Comment va votre trésorerie?

par **snif** Mar 29 Sep 2015 - 22:45

Rappel du premier message :

Moi je suis pour le rendement, le prix et contre les charges .

par **pathfinder** Ven 2 Oct 2015 - 12:54

tof a écrit:
pathfinder a écrit:
payou88 a écrit:vous avez pas l'impression de lincher l'ami hervé comme si c'était un cas social qui vivait d'aides diverses sans avoir bati une entreprise?
aprés avoir construit son outils de travail il va en profiter, ça dérange?

+1 ,chacun mène sa barque comme il l'entend, soi en investissant sur son exploitation et d'autres en profitant de la vie ,tout dépend du contexte familiale et de la personne !
Ayant aussi bossé pour améliorer mon outil de travail ,j avoue que maintenant je profite plus de la vie !
Tu as de la chance à 39 ans !
Je crois que moi j'en ai pour jusqu'au bout...
Bon je me suis installé qu'à 30 ans

je me suis installé a 18 ans !
je continue quand meme a améliorer mon outil de travail tout en profitant plus de la vie mais ayant eu un très grave accident a la veille de mes 34 ans ,tu peux comprendre que le travail c'est bien mais vivre sa vie aussi ! Laughing

par **payou88** Ven 2 Oct 2015 - 13:07

vous croyer que aller voir le banquier pour emprunter 800000 euros pour faire une niche pour des vaches à un prix du lait inconnu pour le mois d'aprés c'est péreniser une entreprise?

par **ivanquoi** Ven 2 Oct 2015 - 13:10

tof a écrit:
pathfinder a écrit:
payou88 a écrit:vous avez pas l'impression de lincher l'ami hervé comme si c'était un cas social qui vivait d'aides diverses sans avoir bati une entreprise?
aprés avoir construit son outils de travail il va en profiter, ça dérange?

+1 ,chacun mène sa barque comme il l'entend, soi en investissant sur son exploitation et d'autres en profitant de la vie ,tout dépend du contexte familiale et de la personne !
Ayant aussi bossé pour améliorer mon outil de travail ,j avoue que maintenant je profite plus de la vie !
Tu as de la chance à 39 ans !
Je crois que moi j'en ai pour jusqu'au bout...
Bon je me suis installé qu'à 30 ans

les trois C tof tu oublies : rr

par **kev53** Ven 2 Oct 2015 - 13:10

je suis d'accord avec hervé, il n'a pas dit qu'il ne laissera rien à ces enfants, il à juste dit qu'il profitera de la vie.

ou est le mal ?

certains entasse du pognons et vivent comme des rats pour au final passé à coté de tout. c'est ça vivre ?

par **payou88** Ven 2 Oct 2015 - 13:20

n'oubliez pas que nous sommes en train et moi le premier de creer un outil de travail familliale qui sera trés difficile à transmettre et je crois beaucoup plus à un petit projet d'installation qu'à un à 7 chiffres...

par **kev53** Ven 2 Oct 2015 - 13:38

payou88 a écrit:n'oubliez pas que nous sommes en train et moi le premier de creer un outil de travail familliale qui sera trés difficile à transmettre et je crois beaucoup plus à un petit projet d'installation qu'à un à 7 chiffres...

+1,

c'est bien beau de monter des fermes au top et avec du capital à gogo, mais enfants ou pas, les reprises seront quasi impossible...

par Invité Ven 2 Oct 2015 - 14:00

kev53 a écrit:
payou88 a écrit:n'oubliez pas que nous sommes en train et moi le premier de creer un outil de travail familliale qui sera trés difficile à transmettre et je crois beaucoup plus à un petit projet d'installation qu'à un à 7 chiffres...

+1,

c'est bien beau de monter des fermes au top et avec du capital à gogo, mais enfants ou pas, les reprises seront quasi impossible...

Je ne comprends pas pourquoi les reprises seraient impossibles :réfléchi

Ici , les vignes se transmettent en famille pour des sommes à 7 voir 8 chiffres.
Pour moi, tout est question de préparation.

par **kev53** Ven 2 Oct 2015 - 14:03

pinocio a écrit:
kev53 a écrit:
payou88 a écrit:n'oubliez pas que nous sommes en train et moi le premier de creer un outil de travail familliale qui sera trés difficile à transmettre et je crois beaucoup plus à un petit projet d'installation qu'à un à 7 chiffres...

