelles je m'aperçois que les derniers semis ne sont qu'à 2/3 feuilles et que dans les 1er c'est propre pour le moment car désherbé à l'automne, du coup je vais commencer l'azote vu que je suis tranquille encore 15jrs pour les désherbages ...

+1 je suis comme toi je vais passer de l azote ce week end et desherbage dans 1 semaine copieur

idem pour moi...
pi bon vu qu'il annonce des gouttes la semaine pro peut-être pas se précipiter ?

Pourquoi vous ne désherbez pas d'abord?

Sur des blés à 2-3F si il reste de l'humidité, vous pouvez faire un désherbage "d'automne," non?

bidou02 a écrit:

Excellent rendement, protéines : ca m'a pas empéché de me tapper 22€/T de refaction sur mon Trapez entre 9.7 et 10.2...
Souvenez vous de ma signature de l'époque : "azote décalé, attention à pas refumer"...

Je vais refaire du décalé chez moi, mais je ne veux pas le faire sur l'autre ferme. si je le fais chez moi c'est que c'est intéressant quand meme !
si je ne le fais pas partout pour le moment, c'est que c'est quand meme déstabilisant...

un souvenir de mon ex-période technicien : ne jamais trop enjoliver une nouvelle technique...

nouvelle technique pas vraiment : souvenir, souvenir...
Ça fait aussi des années que Gembloux teste.
Qu'il y ait besoin de s'approprier la technique, OK mais on ne peut pas dire qu'il n'y a pas de recul dessus.
J'ai moi même voulu la faire évoluer. C'est de ces expériences que je dis que par exemple quand tof le percheron dit qu'il va mettre 60u puis attendre la pluie, je lui dis que c'est une erreur.