Prévision météo pour l'hiver 2015/2016

Rappel du premier message :

Vu que personne n'a encore commencer à couper du bois, vu que les oignons ont une fine couche de pelures, vu que ma voisine à mis aucune culotte........
Donc j'en déduit, hiver très très doux.












Nan sans blagues, beaucoup de prévisionnistes annoncent un hivers doux et pluvieux. Pas très bon pour épurer l'atmosphère tous çà.
C'est les rats qui vont êtres content

Je confirme ce que j'ai ecrit ici depuis début septembre.

Un automne et debut d'hiver frais et sec.
Puis un mois de février froid et neigeux.

Mars et peut être avril risquent d'être mauvais a très mauvais.

Meteo plutôt pour l'est et le centre est.

snif a écrit:Je confirme ce que j'ai ecrit ici depuis début septembre.

Un automne et debut d'hiver frais et sec..................

snif a écrit:

snif a écrit:Je viens de dépasser 50.

Plein champ m'annonce 110 au maxi ?


Nous en sommes à 71mm.
Et 4 degrés maintenant.

Nous en sommes à 71mm.

Et 4 degrés maintenant.

Alors, toujours aussi sec les prévisions?
   

Rira bien qui rira le dernier.


Et les montagnards risquent de rire jaune en voyant le manque de neige à Noël....

Je me méfie beaucoup des prévisions générales car c'est facile de dire que l'hiver sera froid, on a une chance sur deux de tapper juste. Même les services météos n'en savent rien alors ok pour des tendances mais sans plus. Ce dont on est sûr c'est que l'automne est doux et sec pour le reste on verra !!!!

  Faut PAS venir sur un sujet dédié à l'hiver à venir, si "on verra."

Quant à l'automne, chez moi,même si il y a eu un épisode très chaud de 10 jours, septembre et octobre ont bien été frais.
Les céréales avaient pris un retard de 15 jours, un peu près rattrappé aujourd'hui seulement.
Vu ce qui est annoncé pour fin novembre, le doux va en prendre un coup.

Nous verrons donc la moyenne des températures des trois mois d'automne en décembre.

snif a écrit:Rira bien qui rira le dernier.


Et les montagnards risquent de rire jaune en voyant le manque de neige à Noël....

Hummm, on peut-être qu'ils seront content vu ce qu'il risque de se produire à partir du week-end prochain et ensuite

Sylv57 a écrit:Je me méfie beaucoup des prévisions générales car c'est facile de dire que l'hiver sera froid, on a une chance sur deux de tapper juste. Même les services météos n'en savent rien alors ok pour des tendances mais sans plus. Ce dont on est sûr c'est que l'automne est doux et sec pour le reste on verra !!!!

C'est surtout facile de dire que " l'hiver sera doux ", puisque notre climat est généralement plus en ligne de mire de la douceur en provenance de l'océan Atlantique, que du froid en provenance de l'Europe de l'est. Tu as raison de ne pas prendre au pied de la lettre les tendances saisonnières... pour le moment, il est très difficile d'établir ce genre de tendances (c'est pour cela que je n'en fais pas).

snif a écrit:   Faut venir sur un sujet dédié à l'hiver à venir, si "on verra."

Quant à l'automne, chez moi,même si il y a eu un épisode très chaud de 10 jours, septembre et octobre ont bien été frais.
Les céréales avaient pris un retard de 15 jours, un peu près rattrappé aujourd'hui seulement.
Vu ce qui est annoncé pour fin novembre, le doux va en prendre un coup.

Nous verrons donc la moyenne des températures des trois mois d'automne en décembre.

Une nette baisse risque de se produire à partir du week-end prochaine et quelques jours par la suite. A priori, on devrait par endroit perdre au moins 10°c par rapport à ces derniers jours (voir au-delà), vis-à-vis des maximales.

Vous pouvez pour beaucoup, attendre l'arrivée de bonnes gelées et des premières neige sur les reliefs, parfois très bas en altitude... certains régions de plaine risquent aussi d'avoir " un peu de neige ".

snif a écrit:Je confirme ce que j'ai ecrit ici depuis début septembre.

Un automne et debut d'hiver frais et sec.
Puis un mois de février froid et neigeux.

Mars et peut être avril risquent d'être mauvais a très mauvais.

Meteo plutôt pour l'est et le centre est.

comme 2001, semis de betteraves en Mai et plantation de patates fin mai...

pluie en novembre , NOEL en décembre

ce n ' est pas sur que l ' on est un NOEL vu qu 'il ne pleut pas en novembre !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Eh bien ici ça n'arrête pas de pleuvoir...

Et puis là, c'est clair comme de l'eau de roche ou de l'eau de vie :



C'est ce qu'on appelle une descente polaire en amont d'une dorsale anticyclonique sur l'Atlantique. La France, elle se trouve en bas de la pointe de la première flèche rouge, à gauche.

Si cela se maintien (ça semble relativement fiable), certaines plaines de l'extrême nord, du nord-est, du centre et autour de certains reliefs, risquent de voir tomber la neige...

Jéjé33 a écrit:

Sylv57 a écrit:Je me méfie beaucoup des prévisions générales car c'est facile de dire que l'hiver sera froid, on a une chance sur deux de tapper juste. Même les services météos n'en savent rien alors ok pour des tendances mais sans plus. Ce dont on est sûr c'est que l'automne est doux et sec pour le reste on verra !!!!

C'est surtout facile de dire que " l'hiver sera doux ", puisque notre climat est généralement plus en ligne de mire de la douceur en provenance de l'océan Atlantique, que du froid en provenance de l'Europe de l'est. Tu as raison de ne pas prendre au pied de la lettre les tendances saisonnières... pour le moment, il est très difficile d'établir ce genre de tendances (c'est pour cela que je n'en fais pas).

Cet automne c'est l'influence méditerranéenne qui nous vaut cette douceur assez exceptionnelle, un été de la St Martin qui n'en fini pas avec sans doute encore des retour de bâtons mode cévenol...
Je vis le temps présent avec débardeur et jupette

Bon, Jéjé, ta jolie carte, elle présage des collisions chaud-froid dans le sud?

