autoguidage pour les brelles.

par **les mains noires** Dim 26 Juil 2015, 19:56

salut a tous.

la technologie moderne n'est vraiment pas mon fort (la mécanique des années 50 me va mieux) mais je me doterais bien d'un autoguidage genre moteur sur le volant pour tourner le guidon a ma place.

Etant vraiment mauvais dans la discipline, il y aurait il quelqu 'un pour me faire un descriptif de comment ça marche.

par **farmer80** Dim 26 Juil 2015, 20:13

bonsoir
je ne suis pas specialiste mais je connais les bases
tu as la barre de guidage qui envoient des infos au moteur de la roulette du volant quand celle ci est rabattu sur le volant ( activee )
tu la connectes en appuyant sur l ecran trimble et tu n es pas oblige de la retirer pour les maneuvres en tournieres ,elle se debloque
voila
d autres t expliqueront beaucoup mieux que moi
a+

par **fergie62** Dim 26 Juil 2015, 21:13

Tu veux quelle précision
Trimble rtx range point 10 a 15cm rtx centre point 4cm

par Invité Dim 26 Juil 2015, 21:23

il parait que les petits moteur electrique ne tienne pas la route
c'est ce qu'a dit le commercial quand mon chef a acheter sont rtk

par **fergie62** Dim 26 Juil 2015, 21:27

nick 80 a écrit:il parait que les petits moteur electrique ne tienne pas la route
c'est ce qu'a dit le commercial quand mon chef a acheter sont rtk

Chez trimble ils ont un moteur plus costaud j ai plus le nom mais sûrement prévu pour mettre dur un lanz

par **ced62** Dim 26 Juil 2015, 21:28

L'EZ-steer et l'EZ-Pilot

par Invité Dim 26 Juil 2015, 21:30

je sais pas nous c'est du satplan vendu par la casa a arras
m'en suit pas encore servi

par **xaviier** Dim 26 Juil 2015, 22:00

fergie62 a écrit:
nick 80 a écrit:il parait que les petits moteur electrique ne tienne pas la route
c'est ce qu'a dit le commercial quand mon chef a acheter sont rtk
Chez trimble ils ont un moteur plus costaud j ai plus le nom mais sûrement prévu pour mettre sur un lanz

par **les mains noires** Lun 27 Juil 2015, 06:50

fergie62 a écrit:Tu veux quelle précision
Trimble rtx range point 10 a 15cm rtx centre point 4cm

pour la precision se serait pour semer et moisson, dechaumage. 10 a 15cm c'est pas precis, je peux faire mieux sans gps!
4cm c'est le minimum a mon gout! c'est pas plus fin que ça un gps?

par **jojo22** Lun 27 Juil 2015, 07:00

le mieux ,tu demandes aux représentants de plusieurs marques de t'installer ça sur ton tracteur histoire de juger par toi même le meilleure équipement qui te convient.
en électrique l'installation est rapide . : victoire

par **OLIVBIO77** Lun 27 Juil 2015, 07:02

Tu peux avoir plus précis mais plus c'est précis et plus c'est cher : rr

par **jojo22** Lun 27 Juil 2015, 07:57

OLIVBIO77 a écrit:Tu peux avoir plus précis mais plus c'est précis et plus c'est cher

peut être mais une fois équipé en rtk hydrau ,tu ne regrettes pas . Very Happy

et vu les belles plaines de seine et marne ,faut pas hésiter . : victoire

par TRAN27 Lun 27 Juil 2015, 08:00

bonjour
je suis utilisateur d un gps JD RTK avec ATU volant electrique
moi les chauffeurs qui se prétendent plus précis que le gps cela me fait bien rire. le mieux les moisbat de 9-10m de large ou le gars conduit à l'oeil. prenez un décametre et mesurez au bout de dix passages on va bien rire.
etre précis une heure d'accord mais 15 heures ........
si vous voulez approfondir le sujet arvalis a fait un dossier sur les gps et ils ont mis un gps sur plusieurs tracteurs pour controler les erreurs des chauffeurs : tres interessant
le plus interressant dans le volant électrique c'est diminuer la fatigue en fin de journée et pouvoir travailler en planches

par **wild** Lun 27 Juil 2015, 08:42

par **Robust** Lun 27 Juil 2015, 09:39

Si tu veux investir en auto guidage évite les systèmes sous Egnos.
Choisir un distributeur avec un vrai après vente GPS et des techniciens formés.

Dans mon secteur, John Deere est leader suivit de Trimble.

Tous les autres utilisateurs d'autres marques sont déçu (moi le premier).