+1,

c'est bien beau de monter des fermes au top et avec du capital à gogo, mais enfants ou pas, les reprises seront quasi impossible...
Je ne comprends pas pourquoi les reprises seraient impossibles
Ici , les vignes se transmettent en famille pour des sommes à 7 voir 8 chiffres.
Pour moi, tout est question de préparation.

la valeur ajouté n'est pas la même ...

entre du pinard et du lait à 280 euros :réfléchi

par **manu 53** Ven 2 Oct 2015 - 14:51

après avoir travaillé dur pour capitaliser, il me semble normal d'avoir un moment pour en profiter.cela ne veut absolument pas dire priver ses enfants.
nous concernant, ma femme et moi, encore 3 ans a ne pas se relacher et après, on pense lever le pied.

par **Sparthakus** Ven 2 Oct 2015 - 14:59

pinocio a écrit:
kev53 a écrit:
payou88 a écrit:n'oubliez pas que nous sommes en train et moi le premier de creer un outil de travail familliale qui sera trés difficile à transmettre et je crois beaucoup plus à un petit projet d'installation qu'à un à 7 chiffres...

+1,

c'est bien beau de monter des fermes au top et avec du capital à gogo, mais enfants ou pas, les reprises seront quasi impossible...
Je ne comprends pas pourquoi les reprises seraient impossibles
Ici , les vignes se transmettent en famille pour des sommes à 7 voir 8 chiffres.
Pour moi, tout est question de préparation.

penser qu'il est impossible de transmettre un gros patrimoine et qu'il vaut mieux dépenser (tout de suite...) au détriment de l'investissement (pour plus tard...), ça s'appelle se donner "bonne... conscience"! : rr

par **hermine 22** Ven 2 Oct 2015 - 15:50

sauf apport perso ,les banques regarde l'ebe et cale le prêt la dessus
c'est simple et en lait ca ne monte pas dans les tours

par **kev53** Ven 2 Oct 2015 - 17:23

hermine 22 a écrit:sauf apport perso ,les banques regarde l'ebe et cale le prêt la dessus
c'est simple et en lait ca ne monte pas dans les tours

exactement.

aujourd'hui de plus en plus de ferme ont des capitaux à reprendre supérieur à la rentabilité de cette dernière (ou alors il faudrait emprunter sur 30 ans ...), pas besoin de faire un dessin, c'est pas très compliquer à comprendre.. :réfléchi

j'ai un cas en tête, 250 000 l de lait, 45 ha = 720 000 euros, le calcul est vite fait, c'est juste impossible à rentabiliser.

Faire un cadeau à son enfant pour la reprise, ok, mais si ya 3 enfants ? tu fais une fleur (genre 100 000 - 200 000 euros) à celui qui veut rester, comment ça ce passe avec les autres ?

par Invité Ven 2 Oct 2015 - 17:26

kev53 a écrit:
hermine 22 a écrit:sauf apport perso ,les banques regarde l'ebe et cale le prêt la dessus
c'est simple et en lait ca ne monte pas dans les tours

exactement.

aujourd'hui de plus en plus de ferme ont des capitaux à reprendre supérieur à la rentabilité de cette dernière (ou alors il faudrait emprunter sur 30 ans ...), pas besoin de faire un dessin, c'est pas très compliquer à comprendre..

Faire un cadeau à son enfant pour la reprise, ok, mais si ya 3 enfants ? tu fais une fleur (genre 100 000 - 200 000 euros) à celui qui veut rester, comment ça ce passe avec les autres ?

Je le répète, si tout est préparé calmement et en prenant les bons conseils, la transmission se fait facilement quelque soit le montant.
Pour mon cas, j'ai 5 soeurs qui ont eu chacune la même part que moi, j'ai 4 enfants les partages sont déjà calés en gros.

par **tof** Ven 2 Oct 2015 - 19:38

pinocio a écrit:
kev53 a écrit:
hermine 22 a écrit:sauf apport perso ,les banques regarde l'ebe et cale le prêt la dessus
c'est simple et en lait ca ne monte pas dans les tours

exactement.

aujourd'hui de plus en plus de ferme ont des capitaux à reprendre supérieur à la rentabilité de cette dernière (ou alors il faudrait emprunter sur 30 ans ...), pas besoin de faire un dessin, c'est pas très compliquer à comprendre..

Faire un cadeau à son enfant pour la reprise, ok, mais si ya 3 enfants ? tu fais une fleur (genre 100 000 - 200 000 euros) à celui qui veut rester, comment ça ce passe avec les autres ?
Je le répète, si tout est préparé calmement et en prenant les bons conseils, la transmission se fait facilement quelque soit le montant.
Pour mon cas, j'ai 5 soeurs qui ont eu chacune la même part que moi, j'ai 4 enfants les partages sont déjà calés en gros.