Camille a écrit:

Jéjé33 a écrit:

Sylv57 a écrit:Je me méfie beaucoup des prévisions générales car c'est facile de dire que l'hiver sera froid, on a une chance sur deux de tapper juste. Même les services météos n'en savent rien alors ok pour des tendances mais sans plus. Ce dont on est sûr c'est que l'automne est doux et sec pour le reste on verra !!!!

C'est surtout facile de dire que " l'hiver sera doux ", puisque notre climat est généralement plus en ligne de mire de la douceur en provenance de l'océan Atlantique, que du froid en provenance de l'Europe de l'est. Tu as raison de ne pas prendre au pied de la lettre les tendances saisonnières... pour le moment, il est très difficile d'établir ce genre de tendances (c'est pour cela que je n'en fais pas).

Cet automne c'est l'influence méditerranéenne qui nous vaut cette douceur assez exceptionnelle, un été de la St Martin qui n'en fini pas avec sans doute encore des retour de bâtons mode cévenol...
Je vis le temps présent avec débardeur et jupette

Oui, mais moi je parle " en général " pour une grande partie du pays. Prêt de la Méditerranée, en effet, ce n'est pas l'Atlantique qui apporte le plus souvent de la douceur dans ces régions-là, hors cas particulier... comme l'arrivée d'un front froid par l'ouest qui sera l'élément déclencheur d'une grande douceur très humide par chez toi...

simple observation : le froid tend à arriver de plus en plus tard chez nous , mais il tarde aussi à nous quitter et on voit des hivers qui n' en finissent pas , l' absence de printemps et une tendance à passer direct de l' hiver froid et humide dans l' été d' abord froid et sec puis chaud et sec , mettant à mal nombre cultures de printemps qui souffrent d' abord du froid et dans la foulée du sec

ça n' engage que moi mais on voit ça se dessiner depuis quelques années

Camille a écrit:Bon, Jéjé, ta jolie carte, elle présage des collisions chaud-froid dans le sud?

Elle présage des conflits pluvio-neigeux sur une bonne moitié du pays. Plus probables dans le nord et l'est que dans le sud.

PatogaZ a écrit:simple observation : le froid tend à arriver de plus en plus tard chez nous , mais il tarde aussi à nous quitter et on voit des hivers qui n' en finissent pas , l' absence de printemps et une tendance à passer direct de l' hiver froid et humide dans l' été d' abord froid et sec puis chaud et sec , mettant à mal nombre cultures de printemps qui souffrent d' abord du froid et dans la foulée du sec

ça n' engage que moi mais on voit ça se dessiner depuis quelques années

Très compliqué tout ceci.

Mais si ce sont tes observations au fil du temps vis-à-vis de ton activité, je ne peux pas dire grand chose et il y a en effet je pense un changement graduelle mais observable du climat dans son intégralité, sans forcément crier à la catastrophe comme certains voudraient bien nous le faire croire.

snif a écrit:Rira bien qui rira le dernier.


Et les montagnards risquent de rire jaune en voyant le manque de neige à Noël....

M'en fou, j'ai jamais mis les pieds sur des skis,et c'est pas maintenant que çà vas commencer.
C'est ballot pour un Savoyard de n'être jamais monté sur les planches.
Je préfères glisser avec mon taco que je déneige, c'est plus mieux.
Par contre quand il y à de la neige dans les stations, ben les camions de frometon et de bidoches ravitaillent les resto.

Camille a écrit:

Jéjé33 a écrit:

Sylv57 a écrit:Je me méfie beaucoup des prévisions générales car c'est facile de dire que l'hiver sera froid, on a une chance sur deux de tapper juste. Même les services météos n'en savent rien alors ok pour des tendances mais sans plus. Ce dont on est sûr c'est que l'automne est doux et sec pour le reste on verra !!!!

C'est surtout facile de dire que " l'hiver sera doux ", puisque notre climat est généralement plus en ligne de mire de la douceur en provenance de l'océan Atlantique, que du froid en provenance de l'Europe de l'est. Tu as raison de ne pas prendre au pied de la lettre les tendances saisonnières... pour le moment, il est très difficile d'établir ce genre de tendances (c'est pour cela que je n'en fais pas).

Cet automne c'est l'influence méditerranéenne qui nous vaut cette douceur assez exceptionnelle, un été de la St Martin qui n'en fini pas avec sans doute encore des retour de bâtons mode cévenol...
Je vis le temps présent avec débardeur et jupette

Une photo peut être ?

Jéjé33 a écrit:

PatogaZ a écrit:simple observation : le froid tend à arriver de plus en plus tard chez nous , mais il tarde aussi à nous quitter et on voit des hivers qui n' en finissent pas , l' absence de printemps et une tendance à passer direct de l' hiver froid et humide dans l' été d' abord froid et sec puis chaud et sec , mettant à mal nombre cultures de printemps qui souffrent d' abord du froid et dans la foulée du sec

ça n' engage que moi mais on voit ça se dessiner depuis quelques années

Très compliqué tout ceci.

Mais si ce sont tes observations au fil du temps vis-à-vis de ton activité, je ne peux pas dire grand chose et il y a en effet je pense un changement graduelle mais observable du climat dans son intégralité, sans forcément crier à la catastrophe comme certains voudraient bien nous le faire croire.

Au même titre qu'il n'y a pas lieu de sauver la planete qui continuera de tourner après nous, il n'y a pas plus lieu de parler de changement du climat. C'est un pléonasme puisque par essence, le climat est, a été, et sera changeant. C'est dans ses gènes.

C'est justement ce que les bobos écolos intégristes veulent nous faire gober.

Le climat vie, donc il change tout le temps.

snif a écrit:....Le climat vie, donc il change tout le temps.

Tu ne peux pas écarter les observations scientifiques,le climat des derniers milliers d'années a été étudié dans les carottes de glace des pôles et c'est incontestable que le climat n'a jamais évolué aussi rapidement.
Qu'un citadin s'accommode du changement climatique c'est normal car s'il fait froid il met le chauffage et en cas de canicule c'est la clim,mais un paysan qui est tous les jours dehors s'il ne voit pas de changement important ces 15 dernières années...il faut qu'il descende de son tracteur climatisé....

