pulvé trainé ou automoteur

Rappel du premier message :

je dois renouveller cette année mon pulvé blanchard trainé 3200L 30m qui a 15ans d'âge détruit par les mauvaises routes à 40KM/H de mon département socialiste.
Je sais pas quoi faire : un pulvé trainé mini 36m mini 4000l ou automoteur rampe arrière mini36m mini 4000l

Pour info, Beaucoup de route, beaucoup d'azote liquide, beaucoup de terrain en pentes et gras en sortie hiver. je suis obligé de garder le tracteur 180CV devant pour l'été.
Et surtout je cherche du bon, marre d'avoir des casseroles
. un trainé me plais bien mais j'ai peur que je l'emmène pas alors qu'un automoteur passerait mieux.

Bref je suis perdu …

moi je pense qu un automoteur passe bien mieux qu un tracteur pulvé , mais pour 200 ha pas d autooteur ou un d occase . un automoteur faut lui mettre 500 ha et d l azote luiqide , sinon un porté a 50 l ha et un epandeur a engrais et ca roule

Ok donc tu cherches une bonne occase ?
ne goute pas a l automoteur, tu ne voudras pas avoir autre chose.

boub55 a écrit:moi je pense qu un automoteur passe bien mieux qu un tracteur pulvé , mais pour 200 ha pas d autooteur ou un d occase  . un automoteur faut lui mettre 500 ha et d l azote luiqide , sinon un porté a 50 l ha et un epandeur a engrais et ca roule

notre automoteur fais en cumulé max 400 ha par ans acheter occas (800Heures)
matos pas rentable mais comme temeos l'a dis si tu y goute tu veux rien d'autre

je n'ai pas d'automoteur pas assez de surface
j ai un collègue qui a un gator il semble très content
je suis surpris que personne de parle de amazone qui a bonne réputation

ddrs a écrit:je n'ai pas d'automoteur pas assez de surface
j ai un collègue qui a un gator il semble très content
je suis surpris que personne de parle de amazone qui a bonne réputation

très beau pulvé ,tout a fait a mon gout ..... mais alors le tarif !!!!!

temeos a écrit:Ok donc tu cherches une bonne occase ?
ne goute pas a l automoteur, tu ne voudras pas avoir autre chose.

je n'ai pas trop envie d'un trainé a cause de la taille des parcelles et de la puissance du tracteur qui faut mettre devant et quand je vois le prix des portés 27 m bien équipé avec une cuve avant pour avoir environs 2500 litres je me pose la question de l'automoteur d'occasion

jd 67 a écrit:

boub55 a écrit:moi je pense qu un automoteur passe bien mieux qu un tracteur pulvé , mais pour 200 ha pas d autooteur ou un d occase  . un automoteur faut lui mettre 500 ha et d l azote luiqide , sinon un porté a 50 l ha et un epandeur a engrais et ca roule

notre automoteur fais en cumulé max 400 ha par ans acheter occas (800Heures)
matos pas rentable mais comme temeos l'a dis si tu y goute tu veux rien d'autre

perso je fais un peu plus de 1000 ha / an avec un météor pro et un fendt 716 nouvel génération (suspension pneumatique et siège grammer évolution active) entre 12 et 17 km/h. Pas convaincu que ce soit moins bien qu'un automoteur  Bon cela dit , je n'ai jamais essayé mais les gars qui en sont équipés , ne disent jamais que c'est bien confortable
De plus , les retours que j'ai , c' est qu'un automoteur d'occasion peut coûter bien cher en entretien  Après comment se comporte ce type d'engin quand tu désires faire un traitement en pente sur sol humide (type racinaire) ???