Si c'était à refaire, je partirais en JD, car le SF1 est plus précis que Egnos et permet de moissonner ou déchaumer sans abonnement. Pour les semis bascule en SF2 avec un abonnement temporaire que l'on active sur internet avec une CB

par **erwin** Lun 27 Juil 2015, 09:47

TRAN27 a écrit:bonjour
je suis utilisateur d un gps JD RTK avec ATU volant electrique
moi les chauffeurs qui se prétendent plus précis que le gps cela me fait bien rire. le mieux les moisbat de 9-10m de large ou le gars conduit à l'oeil. prenez un décametre et mesurez au bout de dix passages on va bien rire.
etre précis une heure d'accord mais 15 heures ........
si vous voulez approfondir le sujet arvalis a fait un dossier sur les gps et ils ont mis un gps sur plusieurs tracteurs pour controler les erreurs des chauffeurs : tres interessant
le plus interressant dans le volant électrique c'est diminuer la fatigue en fin de journée et pouvoir travailler en planches

+1

par **jd 67** Lun 27 Juil 2015, 20:05

je suis en JD avec ATU
l'ATU c'est top pour commencer et c'est robuste mais sa vaudra jamais un prééquipé ...

par **les mains noires** Mer 29 Juil 2015, 06:59

merci pour vos éclaircissements.

malgrer tous ça reste encore flou pour moi! (je sais, je comprends vite mais il faut m'expliquer longtemps)!

par exemple sur cette annonce :
http://www.agriaffaires.com/occasion/agriculture-precision/5751641/trimble-console-cfx-750-ez-steer.html

comment ça marche? tu prends tout le fourbis et après? il faut rajouter quoi pour que ça marche? et quel prix?

par **OLIVBIO77** Mer 29 Juil 2015, 08:01

il ne te manque rien sauf peut être un support sur le volant a refaire. ozil

par **jd 67** Mer 29 Juil 2015, 11:35

c'est pas un systeme sous RTK sa si ?

par **bicard** Mer 29 Juil 2015, 11:47

je suis en rtk innov gps volant électrique, car je voulais changer d'un tracteur à l'autre
précision rtk volant, d'après arvalis, 4cm
le signal ne dérive pas
tu fais une planche et tu peux revenir un mois après tu es juste
temps de changement d'un tracteur à l'autre en prenant bien son temps, 30mn

par **la cigogne** Mer 29 Juil 2015, 12:10

rtk avec antenne émettrice à plusieurs c'est entre 2.5 à 3 cm de précision et l'abonnement en moins à payer chaque année .

Par contre ,c'est 15 à 20 kms autour de l'antenne et 10 de plus avec répétiteur .
Dommage ,on ne peut répéter le signal qu'une seule fois !

par **bicard** Mer 29 Juil 2015, 12:43

oui c'est ça tu payes qu'une fois
la précision ça dépend si tu es sur l'orbitrol ou pas

par **Manutimael** Jeu 19 Jan 2017, 18:59

Je sorts le sujet du placard. J'entend tout et n'importe quoi sur l'autoguidage gps.
Si quelqu'un peut me dire une fourchette de prix pour du sf1 avec possibilité de passage sf2 à la carte juste pour les semis.
Je part d'une feuille blanche. Aucun tracteur équipé pour le moment.
J'aimerai pouvoir changer entre deux tracteurs suivant les periodes. Sur l'un j'aimerai avoir le volant complet (style autotrac jd) et sur l'autre juste une roulette me suffira.
Merçi.

par **wild** Jeu 19 Jan 2017, 19:15

9400 euros en sf1 et 11400 euros en sf2 , 15000 en rtk
pack atu : console gs 1800 , antenne sf 3000, volant atu 200+ faisceau + montage

par **Jardinier du 70** Jeu 19 Jan 2017, 19:35

wild a écrit:9400 euros en sf1 et 11400 euros en sf2 , 15000 en rtk
pack atu : console gs 1800 , antenne sf 3000, volant atu 200+ faisceau + montage

J' avais 11000 € en SF1 avec console 2630 (4500€) + sf3000 (2600€) + ATU (800€) + faisceau (650€) + activation autotrac (2500€) sans montage
et 13000 € en SF2 (activation SF2= 2000€) avec l' abonnement à rajouter

Prix "catalogue"

par **Manutimael** Jeu 19 Jan 2017, 20:20

Apres je ne suis pas borné sur du jd. C'était un exemple le sf1 et sf2. Les autres marques font surement la meme chose.
C'est surtout la possibilité de subvention jusqu'a 50% qui me ferait franchir le cap.
Donc si j'ai bien compris le sf1 est gratuit (hors équipement) et le sf2 demande une activation payante suivie d'un abonnement annuel ou pas?