Jéjé33 a écrit:Et puis là, c'est clair comme de l'eau de roche ou de l'eau de vie :



C'est ce qu'on appelle une descente polaire en amont d'une dorsale anticyclonique sur l'Atlantique. La France, elle se trouve en bas de la pointe de la première flèche rouge, à gauche.

Si cela se maintien (ça semble relativement fiable), certaines plaines de l'extrême nord, du nord-est, du centre et autour de certains reliefs, risquent de voir tomber la neige...

Donc demain je commande les pneus neige.

A light

Le paysan ne doit pas rester scotcher devant sa télé à gober toute la soupe qu'on lui sert.

Pas aussi rapide qui peut vraiment l'affirmer. En quoi ces pseudos sciences sont inattaquables. En quoi les chiffres donnés sont justes. Chacun doit savoir que le giec les manipule comme cela a été prouvé lors de courriels interceptés.



Étais tu la les deux mille années précédentes pour l'affirmer.


Voilà un petit resumé Du climat par le passé. J'invite tout à chacun a le lire. Cela permet de relativiser les inepties du giec.

Les inquiétudes sont grandes. Cela fait maintenant plus de 100 ans que le ciel tombe sur la tête des "François". Hivers longs et rudes, étés souvent courts et humides, grandes sécheresses alternant avec des périodes de pluies continuelles... Même l'agréable "été de la Saint-Martin" du mois de novembre, tant attendu auparavant pour terminer les travaux agricoles avant l'hiver, semble révolu. Rien ne va plus au-dessus de la tête du Roi et du peuple.
Il faut dire que l'Europe sort de cinq siècles de douceur et d'abondance, de confort et de richesse. Le ciel est si clément en toutes saisons entre 800 et 1300 que les vignes de Normandie et du sud de l'Angleterre donnent régulièrement du bon vin. Les récoltes sont souvent extraordinaires grâce aux étés chauds et relativement humides. Les rigueurs hivernales sont si rares et si courtes, à quelques exceptions près tout de même, que les hommes érigent des monuments gigantesques. Notre Dame de Paris voit le jour sous un soleil brûlant, parfois trop, il est vrai. Mais quelques jours de canicule tous les ans ou presque sont finalement assez supportables, bien plus que les rigueurs glaciales qui ont suivi ces 500 années florissantes. En dehors du Royaume, les Vikings en profitent pour conquérir un nouveau continent verdoyant qu'ils appelleront "Groenland", vert essentiellement dans sa partie méridionale. Les 3.000 gens alors installés ne resteront pas très longtemps sur ces nouvelles terres.
Le tournant fut extrêmement rapide vers l'an 1300. En quelques années, alors que le ciel prenait des teintes cuivrées ou rougeâtres sur tous les continents, au gré des nombreuses colères des grands volcans non loin des Indes, l'air s'est brutalement refroidi et une humidité pénétrante s'est installée. De longs hivers se sont installés, suivis d'étés très pluvieux, pourrissant les blés sur pieds. Oh bien sûr, ce n'était pas tout à fait continuel : des belles journées chaudes s'invitaient aussi. Mais elles sont devenues si rares, comme si le Soleil s'était quelque peu endormi...
Nos sages s'inquiètent. Les humeurs très changeantes du ciel ont affaibli l'Europe. Aux sécheresses terribles du début du siècle, qui permettaient de traverser le Rhin à pied, ont suivi huit années remplies de pluie, de 1312 à 1319. Les hivers devenaient souvent très rigoureux, avec des quantités de neige importantes, couvrant le sol durant des semaines. Il était alors difficile de se déplacer à cheval. Et les cours d'eau pris dans les glaces empêchaient la navigation fluviale parfois pendant plusieurs semaines. Les conditions froides et les mauvaises récoltent affaiblissent la santé des Européens. Un tiers de la population du continent disparaît sous l'effet de la peste noire en 6 ans seulement, entre 1347 et 1352. Bien sûr, tout s'en ressent. Les productions agricoles et artisanales déclinent brutalement, une difficile période de récession se met en place. Tout va mal. Il faudra du temps, beaucoup de temps, pour se remettre de cette terrible pandémie.
Il y a peu, il a fallu traverser un interminable hiver de cinq mois, l'hiver 1407-1408, ponctué de terribles gelées, de courts dégels et de chutes de neige très abondantes. Les arbres fruitiers et les vignes ont gelé dans pratiquement tout le Royaume, mais aussi chez les Anglois et les Allemands. Tous les cours d'eau gelèrent, empêchant les moulins de tourner et la navigation. Le pain et le bois vinrent à manquer jusqu'au coeur de la capitale. La mortalité fut très grave à travers tout le Royaume et une grande partie de l'Europe.
Ces calamités et ce climat froid inquiètent nos 21 sages lors de ce POC21. Ambroise évoque la chute de l'Empire Romain. De 300 avant JC à 200 après JC, l'Empire Romain prospère et s'étend allègrement au gré de batailles, y compris dans l'ancienne France, la Gaule. L'Europe jouissait alors de conditions climatiques chaudes et assez humides, idéales pour l'agriculture.