j'ai un matrot ma44 acheté neuf en 1998 et je n'ai pas 200ha, mais j'ai eu la chance de me le payer avec la prestation pyrale, il a aujourd'hui 2000h sans beaucoup de frais
je peux te dire que je passe là où je ne rentres pas avec un tracteur jumelé

horsch62 a écrit:

jd 67 a écrit:

boub55 a écrit:moi je pense qu un automoteur passe bien mieux qu un tracteur pulvé , mais pour 200 ha pas d autooteur ou un d occase  . un automoteur faut lui mettre 500 ha et d l azote luiqide , sinon un porté a 50 l ha et un epandeur a engrais et ca roule

notre automoteur fais en cumulé max 400 ha par ans acheter occas (800Heures)
matos pas rentable mais comme temeos l'a dis si tu y goute tu veux rien d'autre

perso je fais un peu plus de 1000 ha / an avec un météor pro et un fendt 716 nouvel génération (suspension pneumatique et siège grammer évolution active) entre 12 et 17 km/h. Pas convaincu que ce soit moins bien qu'un automoteur  Bon cela dit , je n'ai jamais essayé mais les gars qui en sont équipés , ne disent jamais que c'est bien confortable
De plus , les retours que j'ai , c' est qu'un automoteur d'occasion peut coûter bien cher en entretien  Après comment se comporte ce type d'engin quand tu désires faire un traitement en pente sur sol humide (type racinaire) ???

deuxième automoteur depuis 1991 ,je reviendrais pas en arrière !! terminer les séances de câble pour ce sortir des moulières, on passe partout avec beaucoup moins d'ornières qu'avec le trainé avec des vitesses de travail en constante augmentation de 10km/h avec le trainé avec des pointes a 18 maintenant avec l'alpha !! pour ce qui est du confort ,quoi de mieux qu'une poignée pilote avec toutes les fonctions dessus ???

logo55 a écrit:

horsch62 a écrit:

jd 67 a écrit:

boub55 a écrit:moi je pense qu un automoteur passe bien mieux qu un tracteur pulvé , mais pour 200 ha pas d autooteur ou un d occase  . un automoteur faut lui mettre 500 ha et d l azote luiqide , sinon un porté a 50 l ha et un epandeur a engrais et ca roule

notre automoteur fais en cumulé max 400 ha par ans acheter occas (800Heures)
matos pas rentable mais comme temeos l'a dis si tu y goute tu veux rien d'autre

perso je fais un peu plus de 1000 ha / an avec un météor pro et un fendt 716 nouvel génération (suspension pneumatique et siège grammer évolution active) entre 12 et 17 km/h. Pas convaincu que ce soit moins bien qu'un automoteur  Bon cela dit , je n'ai jamais essayé mais les gars qui en sont équipés , ne disent jamais que c'est bien confortable
De plus , les retours que j'ai , c' est qu'un automoteur d'occasion peut coûter bien cher en entretien  Après comment se comporte ce type d'engin quand tu désires faire un traitement en pente sur sol humide (type racinaire) ???

deuxième automoteur depuis 1991 ,je reviendrais pas en arrière !! terminer les séances de câble pour ce sortir des moulières, on passe partout avec beaucoup moins d'ornières qu'avec le trainé avec des vitesses de travail en constante augmentation de 10km/h avec le trainé avec des pointes a 18 maintenant avec l'alpha !! pour ce qui est du confort ,quoi de mieux qu'une poignée pilote avec toutes les fonctions dessus ???

Tu as déjà tout sur la poignée du météor pro
Bon je demanderai peut être une démo d'alpha un jour

horsch62 a écrit:

logo55 a écrit:

horsch62 a écrit:

jd 67 a écrit:

boub55 a écrit:moi je pense qu un automoteur passe bien mieux qu un tracteur pulvé , mais pour 200 ha pas d autooteur ou un d occase  . un automoteur faut lui mettre 500 ha et d l azote luiqide , sinon un porté a 50 l ha et un epandeur a engrais et ca roule

notre automoteur fais en cumulé max 400 ha par ans acheter occas (800Heures)
matos pas rentable mais comme temeos l'a dis si tu y goute tu veux rien d'autre

perso je fais un peu plus de 1000 ha / an avec un météor pro et un fendt 716 nouvel génération (suspension pneumatique et siège grammer évolution active) entre 12 et 17 km/h. Pas convaincu que ce soit moins bien qu'un automoteur  Bon cela dit , je n'ai jamais essayé mais les gars qui en sont équipés , ne disent jamais que c'est bien confortable
De plus , les retours que j'ai , c' est qu'un automoteur d'occasion peut coûter bien cher en entretien  Après comment se comporte ce type d'engin quand tu désires faire un traitement en pente sur sol humide (type racinaire) ???