par **Jardinier du 70** Jeu 19 Jan 2017, 20:32

Le Sf2 c' est 2000€ d' activation par ANTENNE plus environ 500€/an.
Et l' activation autotrac c' est 2500 € par CONSOLE

L' avantage de bosser avec sa marque (GPS Jd avec Gps Jd) c' est que tout est intégré, possibilité d' être isobus et tu as la direction hydraulique si le tacot est équipé.

par **le belge** Jeu 19 Jan 2017, 20:34

Entre nous , tant mieux pour toi le 50% de sub,mais il doit mieux à faire que ça.
On marche sur la tête et c est de pire en pire

par **Jardinier du 70** Jeu 19 Jan 2017, 20:35

le belge a écrit:Entre nous , tant mieux pour toi le 50% de sub,mais il doit mieux à faire que ça.
On marche sur la tête et c est de pire en pire

Why ???

par **wild** Jeu 19 Jan 2017, 20:37

Tu peux avoir du trimble à partir de huit milles euros

par **Manutimael** Jeu 19 Jan 2017, 20:38

le belge a écrit:Entre nous , tant mieux pour toi le 50% de sub,mais il doit mieux à faire que ça.
On marche sur la tête et c est de pire en pire

Sur quel sujet on marche sur la tete?

par **magnum** Jeu 19 Jan 2017, 20:39

Et encore une subvention. .....pour du guidage en plus, on devrait re sortir les sujets de cet été ou tout le monde ''allait pas passer l année
En y réfléchissant bien, quand je vois toutes les critiques sur les assistés de ce pays, finalement, ce ne sont peut être pas ceux qu on croit

par **wild** Jeu 19 Jan 2017, 20:40

La subvention ce n est pas sur l ensemble du matériel

par **Jardinier du 70** Jeu 19 Jan 2017, 20:48

La subvention c' est pour les réductions de phytos et engrais.
Le GPS ça fait: coupure de tronçons pulvé et semoir à engrais, pas de recouvrement, modulation de dose des phytos et engrais.

Perso je pense qu' il y a gros à gagner.

Pis de toute façon le GPS c' est comme les piscines: ceux qui n' en ont pas disent que ça sert à rien, qu' on peut jamais se baigner ... mais ceux qui en ont se régalent.

Après, je suis aussi Ok pour dire que c' est un élément de confort et qu' on peut faire sans.

par **le chouan** Jeu 19 Jan 2017, 20:50

Manutimael a écrit:Apres je ne suis pas borné sur du jd. C'était un exemple le sf1 et sf2. Les autres marques font surement la meme chose.
C'est surtout la possibilité de subvention jusqu'a 50% qui me ferait franchir le cap.
Donc si j'ai bien compris le sf1 est gratuit (hors équipement) et le sf2 demande une activation payante suivie d'un abonnement annuel ou pas?

Pas sur d'avoir 50% avec un pcae

par **Manutimael** Jeu 19 Jan 2017, 21:02

Alors j'ai pas prévu d'investir pour le moment je me renseigne car je n'ai aucune idée des tarifs. Le pcae chez moi propose 40+10 (JA) mais aucune idée de ce qui est éligible. Mais rien ne m'empeche de faire une demande. Libre à moi de choisir si j'achète ou pas. Le prix du matos est souvent indexé sur les subventions possible. Donc sans subvention il y a des chances que le prix soit beaucoup trop élevé pour ce que c'est.
Mon utilité:
-engrais avec ou sans modulation (épandeur en cuma équipé pour ça)
- semis céréale et monograine
-déchaumage
-fauchage
-pomme de terre
-préparation de sol
-epandage fumier et lisier

Je cherche juste un moyen d'etre un peu plus performant et réduire un poil les charges d'utilisation du matos. Je suis seul pour pas mal de culture différente et un élevage en plus.

par **le chouan** Jeu 19 Jan 2017, 21:18

Manutimael a écrit:Alors j'ai pas prévu d'investir pour le moment je me renseigne car je n'ai aucune idée des tarifs. Le pcae chez moi propose 40+10 (JA) mais aucune idée de ce qui est éligible. Mais rien ne m'empeche de faire une demande. Libre à moi de choisir si j'achète ou pas. Le prix du matos est souvent indexé sur les subventions possible. Donc sans subvention il y a des chances que le prix soit beaucoup trop élevé pour ce que c'est.
Mon utilité:
-engrais avec ou sans modulation (épandeur en cuma équipé pour ça)
- semis céréale et monograine
-déchaumage
-fauchage
-pomme de terre
-préparation de sol
-epandage fumier et lisier

Je cherche juste un moyen d'etre un peu plus performant et réduire un poil les charges d'utilisation du matos. Je suis seul pour pas mal de culture différente et un élevage en plus.