Rien ne va plus au IIIe siècle. Des sécheresses de très longues durées frappent l'Empire dans un contexte plus frais, coïncidant avec les invasions barbares. Des troubles politiques apparaissent. C'est la chute de l'Empire.
Un autre sage, Scipion, craint que le climat se refroidisse encore et toujours, jusqu'à geler le Royaume jusqu'au coeur de l'été, avec des dérèglements toujours plus grands, alternant le froid et le chaud, les violents orages, tornades, tempêtes et autres inondations et sécheresses. Les dernières périodes estivales, froides et pluvieuses, semblent indiquer cette tendance. La plupart des sages craignent alors le retour de la glace en toutes saisons jusqu'à la nuit des temps, obligeant d'importantes migrations vers le sud comme ce fut le cas pour nos lointains anciens, les hommes du Paléolithique, notamment les Néandertaliens. Acculés par une glaciation, ces derniers ont du reculer face au froid pour survivre et suivre les espèces animales et végétales pour se nourrir. Les quelques groupes restés dans des contrées nordiques créent des vêtements toujours plus chauds, en peaux et fourrures de bêtes. La baisse du niveau des mers s'est accompagnée d'un manque d'eau dans de nombreuses contrées. Il n'y a plus assez de chaleur sur Terre pour donner suffisamment de pluie et les déserts se sont développés de façon faramineuse... Nos lointains ancêtres ont survécu et se sont adaptés en dépit de conditions extrêmement difficiles sur une planète devenue finalement peu vivable, y compris au brutal réchauffement de 10 à 15 degrés... en un siècle seulement en toute fin de glaciation !
Scipion en vient à rêver à un climat bien chaud, comme lors de l'âge du Bronze, entre 5.000 et 3.000 avant JC. Il faisait si chaud en Europe que tous les glaciers ont fondu, y compris en Scandinavie. La métallurgie connut alors un essor phénoménal, d'où cette appellation d'âge du Bronze.
Bien sûr, dans ce POC21, les sages venus de tout le Royaume évoquent le passé, les désordres en cours, mais sont bien incapables d'émettre la moindre tentative de prévision climatique, s'en remettant uniquement à Dieu. C'est le seul et unique consensus. S'en remettre à l'être suprême et prier pour le retour de la chaleur et d'un ciel plus serein sur tout le Royaume.
Nos sages de l'époque n'imaginaient pas que cette période froide allait s'éterniser jusqu'au milieu du 19e siècle, provoquant de nombreuses famines en raison de récoltes souvent mauvaises, un manque de pain, la faim, la misère, des épidémies, des pertes humaines très importantes lors des hivers les plus froids. Tout cela entrecoupé de quelques périodes de répit, jamais suffisamment longues toutefois pour permettre un confort du niveau de l'Optimum Médiéval ou de l'Âge de Bronze. Finalement, notre période climatique actuelle se rapproche de la leur, quoique un peu "fraîche". Mais notre air vicié ne leur aurait certainement pas plu !

alain a écrit:

snif a écrit:Rira bien qui rira le dernier.


Et les montagnards risquent de rire jaune en voyant le manque de neige à Noël....

M'en fou, j'ai jamais mis les pieds sur des skis,et c'est pas maintenant que çà vas commencer.  
C'est ballot pour un Savoyard de n'être jamais monté sur les planches.  
Je préfères glisser avec mon taco que je déneige, c'est plus mieux.
Par contre quand il y à de la neige dans les stations, ben les camions de frometon et de bidoches ravitaillent les resto.

t'inquiète t'es pas le seul, la première fois que j'ai mis mes pieds sur des skis me suis pété le coxis, pas prête de recommencer  

fait ch* ce temps je veux pas de neige, s'il pouvait faire doux jusqu'à noël

Toujours pour light et d'autres qui s'intéressent au climat
Texte d'Emmanuel Leroy ladurit, historien du climat qui a montré à travers ses études, le changement permanent du climat et son incidence sur la vie des civilisations.

Quelles sont les grandes tendances, particulièrement en Europe?

En gros, la période de -1500 à -1000, relativement tiède, correspondrait au climat du XXe siècle. De -900 à -200, la température baisse de 0,5 degré en moyenne, c'est-à-dire l'équivalent de ce que l'on connaissait en 1850. Les quatre siècles qui suivent marquent le retour à une petite tiédeur, et on peut se demander si ce léger réchauffement n'a pas eu une incidence sur le développement de la civilisation romaine. De 200 à 900, à nouveau un rafraîchissement de 0,5 degré. Puis, de 900 à la fin du XIIIe siècle, advient ce que j'ai appelé le "petit optimum médiéval (POM)", plus tiède, avec, semble-t-il, des incidences favorables sur la civilisation. Survient alors, en gros de 1300 à 1850, le petit âge glaciaire, où la température redescend en moyenne de 0,5 à 1 degré. Le plus frais correspondant à ce que l'on appelle le "minimum de Maunder", qui se situe entre 1645 et 1715.



Quelles en seraient les conséquences?

Evoquons d'abord le passé. Le petit âge glaciaire, surtout quand des guerres s'y ajoutent, peut être relié à des épidémies et à des épisodes de famine. Par exemple, celle de 1314-1315, consécutive à des pluies importantes qui gâtent les récoltes -puisque le PAG se traduit souvent par des précipitations en été et des conditions anticycloniques très froides en hiver.

Cette famine tue de 5à 6% de la population française. En 1694, là encore à la suite d'un été pluvieux, une famine entraîne 1,3 million de morts supplémentaires [la France compte alors 20 millions d'habitants]. Des gens meurent de faim, mais ils souffrent aussi d'épidémies dues à la sous-alimentation, qui les affaiblit. Cela entraîne des fièvres, des dysenteries, le typhus et la baisse de la fertilité des femmes. En 1709, une baisse moyenne des températures de 3 degrés en janvier, qui peut entraîner des nuits à -30 degrés, fait 630000 morts de plus que d'ordinaire. Les canicules comme celle de 1420 causent des maladies sur les céréales; la France étant déjà fragilisée par la guerre de Cent Ans, cela crée une famine.  

En 1718 et 1719, d'autres canicules engendrent aussi des maladies et même des invasions de sauterelles, provoquant au minimum 300000 morts supplémentaires cette année-là. Celle de 2003 bat des records de chaleur, avec bien moins de victimes [environ 70000 en Europe, dont près de 20000 en France, selon l'Inserm], car on a les moyens de mieux se protéger.

La météo a-t-elle joué un rôle dans le déclenchement de la Révolution française?