deuxième automoteur depuis 1991 ,je reviendrais pas en arrière !! terminer les séances de câble pour ce sortir des moulières, on passe partout avec beaucoup moins d'ornières qu'avec le trainé avec des vitesses de travail en constante augmentation de 10km/h avec le trainé avec des pointes a 18 maintenant avec l'alpha !! pour ce qui est du confort ,quoi de mieux qu'une poignée pilote avec toutes les fonctions dessus ???

Tu as déjà tout sur la poignée du météor pro
Bon je demanderai peut être une démo d'alpha un jour

en plus t'es aux portes de l'usine !!!!!

On a eu un bogballe et 2 tecnoma

clairement c'est comme vouloir avoir une moiss bat tirée par un tracteur,
En plus au niveau confort c est extremement confortable
je suis content d'avoir suffisamment d'ha pour pouvoir en avoir un !

Je viens d acheter un automoteur d occasion et je pense traiter moins cher qu avec un pulve traine

par chez moi 150/200ha il y a un automoteur dans le hangar. soit une occase récente soit un neuf.

finalement c'est pas con si le tracteur qui irait devant le pulvé est vieillissant!
un tracteur + un pulvé vs un automoteur tout en gardant le tracteur vieillissant (mais qui sera suffisant pour faire l'engrais, une benne à la moisson, etc)

en largeur, du 28m pour les "petits automoteurs", 36m pour les "normaux", et un cinquante et des mètres (54 je pense vu qu'il sème en 6m) sur un artec. il est pas ménagé l'artec mais il est encore vivant et ça fait déjà qq campagnes... et des terres où ils enterrent des batteuses... pour récolter du blé!!! (tous les ans ou presque)

un voisin a 200ha et a en effet un vieux tecnoma
mais la il est parti sur un nouveau JD

On voit quelques petits tecnomas automoteur aussi pour des petites structures, mais peu vers 200ha en ont un
passé les 250-300, la tu es sur qu'il y en a un dans la cour

perso ça fait un an que je suis passé à l'automoteur alfa 3000 30m et après 2500 ha traité dans l'année, je peux vous dire que je ne reviendrai pas en arrière.
un gain de temps et de confort .

jd 67 a écrit:

notre automoteur fais en cumulé max 400 ha par ans acheter occas (800Heures)
matos pas rentable mais comme temeos l'a dis si tu y goute tu veux rien d'autre

c'est une phrase qui m'amuse un peu .
C'est une vaste réflection philosophique .

Pas moins rentable que le gars qui pulvérise avec un porté ou trainé avec tout les emmerdes afférentes et qui à une grosse berline dans son privé pour emmener les gosses à l'école ,alors que le gars fait 8 à 10000KMs /an .

Conclusion la rentablité est toute relative en fonction des choix et des goûts de chacun !

c'est le coût à l'ha qui compte selon moi
donc plus il fait d'ha et moins il coûte, sous réserve de grosse panne
donc plus on le garde et moins il coûte

quand on voit ce qu'est un pulvé trainé, franchement!
_ du plastique qui, s'il est préservé des chocs doit durer trèèèèèèès longtemps
_ un châssis en métal là aussi à part un accident ou un débordement à la SA ne risque pas grand chose
_ une rampe alu ou métal, là aussi mis à part les chocs...
_ une pompe
_ des kilomètres de tuyaux, des colliers, des cables électriques, etc

bref, de mon point de vue, rien de bien compliqué en soi! un pulvé bien entretenu doit faire un bon bout de temps à la ferme!