Quand tu déposes un dossier,on t'attribus des points qui permette d'aller à 40%(+10 pour toi).Rare sont ceux qui les atteignent

par Invité Jeu 19 Jan 2017, 22:03

j'ai bien eu 50% en passant un pve pour le RTK

ceux qui critiquent peuvent aller se faire foutre et je pese mes mots

On paye suffisament de MSA et d impot pour tous les putains d assistés de france, alors pour une fois que l ETAT nous propose un truc on ne va surement pas se priver que ca vous plaise ou pas...

Vous etes bien content quand vous recevez le cheque de la PAC, tiens pourquoi vous ne gueulez pas cette fois ci ?

par Invité Jeu 19 Jan 2017, 22:04

Maintenant pour répondre a ce sujet

le JD a l avantage d etre incroyablement facile a utiliser et fiable...
Le SF1 est deja excellent, surtout si antenne SF3000 ( bien meilleur que de l egnos, chiffre a l appui par arvalis, meme si depuis ca s est tout de meme un peu amelioré)

Achete d occaz, les consoles sont en general deja activées
Quel type de travaux veux tu faire avec ?

par **Manutimael** Jeu 19 Jan 2017, 22:11

temeos a écrit:Maintenant pour répondre a ce sujet

le JD a l avantage d etre incroyablement facile a utiliser et fiable...
Le SF1 est deja excellent, surtout si antenne SF3000 ( bien meilleur que de l egnos, chiffre a l appui par arvalis, meme si depuis ca s est tout de meme un peu amelioré)

Achete d occaz, les consoles sont en general deja activées
Quel type de travaux veux tu faire avec ?

Merçi de ta rep.
Pourquoi pas l'occaz si le matériel est fiable dans le temps.
On va dire que c'est pour tout faire avec deux tracteurs différents. C'est pour ça que je cherche du polyvalent et interchangeable.
J'ai un peu de prestation à faire aussi, donc plus c'est propre et precis plus le client est content et moi aussi. Je ne cherche pas le rtk mais du 5-10cm c'est tres bien pour moi.
Je ne connais pas les marques classiques (jd,...) ni les autres marques (leica, topcon)

par Invité Jeu 19 Jan 2017, 22:18

Manutimael a écrit:
temeos a écrit:Maintenant pour répondre a ce sujet

le JD a l avantage d etre incroyablement facile a utiliser et fiable...
Le SF1 est deja excellent, surtout si antenne SF3000 ( bien meilleur que de l egnos, chiffre a l appui par arvalis, meme si depuis ca s est tout de meme un peu amelioré)

Achete d occaz, les consoles sont en general deja activées
Quel type de travaux veux tu faire avec ?
Merçi de ta rep.
Pourquoi pas l'occaz si le matériel est fiable dans le temps.
On va dire que c'est pour tout faire avec deux tracteurs différents. C'est pour ça que je cherche du polyvalent et interchangeable.
J'ai un peu de prestation à faire aussi, donc plus c'est propre et precis plus le client est content et moi aussi. Je ne cherche pas le rtk mais du 5-10cm c'est tres bien pour moi.
Je ne connais pas les marques classiques (jd,...) ni les autres marques (leica, topcon)

t as pas trop répondu a ma quesiton lol
quel type de travaux ?

pour info ma console est de 2009, en revanche je l enleve tous les hivers pour qu elle dorme au chaud et eviter ainsi l humidité dedans...
Mon antenne est tombée du haut de mon tracteur soit 3.20m
le bol jaune cassé,je l ai remise et elle marchait, mais ma colle pour recoller le bol a laissé passer la flotte donc elle a sauté et j ai repris une SF3000 depuis, grossse, mega grosse difference avec l ancienne, car ca chope glonass avec.

Sinon , tu as maintenant le SF3 mais je ne le connais pas bien, en gros un sf2 meilleur, entre sf2 et rtk, sauf qu il s utilise sur des periodes de travail donnée, en gros tu le prends pour X semaines ou X mois etc

par **Manutimael** Jeu 19 Jan 2017, 22:29

Je prévois du déchaumage, herse rotative, semis, fauchage, mise en place de pomme de terre, épandage (fumier et lisier), apport d'engrais avec possibilité de modulation.
Je me dit que dans une parcelle de 15-20ha il y a moyen de gagner du temps (argent) si on compte 2coups de déchaumeur et un coup de herse rotative et semis au monograine pour du colza par exemple. Si dans cette parcelle je gagne 30min par travail fait on arrive à 2h de boulot pour implanter un colza.
Je sais pas si mon calcul est cohérent.
Le travail en planche me plait pas mal aussi pour moins manoeuvrer et moins patauger les bouts de champs. Un combiné pneumatique de 4m ça pèse.