Oui, mais elle n'a pas été un facteur déclenchant, juste une "gâchette". La cartouche (les problèmes politiques et sociaux) était dans le fusil, et il ne restait plus qu'à appuyer sur la détente. Cette gâchette, ce fut la longue sécheresse de 1788, qui entraîna des crises de subsistance, comme l'a démontré l'historien Emmanuel Garnier. A partir du printemps 1789, les gens sont dans la rue. Le 13 juillet, on recense trois émeutes de subsistance importantes rien qu'à Paris. Le lendemain, l'affaire devient politique.  

Vous connaissez la suite. L'éruption du volcan islandais Laki, en 1783, a eu des conséquences sur le climat, mais, en France, il n'y a pas d'incidence majeure sur les récoltes. On a connu, en revanche, une année sans été en 1816, à la suite de l'éruption du Tambora, en Indonésie. Une colonne éruptive s'élève dans le ciel jusqu'à 50 kilomètres de hauteur et les chutes de cendres durent six mois. L'été pourri qui suit est lié à cet événement ; il engendre une crise frumentaire et sanitaire planétaire.  

Les pluies de 1828, puis le froid de 1830 font aussi des ravages. "Il faudra danser cet hiver", annoncent les nobles et les bourgeois, entendant par là qu'ils devront organiser des bals de charité. La révolution de 1830 suivra. Dix-huit ans plus tard, à la suite d'une canicule, le peuple est à nouveau dans la rue, et apparaissent les premières grèves. Louis-Philippe fait donner la troupe, ce qui débouche sur la révolution de 1848. Trois grosses vendanges successives [entraînant une crise de surproduction] engendrent aussi, en 1907, la révolte des vignerons du Midi, qui secoue gravement la IIIeRépublique et débouche sur la prise en charge par l'Etat du secteur de la viticulture puis de l'agriculture.

Nos sociétés occidentales sont-elles moins fragiles face aux aléas climatiques?

Oui, mais il reste des pays, comme la Somalie, où l'on peut encore mourir du fait de disettes. Les premières victimes du réchauffement seront les Etats les plus pauvres, exposés à la montée des eaux, aux déplacements de population, à l'avancée des déserts... Les problèmes de famine ne sont pas forcément derrière nous, en tout cas en Afrique.










Cela permet de voir, qu'à tout prendre, il vaut mieux un réchauffement qu'un refroidissement. Car quand celui ci adviendra, car il adviendra, faudra être preparé

@Snif:je sais pas ou tu pompes ça mais je peux te retorquer comme toi:"le paysan ne doit pas rester devant sa télé(ordi pour toi?) à gober tout ce qu'on lui sert"
Je suis viticulteur depuis 37 ans et j'ai commencé les vendanges le 25 septembre comme mes parents,grd-parents... juqu'a la fin des années 90 et depuis on a gagné 1 mois,ça c'est du concret et je passe sur ces variations de températures incessantes,qu'il n'y a plus de gelées de printemps (jusqu'a ce qu'on ai un événement dit décénal),qu'a chaque orage ça grêle plus ou moins....

Et alors. Quoi de plus normal que le climat change, ce n'est pas une découverte. Réchauffement aujourd'hui et refroidissement demain. Pas de quoi en rajouter pour un événement banal.
Tes petits enfants regretteront peut être amèrement la meteo de leur grand père. Qui sait.


Quant à l'ordi, comme tu dis, les textes que j'ai pris le temps de donner sont ceux de l'auteur cité, spécialiste dans son domaine. Il a ecrit des LIVRES à ce sujet.
Un peu de culture historique ne fait pas de mal non plus pour avoir un peu de discernement dans l'amas d'infos que l'on est capable de nous servir.

Jéjé33 a écrit:

Camille a écrit:Bon, Jéjé, ta jolie carte, elle présage des collisions chaud-froid dans le sud?

Elle présage des conflits pluvio-neigeux sur une bonne moitié du pays. Plus probables dans le nord et l'est que dans le sud.

sais tu combien de temps ca va durer jéjé, approximativement!!
histoire de savoir si je met de l'orge de printemps après mes dernières betteraves et que je refourgue mes semences de blé...

BV-Fan a écrit:

Jéjé33 a écrit:

Camille a écrit:Bon, Jéjé, ta jolie carte, elle présage des collisions chaud-froid dans le sud?

Elle présage des conflits pluvio-neigeux sur une bonne moitié du pays. Plus probables dans le nord et l'est que dans le sud.

sais tu combien de temps ca va durer jéjé, approximativement!!
histoire de savoir si je met de l'orge de printemps après mes dernières betteraves et que je refourgue mes semences de blé...

Début du refroidissement par le nord du pays dans la journée de samedi, s'étendant vers le sud dans la journée de dimanche.

Il sera accompagné d'une zone pluvieuse relativement marquée qui devrait arroser un grand nombre de régions (les 3/4 du pays). Vous verrez alors le mercure baisser dans la journée, notamment au nord, avec des maximales atteintes dans la matinée !.

Dans le tas, quelques chutes de neige ponctuelles pourront se manifester en plaine, dans certaines régions, avec le refroidissement (ça va vous faire bizarre lol).

Le paroxysme de l'épisode se situe pour le moment, entre dimanche et mardi globalement. Mais je tiens à préciser que le froid bien que sensible, ne sera pas sévère... il ne s'agit pas pour le moment d'une vague de froid, mais plutôt d'un bon coup de froid généralisé.

Ensuite, ce froid pourrait devenir de plus en plus sec au fil des jours , avec des phénomènes de basse couche (brumes, nuages bas, brouillards givrants) sur les 3/4 du pays. La fin de cet événement... pour le moment, c'est beaucoup trop loin pour en parler. Il pourrait très bien s'effacer au bout de quelques petites journées, ou bien perdurer dans le temps. D'ici là, il y aura eu beaucoup de mises à jour.

Jéjé33 a écrit:

BV-Fan a écrit:

Jéjé33 a écrit:

Camille a écrit:Bon, Jéjé, ta jolie carte, elle présage des collisions chaud-froid dans le sud?

Elle présage des conflits pluvio-neigeux sur une bonne moitié du pays. Plus probables dans le nord et l'est que dans le sud.

sais tu combien de temps ca va durer jéjé, approximativement!!
histoire de savoir si je met de l'orge de printemps après mes dernières betteraves et que je refourgue mes semences de blé...