Oui, bon apres plus tu le gars, plus tu dois remettre au bout, je pense qu'il faut trouver un bon compromis lol
mais en effet ca ne s'use pas tant que ca au final

François02 a écrit:

quand on voit ce qu'est un pulvé trainé, franchement!
_ du plastique qui, s'il est préservé des chocs doit durer trèèèèèèès longtemps
_ un châssis en métal là aussi à part un accident ou un débordement à la SA ne risque pas grand chose
_ une rampe alu ou métal, là aussi mis à part les chocs...
_ une pompe
_ des kilomètres de tuyaux, des colliers, des cables électriques, etc

bref, de mon point de vue, rien de bien compliqué en soi! un pulvé bien entretenu doit faire un bon bout de temps à la ferme!

+1

le mien, un rau spidotrain que mon pere a acheter neuf en 1994 va servir encore longtemps
on fait 200hectare/an, 100% engrais liquide, dpae, pompe d'origine
je vais l'equipé coupure gps l'année prochaine pour traiter de nuit ( bricoler moi meme)

si j'ai a en acheter un neuf ca sera encore un rau car rapport qualité prix c'est trés bien
mais tant que ma cuve est vivante je change pas

François02 a écrit:c'est le coût à l'ha qui compte selon moi
donc plus il fait d'ha et moins il coûte, sous réserve de grosse panne
donc plus on le garde et moins il coûte

quand on voit ce qu'est un pulvé trainé, franchement!
_ du plastique qui, s'il est préservé des chocs doit durer trèèèèèèès longtemps
_ un châssis en métal là aussi à part un accident ou un débordement à la SA ne risque pas grand chose
_ une rampe alu ou métal, là aussi mis à part les chocs...
_ une pompe
_ des kilomètres de tuyaux, des colliers, des cables électriques, etc

bref, de mon point de vue, rien de bien compliqué en soi! un pulvé bien entretenu doit faire un bon bout de temps à la ferme!

+10000
c'est vraiment trop cher pour ce que c'est

puisque vous avez déterrer le sujet, je suis passé en automoteur depuis 3 mois… a y réfléchir ça me ferais de revenir en arrière quand même.

logo55 a écrit:

ddrs a écrit:je n'ai pas d'automoteur pas assez de surface
j ai un collègue qui a un gator il semble très content
je suis surpris que personne de parle de amazone qui a bonne réputation

très beau pulvé ,tout a fait a mon gout ..... mais alors le tarif !!!!!

a 50 balais va y fonce
parce que travaillé avec un engin que tu achètes a contre cœur et dans 5 ans tu va regretté et tu va l'acheté quand même

newcr a écrit:puisque vous avez déterrer le sujet, je suis passé en automoteur depuis 3 mois… a y réfléchir ça me ferais   de revenir en arrière quand même.

ta prit quoi du coup?

charlot50 a écrit:

newcr a écrit:puisque vous avez déterrer le sujet, je suis passé en automoteur depuis 3 mois… a y réfléchir ça me ferais   de revenir en arrière quand même.

ta prit quoi du coup?

moi je sais......

Amazone c est environ 220ke comme tous ses concurrents directs

a quand meme
et un trainé avec le meme équipement ca vaut combien ?

charlot50 a écrit:

newcr a écrit:puisque vous avez déterrer le sujet, je suis passé en automoteur depuis 3 mois… a y réfléchir ça me ferais   de revenir en arrière quand même.

ta prit quoi du coup?

un jaune d'air...

alain50 a écrit:a quand meme
et un trainé avec le meme équipement ca vaut combien ?

tu additionne pulvé 4500l +tracteur 180ch=

MICHMUCH a écrit:

alain50 a écrit:a quand meme
et un trainé avec le meme équipement ca vaut combien ?