par Invité Jeu 19 Jan 2017, 22:37

Ne cherche pas a faire des calculs

avec du gps tu y gagnes TOUT LE TEMPS
ca s amortit vraiment super vite
tu as des calculs deja tout fait via arvalis etc
et encore ils ne parlent pas du gain quand il y a du mauvais temps ou par poussiere, de nuit etc
le semis est celui qui te fait gagner le moins de temps, environ 2% de mémoire, mais bcp bcp moins de fatigue

En revanche tout le reste c est jackpot, surtout le dechaumage par ex, en fait tout ce qui se fait a l oeil et non via des rayonneurs.
A la moisson aussi c est juste enorme de ne plus se taper 500 m avec 3m de cereales dans la coupe au lieu de 7.5 par ex
quand ce n est pas 1m :-(

Pour les travaux que tu m as dit, bcp se font super bin juste en SF1 en revanche je ne connais pas le besoin pour les patates, ni l fauchage, pour le colza c est faisable aussi mais en gardant les rayonneurs pour au cas ou re aligner,

par **petite fontaine** Jeu 19 Jan 2017, 22:38

Achete d occaz, les consoles sont en general deja activées
si vous trouvez une console JD d occase sans la boule
faites le moi savoir c'est peut être celle qu'on m a volé début décembre

par **Manutimael** Jeu 19 Jan 2017, 22:46

J'ai du maïs à faire, des légumes industriels aussi. Pour les patates c'est surtout pour avoir des buttes bien droite et espacement régulier. La faucheuse est en 4m de large et sincèrement à 10km/h c'est dur de prendre la largeur complète sans se louper
Cette année j'ai semé du blé de maïs grain déchaumer et le sillion du traceur tu le cherche parfois et la nuit tombé tu le vois plus et les yeux sont brouillés (j'ai des lunettes mais je ne l'ai met jamais en meme temps).
Le mieux serait peut etre d'opter pour du style sf1 avec starfire 3000 et voir à l'utilisation si il faut évoluer.

par **Manutimael** Jeu 19 Jan 2017, 22:47

petite fontaine a écrit:Achete d occaz, les consoles sont en general deja activées
si vous trouvez une console JD d occase sans la boule
faites le moi savoir c'est peut être celle qu'on m a volé début décembre

C'est pas cool ça.

par **Manutimael** Jeu 19 Jan 2017, 22:51

http://m.agriaffaires.com/occasion/agriculture-precision/14060346/pack-john-deere-autotrac.html
En gros ce genre de matos?

par **Valtra des Mauges** Jeu 19 Jan 2017, 22:57

Je suis d'accord pour dire que ça viendra chez "tout le monde". Mais il y a d'autres choses à faire surtout pour toi qui t'installe.

J'y pensais moi aussi mais ça risque d'être une simple barre de guidage pour commencer et ça ira. Je pense qu'il faut mettre des priorités et le GPS l'est bien moins que mettre ton exploitation en route. Surtout avec les capitaux que tu vas engager avec les bovins.

Je suis peut être à côté de la plaque mais même avec des aides, c'est ça de plus et les vendeurs en profitent certainement...

par **Manutimael** Jeu 19 Jan 2017, 23:06

Valtra des Mauges a écrit:Je suis d'accord pour dire que ça viendra chez "tout le monde". Mais il y a d'autres choses à faire surtout pour toi qui t'installe.

J'y pensais moi aussi mais ça risque d'être une simple barre de guidage pour commencer et ça ira. Je pense qu'il faut mettre des priorités et le GPS l'est bien moins que mettre ton exploitation en route. Surtout avec les capitaux que tu vas engager avec les bovins.

Je suis peut être à côté de la plaque mais même avec des aides, c'est ça de plus et les vendeurs en profitent certainement...

Rassure toi c'est avant tout une réflexion et une prise de renseignement car je suis quelqu'un qui s'interesse à tout et qui veut apprendre beaucoup et entreprendre et faire venir un commercial pour me parler de GPS ne me dit rien puisqu'il va me dire que son matos est super et que son prix est le meilleur, je n'ai mentionné nul part que j'allais investir. On verra dans un an ou deux car je pensais que les prix avaient baissé mais on en est loin.
Et j'ai meme dit que les prix étaient souvent indexés sur les subventions possibles et donc parfois hors réalité.

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