Début du refroidissement par le nord du pays dans la journée de samedi, s'étendant vers le sud dans la journée de dimanche.

Il sera accompagné d'une zone pluvieuse relativement marquée qui devrait arroser un grand nombre de régions (les 3/4 du pays). Vous verrez alors le mercure baisser dans la journée, notamment au nord, avec des maximales atteintes dans la matinée !.

Dans le tas, quelques chutes de neige ponctuelles pourront se manifester en plaine, dans certaines régions, avec le refroidissement (ça va vous faire bizarre lol).

Le paroxysme de l'épisode se situe pour le moment, entre dimanche et mardi globalement. Mais je tiens à préciser que le froid bien que sensible, ne sera pas sévère... il ne s'agit pas pour le moment d'une vague de froid, mais plutôt d'un bon coup de froid généralisé.

Ensuite, ce froid pourrait devenir de plus en plus sec au fil des jours , avec des phénomènes de basse couche (brumes, nuages bas, brouillards givrants) sur les 3/4 du pays. La fin de cet événement... pour le moment, c'est beaucoup trop loin pour en parler. Il pourrait très bien s'effacer au bout de quelques petites journées, ou bien perdurer dans le temps. D'ici là, il y aura eu beaucoup de mises à jour.

ok merci pour les infos, c'est du sec qu'ils nous faut, il pleut depuis 3/4 jours sans cesse... pas moyen de mettre une godasse dans les champs...
Si tu es "joignable" comme ca sur ton nouveau projet c'est nikel

BV-Fan a écrit:

Jéjé33 a écrit:

BV-Fan a écrit:

Jéjé33 a écrit:

Camille a écrit:Bon, Jéjé, ta jolie carte, elle présage des collisions chaud-froid dans le sud?

Elle présage des conflits pluvio-neigeux sur une bonne moitié du pays. Plus probables dans le nord et l'est que dans le sud.

sais tu combien de temps ca va durer jéjé, approximativement!!
histoire de savoir si je met de l'orge de printemps après mes dernières betteraves et que je refourgue mes semences de blé...

Début du refroidissement par le nord du pays dans la journée de samedi, s'étendant vers le sud dans la journée de dimanche.

Il sera accompagné d'une zone pluvieuse relativement marquée qui devrait arroser un grand nombre de régions (les 3/4 du pays). Vous verrez alors le mercure baisser dans la journée, notamment au nord, avec des maximales atteintes dans la matinée !.

Dans le tas, quelques chutes de neige ponctuelles pourront se manifester en plaine, dans certaines régions, avec le refroidissement (ça va vous faire bizarre lol).

Le paroxysme de l'épisode se situe pour le moment, entre dimanche et mardi globalement. Mais je tiens à préciser que le froid bien que sensible, ne sera pas sévère... il ne s'agit pas pour le moment d'une vague de froid, mais plutôt d'un bon coup de froid généralisé.

Ensuite, ce froid pourrait devenir de plus en plus sec au fil des jours , avec des phénomènes de basse couche (brumes, nuages bas, brouillards givrants) sur les 3/4 du pays. La fin de cet événement... pour le moment, c'est beaucoup trop loin pour en parler. Il pourrait très bien s'effacer au bout de quelques petites journées, ou bien perdurer dans le temps. D'ici là, il y aura eu beaucoup de mises à jour.

ok merci pour les infos, c'est du sec qu'ils nous faut, il pleut depuis 3/4 jours sans cesse... pas moyen de mettre une godasse dans les champs...
Si tu es "joignable" comme ca sur ton nouveau projet c'est nikel

Merci.

Oui je serais joignable et c'est aussi ça que je souhaite mettre en avant. Rare sont les sites météo professionnels qui proposent d'être joins plusieurs fois par semaine pour parler " météo "... en tout cas et à moins de payer un prix très excessif, je n'en connais pas.

sur la chaine météo il annonce -11 le 6/01 du jour au lendemain

Bonsoir à tous,

Concernant le scénario météo à venir, une chose est certaine, jusqu'au 1er de l'an de la nouvelle année, il n'y aura pas de grands changements ou de grande révolution au niveau de la situation météo, avec la persistance d'un flux de secteur Ouest-sud-ouest, souvent doux.

Côté précipitations, c'est encore à confirmer, mais une infiltration de perturbations par l'ouest n'est pas à exclure, surtout dès le 28 ou 29/12, avec des pluies devenant plus probables sur pas mal de secteurs. J'y reviendrais d'ici un jour ou deux !.

En dehors de ça et depuis 24 à 48h, je surveille les signes d'un éventuel possible changement de type de temps qui pourrait se mettre en place, plutôt durant la première quinzaine du mois de janvier. Pour le moment, pas d'emballement, puisqu'il s'agit simplement d'une possibilité et non d'une certitude !.

Concrètement, une vaste cellule anticyclonique devrait se mettre peu à peu en place dans les parages de la Scandinavie et de part la rotation dans le sens des aiguilles d'une montre (autour de cet anticyclone), une puissante coulée froide pourrait dans un premier temps, affecter soudainement et considérablement une grande partie des pays l'est, qui plongeraient alors très subitement dans l'hiver dans, tous les sens du terme :



L'air froid associé vers 1500 m d'altitude (à partir de -8 ou -10°c à cette altitude, c'est considéré comme une vague de froid en tout cas à l'échelle du pays et avec du -20°c à 1500 m, on peut parier sur une absence totale de dégel au sol dans les endroits concernés) :



Pour le moment, cette tendance risque de donner beaucoup de fil à retordre à l'ensemble des modèles et il risque y avoir tous les jours et plusieurs fois par jours, de fortes variations de temps et de températures, au niveau des prévisions automatiques par ville, telles que du côté de Météociel.

Si elle venait à se réaliser avec la mise en place d'un flux d'origine continental jusqu'à notre pays, nous pourrions aussi alors plonger subitement dans l'hiver durant la première décade du mois de janvier 2016.