tu additionne pulvé 4500l +tracteur 180ch=  

Ca doit être le même prix, avec un chacal devant

a la difference de l automoteur, le tracteur de 180cv peut très bien semé alors que l automoteur sert juste a automoter

une question: y a t'il besoin de mettre un tracteur de 180cv devant un pulvé?
surtout qu'en trainé, il doit y avoir moins besoin de gabarit par rapport à un gros porté

john38 a écrit:une question: y a t'il besoin de mettre un tracteur de 180cv devant un pulvé?
surtout qu'en trainé, il doit y avoir moins besoin de gabarit par rapport à un gros porté

si tu est a plat non
pour mon cas 3500 l rarement plein (sauf a l'n)sinon 0 45 l/ha donc maxi 2000l 115ch c court suis passé a 145 ça va mieux

farmer62 a écrit:

MICHMUCH a écrit:

alain50 a écrit:a quand meme
et un trainé avec le meme équipement ca vaut combien ?

tu additionne pulvé 4500l +tracteur 180ch=  

Ca doit être le même prix, avec un chacal devant

Mon chacal fait tout de même autre chose que de traiter

john38 a écrit:une question: y a t'il besoin de mettre un tracteur de 180cv devant un pulvé?
surtout qu'en trainé, il doit y avoir moins besoin de gabarit par rapport à un gros porté

Si tu désires traiter à plus de 12 km/h partout il te faut ces puissances là. Moi , j'ai une variation continue 160 CV pour 2800 litres en bas volume à 40 l/ha et je roule entre 12 à 17 km/h selon les conditions. Ca fait déjà du boulot

horsch62 a écrit:

john38 a écrit:une question: y a t'il besoin de mettre un tracteur de 180cv devant un pulvé?
surtout qu'en trainé, il doit y avoir moins besoin de gabarit par rapport à un gros porté

Si tu désires traiter à plus de 12 km/h partout il te faut ces puissances là. Moi , j'ai une variation continue 160 CV pour 2800 litres en bas volume à 40 l/ha et je roule entre 12 à 17 km/h selon les conditions. Ca fait déjà du boulot

Dire que je mets 70cv sur 2800l a 150l/ha a environs 10km/h bon je suis juste dans les pentes

chez moi dans ma colle c'était 200cv devant un 3200L , ça allait, sauf quand les roues du pulvé ne tournaient plus...

agrotron a écrit:

horsch62 a écrit:

john38 a écrit:une question: y a t'il besoin de mettre un tracteur de 180cv devant un pulvé?
surtout qu'en trainé, il doit y avoir moins besoin de gabarit par rapport à un gros porté

Si tu désires traiter à plus de 12 km/h partout il te faut ces puissances là. Moi , j'ai une variation continue 160 CV pour 2800 litres en bas volume à 40 l/ha et je roule entre 12 à 17 km/h selon les conditions. Ca fait déjà du boulot

Dire que je mets 70cv sur 2800l a 150l/ha  a environs 10km/h bon je suis juste dans les pentes

Malheureusement, un 70cv tout meca et léger fera aussi bien qu 90cv boite auto
Après l augmentation de vitesse accroit de façon exponentiel la puissance

john38 a écrit:une question: y a t'il besoin de mettre un tracteur de 180cv devant un pulvé?
surtout qu'en trainé, il doit y avoir moins besoin de gabarit par rapport à un gros porté

Ce n'est que une question de vitesse de travail et sur route.
En 25 ans, a capacité équivalente, traîné ou automoteur, on a augmenté les puissances moteur de facilement 50%.
Mais les vitesses aussi...
On pourrait faire marche arrière. Mais dans ce cas, certains conserveraient de bonnes occases

fergie62 a écrit:

agrotron a écrit:

horsch62 a écrit:

john38 a écrit:une question: y a t'il besoin de mettre un tracteur de 180cv devant un pulvé?
surtout qu'en trainé, il doit y avoir moins besoin de gabarit par rapport à un gros porté

Si tu désires traiter à plus de 12 km/h partout il te faut ces puissances là. Moi , j'ai une variation continue 160 CV pour 2800 litres en bas volume à 40 l/ha et je roule entre 12 à 17 km/h selon les conditions. Ca fait déjà du boulot

Dire que je mets 70cv sur 2800l a 150l/ha  a environs 10km/h bon je suis juste dans les pentes

Malheureusement, un 70cv tout meca et léger fera aussi bien qu 90cv boite auto
Après l augmentation de vitesse accroit de façon exponentiel la puissance

130cv sur un 4200l, bin il manque 30cv pour être bien...

180 ch sur 2500l 33m ben y'en a trop mais j'fais avec ce qui m'arrange

Je vais mettre 100cv pour l année prochaine pour etre mieux

Je vais mettre 100cv pour l année prochaine pour etre mieux

BV-Fan a écrit:

fergie62 a écrit:

agrotron a écrit:

horsch62 a écrit:

john38 a écrit:une question: y a t'il besoin de mettre un tracteur de 180cv devant un pulvé?
surtout qu'en trainé, il doit y avoir moins besoin de gabarit par rapport à un gros porté

Si tu désires traiter à plus de 12 km/h partout il te faut ces puissances là. Moi , j'ai une variation continue 160 CV pour 2800 litres en bas volume à 40 l/ha et je roule entre 12 à 17 km/h selon les conditions. Ca fait déjà du boulot

Dire que je mets 70cv sur 2800l a 150l/ha  a environs 10km/h bon je suis juste dans les pentes

Malheureusement, un 70cv tout meca et léger fera aussi bien qu 90cv boite auto
Après l augmentation de vitesse accroit de façon exponentiel la puissance

130cv sur un 4200l, bin il manque 30cv pour être bien...

T as vu mon 4 cyl 125 CV boost, bah a part a la n39, j en ai assez

fergie62 a écrit:
T as vu mon 4 cyl 125 CV boost, bah a part a la n39, j en ai assez

Tu n'as presque pas de pente chez toi
A plat, effectivement pas besoin de toute cette puissance mais n'oublies pas qu'en montant, il faut aller presque aussi vite qu'à plat

j'ai un peu de mal a vous suivre dans vos raisonnement

" j'ai un pulve automoteur, je reviendrais pas en arriere ". prenez une calculette, les gars comment on peut amortir un amazone a 225000 EUROS pour faire 200 HEURES de pulvé par an.

attelé un pulvé trainé ou porté, c'est pas la fin du monde. en 5 minutes, c'est fait

horsch62 a écrit:

fergie62 a écrit:
T as vu mon 4 cyl 125 CV boost, bah a part a la n39, j en ai assez

Tu n'as presque pas de pente chez toi
A plat, effectivement pas besoin de toute cette puissance mais n'oublies pas qu'en montant, il faut aller presque aussi vite qu'à plat

effectivement, plat j'en ai assez, par contre comme j'ai la moitié de mes parcelles avec des pentes plus ou moins prononcées je galère un peu

Diesel a écrit:j'ai un peu de mal a vous suivre dans vos raisonnement

" j'ai un pulve automoteur, je reviendrais pas en arriere ". prenez une calculette, les gars comment on peut amortir un amazone a 225000 EUROS pour faire 200 HEURES de pulvé par an.

attelé un pulvé trainé ou porté, c'est pas la fin du monde. en 5 minutes, c'est fait

Il n'y a pas que le coté économique dans la vie

farmer62 a écrit:

Diesel a écrit:j'ai un peu de mal a vous suivre dans vos raisonnement

" j'ai un pulve automoteur, je reviendrais pas en arriere ". prenez une calculette, les gars comment on peut amortir un amazone a 225000 EUROS pour faire 200 HEURES de pulvé par an.

attelé un pulvé trainé ou porté, c'est pas la fin du monde. en 5 minutes, c'est fait

Il n'y a pas que le coté économique dans la vie  

il n y a pas que le coté plaisir dans la vie non plus !

tu m'étonnes qu'il faut des watts devant un pulvé!!! vous avez pesé un pulvé récent???? ça fait un poids de voleur!