Mais encore une fois et pour le moment, je reste de mon côté (et je ne suis pas le seul), très vigilant face à cette éventualité... je préfère toujours garder un maximum de recul, parce que les choses peuvent évoluer dans un sens, comme dans l'autre et en peu de temps. C'est tout cela la complexité des prévisions aussi... il y a certaine situation météo à grande échelle, très délicate à modéliser plusieurs jours à l'avance... et ça pourrait être éventuellement aussi le cas cette fois-ci.

Pour le moment, je ne changerais certainement pas ma tendance pour le mois de janvier sur mon site (même si j'avais déjà émis un faible risque de vague de froid), parce que ce serait trop prématuré... si d'ici 3 à 5 jours, cela vient à se confirmer, je ne manquerais pas de vous faire une longue prévision en règle.

Pour le moment, je précise donc pour rappel, que je ne parle pas d'une vague de froid dans l'état actuel des choses et pour le moment... juste qu'il y a un potentiel qui semble se mettre en place pour le début de la nouvelle année.

A suivre avec attention et à confirmer !

Jérôme.

BV-Fan a écrit:sur la chaine météo il annonce -11 le 6/01 du jour au lendemain

Normal, puisque il y a eu et il y a eu quelques sorties de modèles qui commencent peu à peu à mettre en avant un éventuel potentiel pour une arrivée d'air froid en provenance des pays de l'est.

Mais comme je l'ai expliqué environ 10000 fois, les prévisions par ville de Météociel, il n'y a personne derrière et elles restent liées au modèle GFS qui se met à jour, 4 fois dans la journée. Donc ne soit pas surpris si tu remarques dans les prochains jours, de fortes variations au niveau des températures prévues.

Bon, alors Jéjé...les chutes de neige sur ACE, z'étaient pas annoncées hein

Isangie a écrit:Bon, alors Jéjé...les chutes de neige sur ACE, z'étaient pas annoncées hein

Lol, j'ai vu... en souhaitant que ce soit le cas pour nous en France bientôt... personnellement, j'adore la neige : 124 :

vi mais pas trop non plus hein... pas envie de rester bloquer comme la dernière fois moua...

Jéjé33 a écrit:

BV-Fan a écrit:sur la chaine météo il annonce -11 le 6/01 du jour au lendemain

Normal, puisque il y a eu et il y a eu quelques sorties de modèles qui commencent peu à peu à mettre en avant un éventuel potentiel pour une arrivée d'air froid en provenance des pays de l'est.

Mais comme je l'ai expliqué environ 10000 fois, les prévisions par ville de Météociel, il n'y a personne derrière et elles restent liées au modèle GFS qui se met à jour, 4 fois dans la journée. Donc ne soit pas surpris si tu remarques dans les prochains jours, de fortes variations au niveau des températures prévues.

ok merci jéjé pour les infos

je vais attendre l'affinement de tes previsions jéjé
si c'est le cas, je vais abregé ma deco de noel et tous rangé avant qu'il neige et qu'il fasse tres froid

et ils vont avoir de la neige ou pas avant l'arrivée du froid dans les pays de l'est?(c 'est peut être une bonne nouvelle pour les cours du blé) Merci Jéjé

merci jéjé

je me rappelle la tete de mes clients légumes quand je leurs avaient annoncé du gel sur tes conseil alors qu il n y croyait plus ......
respect le semaine d après

mat61 a écrit:et ils vont avoir de la neige ou pas avant l'arrivée du froid dans les pays de l'est?(c 'est peut être une bonne nouvelle pour les cours du blé) Merci Jéjé

Possiblement oui, mais pas dans l'ensemble des pays de l'est. Le froid si cela venait à se confirmer, pourrait être vraiment intense par chez eux...

carlo s a écrit:merci jéjé

je me rappelle la tete de mes clients légumes quand je leurs avaient annoncé du gel sur tes conseil alors qu il n y croyait plus ......
respect le semaine d après

C'était à quelle période?!

Il faudrait corriger le titre du sujet, si possible : en Prévisions météo pour l'hiver 2015-2016. Merci à vous (je ne peux pas le faire^^).

snif a écrit:Toujours pour light et d'autres qui s'intéressent au climat
Texte d'Emmanuel Leroy ladurit, historien du climat qui a montré à travers ses études, le changement permanent du climat et son incidence sur la vie des civilisations.

Quelles sont les grandes tendances, particulièrement en Europe?

En gros, la période de -1500 à -1000, relativement tiède, correspondrait au climat du XXe siècle. De -900 à -200, la température baisse de 0,5 degré en moyenne, c'est-à-dire l'équivalent de ce que l'on connaissait en 1850. Les quatre siècles qui suivent marquent le retour à une petite tiédeur, et on peut se demander si ce léger réchauffement n'a pas eu une incidence sur le développement de la civilisation romaine. De 200 à 900, à nouveau un rafraîchissement de 0,5 degré. Puis, de 900 à la fin du XIIIe siècle, advient ce que j'ai appelé le "petit optimum médiéval (POM)", plus tiède, avec, semble-t-il, des incidences favorables sur la civilisation. Survient alors, en gros de 1300 à 1850, le petit âge glaciaire, où la température redescend en moyenne de 0,5 à 1 degré. Le plus frais correspondant à ce que l'on appelle le "minimum de Maunder", qui se situe entre 1645 et 1715.



Quelles en seraient les conséquences?

Evoquons d'abord le passé. Le petit âge glaciaire, surtout quand des guerres s'y ajoutent, peut être relié à des épidémies et à des épisodes de famine. Par exemple, celle de 1314-1315, consécutive à des pluies importantes qui gâtent les récoltes -puisque le PAG se traduit souvent par des précipitations en été et des conditions anticycloniques très froides en hiver.

Cette famine tue de 5à 6% de la population française. En 1694, là encore à la suite d'un été pluvieux, une famine entraîne 1,3 million de morts supplémentaires [la France compte alors 20 millions d'habitants]. Des gens meurent de faim, mais ils souffrent aussi d'épidémies dues à la sous-alimentation, qui les affaiblit. Cela entraîne des fièvres, des dysenteries, le typhus et la baisse de la fertilité des femmes. En 1709, une baisse moyenne des températures de 3 degrés en janvier, qui peut entraîner des nuits à -30 degrés, fait 630000 morts de plus que d'ordinaire. Les canicules comme celle de 1420 causent des maladies sur les céréales; la France étant déjà fragilisée par la guerre de Cent Ans, cela crée une famine.  

En 1718 et 1719, d'autres canicules engendrent aussi des maladies et même des invasions de sauterelles, provoquant au minimum 300000 morts supplémentaires cette année-là. Celle de 2003 bat des records de chaleur, avec bien moins de victimes [environ 70000 en Europe, dont près de 20000 en France, selon l'Inserm], car on a les moyens de mieux se protéger.

La météo a-t-elle joué un rôle dans le déclenchement de la Révolution française?

Oui, mais elle n'a pas été un facteur déclenchant, juste une "gâchette". La cartouche (les problèmes politiques et sociaux) était dans le fusil, et il ne restait plus qu'à appuyer sur la détente. Cette gâchette, ce fut la longue sécheresse de 1788, qui entraîna des crises de subsistance, comme l'a démontré l'historien Emmanuel Garnier. A partir du printemps 1789, les gens sont dans la rue. Le 13 juillet, on recense trois émeutes de subsistance importantes rien qu'à Paris. Le lendemain, l'affaire devient politique.  

Vous connaissez la suite. L'éruption du volcan islandais Laki, en 1783, a eu des conséquences sur le climat, mais, en France, il n'y a pas d'incidence majeure sur les récoltes. On a connu, en revanche, une année sans été en 1816, à la suite de l'éruption du Tambora, en Indonésie. Une colonne éruptive s'élève dans le ciel jusqu'à 50 kilomètres de hauteur et les chutes de cendres durent six mois. L'été pourri qui suit est lié à cet événement ; il engendre une crise frumentaire et sanitaire planétaire.  

Les pluies de 1828, puis le froid de 1830 font aussi des ravages. "Il faudra danser cet hiver", annoncent les nobles et les bourgeois, entendant par là qu'ils devront organiser des bals de charité. La révolution de 1830 suivra. Dix-huit ans plus tard, à la suite d'une canicule, le peuple est à nouveau dans la rue, et apparaissent les premières grèves. Louis-Philippe fait donner la troupe, ce qui débouche sur la révolution de 1848. Trois grosses vendanges successives [entraînant une crise de surproduction] engendrent aussi, en 1907, la révolte des vignerons du Midi, qui secoue gravement la IIIeRépublique et débouche sur la prise en charge par l'Etat du secteur de la viticulture puis de l'agriculture.

Nos sociétés occidentales sont-elles moins fragiles face aux aléas climatiques?

Oui, mais il reste des pays, comme la Somalie, où l'on peut encore mourir du fait de disettes. Les premières victimes du réchauffement seront les Etats les plus pauvres, exposés à la montée des eaux, aux déplacements de population, à l'avancée des déserts... Les problèmes de famine ne sont pas forcément derrière nous, en tout cas en Afrique.










Cela permet de voir, qu'à tout prendre, il vaut mieux un réchauffement qu'un refroidissement. Car quand celui ci adviendra, car il adviendra, faudra être preparé

excellente approche historique de SNIF , perso je vais vous parler non du passé , mais du présent , et aussi du futur
de toutes les planètes du système solaire , la terre est celle qui s' est le moins réchauffée (serait ce parce qu' elle est habitée ???? ) toutes les planètes de ce même système ont eu une inclinaison de leur axe de rotation , j' ai mis tout ça dans le post sur la COP 21 , je vous épargne d'avoir à le relire encore
il apparaît que les glaciers du pôle nord fondent et régressent , tandis que ceux du pôle sud sont en pleine expansion , de même les hivers tardent à arriver , mais il fait froid plus tard , le nord de France ne connait plus vraiment de printemps , les maïs décollent seulement en juillet
l' avenir : les fontes des glaciers du Nord créent une descente maritime froide qui vient agresser les bienfaits du Gulf stream et le nord de France n' a plus vraiment d' été , alors que la côte ouest continue à en bénéficier , chez eux il va faire plus chaud et plus sec , de plus en plus tôt , les moissons en charente seront plus précoces qu' elles ne le sont déjà , les moissons du nord sont difficiles et les chaleurs d' août ne sont plus que lointains souvenirs , la france est littéralement "coupée en deux " plus chaud et plus sec sur le sud ouest , plus froid et plus humide en été sur le Nord , mais les hivers y arrivent de plus en plus tard
Les chaines volcaniques sous marines s' activent anormalement , le noyau terrestre est sous une influence magnétique (surement la même qui a fait basculer les planètes de qq degrés sur leur axe de rotation ) le réchauffement n' est pas superficiel mais interne , la terre se réchauffe de l' intérieur , on peut s' attendre à des secousses sismiques , voir des tsunamis , la faille de san Francisco est de plus en plus agitée , que va t' il se passer ensuite ?????

on va déjà voir si tout ça s' avère réel , si c' était le cas , comment ce pauvre paysan a t il pu savoir tout cela , alors que nos savants ne disent rien ?????

verdict dans votre avenir !!!

Merci Jéjé.

Jéjé33 a écrit:Il faudrait corriger le titre du sujet, si possible : en Prévisions météo pour l'hiver 2015-2016. Merci à vous (je ne peux pas le faire^^).

Comme c'est moi qui l'auteur du sujet, j'ai pu modifier.

Le froid:

comme dit ds cette chronique si cela arrivaient de nos jour.....
http://www.alertes-meteo.com/vague_de_froid/1956.htm

Un peu de froid au mois janvier/février ferait du bien!

Arrivé à la fin de l'année, je fais mon mea-culpa, j'ai bien vu le sec comme annoncé, mais en revanche, je n'ai pas vu le chaud, au contraire, puisque j'avais dit frais jusqu'à janvier compris, avant le froid et la neige de février.

A suivre....