A condition d'avoir les moyens de se faire un capital de substitution,comme l'immobilier

par **ADBLUE** Ven 2 Oct 2015 - 21:07

pinocio a écrit:
kev53 a écrit:
payou88 a écrit:n'oubliez pas que nous sommes en train et moi le premier de creer un outil de travail familliale qui sera trés difficile à transmettre et je crois beaucoup plus à un petit projet d'installation qu'à un à 7 chiffres...

+1,

c'est bien beau de monter des fermes au top et avec du capital à gogo, mais enfants ou pas, les reprises seront quasi impossible...
Je ne comprends pas pourquoi les reprises seraient impossibles
Ici , les vignes se transmettent en famille pour des sommes à 7 voir 8 chiffres.
Pour moi, tout est question de préparation.

tout est possible

1 à condition que tout le monde va dans la même direction
2 ne pas être considéré comme le larbin des autres

par **ADBLUE** Ven 2 Oct 2015 - 21:10

Sparthakus a écrit:
ADBLUE a écrit:d'accord mais la complicité père fils c'est ce qu'il y a de plus beau même si on n'est pas toujours d'accord
oui mais il ne faut pas forcer le destin. Je suis parti notamment à cause de cela (le fil à la patte quoi). Puis... je suis revenu 25 ans après pour pérenniser et essayer d'adapter et de développer l'outil (je n'aime pas ce mot) au prix de gros efforts l'exploitation !

nos enfants feront vraiment ce qu'ils voudront!
A la limite je leur montre aussi les côtés négatifs pour qu'ils ne soient pas surpris et que leur réflexion soit globale avec un équilibre entre les + et les -. Il ne doit pas y avoir que l'affect qui rentre en ligne de compte car dans ce métier très complet qui en fait aussi ses attraits, il faut pouvoir maîtriser suffisamment le sujet et avoir la capacité à s'adapter sous peine de devenir dépendant d'un système... comme c'est un peu le cas d'ailleurs. les passions peuvent vite devenir des désillusions avec les factures au quotidien (un monde qui nous déteste et un autre qui nous aime bien ) mm si on a un caractère a priori suffisamment fort.

après évidement si au moins un enfant veux rester ou revenir, je pense qu'un père (ou une mère qui travaillerait sur l'exploitation) ne peux pas avoir davantage de bonheur à transmettre le fruit de ses efforts acquis souvent dans la sueur et aussi qq sacrifices de confort souvent très bassement matériels.

Après il faut espérer que ce soit plus un cadeau qu'un fardeau qui illuminera les yeux d'enfants très privilégiés qui pourront forcément croire à des valeurs fortes (sans que ce soit un vain mot) et pérenniseront une vie, des vies sans sacrifier la leur non plus.

Il y a tellement de gens qui sont détachés de tout que je les plaint. D'ailleurs ils ne vous parlent que de leurs vacances et de leur salle de bain avec jacuzzi à jets à remous, de leur piscine. enfin il s'agit souvent surtout de remplir un vie si maigre qu'ils sont ennuyeux à mourir. cependant il faut comprendre qu'ils n'ont pas eu le "privilège" ni l'audace de "se lancer" dans une aventure qui vous mobilise 24h/24h pour réussir un grand projet. alors ils font de petits projets et commentent l'actualité comme ils achètent une baguette de pain car ils sont finalement responsables de peu de choses. A ce titre je peux comprendre que la valeur première ne soit pas celle de transmettre.

en revanche, lorsqu'on a une ferme, je ne comprends mm pas qu'on puisse considérer cette exploitation qui se vit à l'échelle du temps, parfois, souvent en termes de générations comme une "vulgaire entreprise" qu'on va vendre (sauf si on a pas le choix) au plus offrant juste pour maintenir son niveau de vie et par ex augmenter le nombre de voyages.

je suis d'accord avec cette approche

par **Lolo88** Ven 2 Oct 2015 - 21:46

pinocio a écrit:
kev53 a écrit:
hermine 22 a écrit:sauf apport perso ,les banques regarde l'ebe et cale le prêt la dessus
c'est simple et en lait ca ne monte pas dans les tours

exactement.

aujourd'hui de plus en plus de ferme ont des capitaux à reprendre supérieur à la rentabilité de cette dernière (ou alors il faudrait emprunter sur 30 ans ...), pas besoin de faire un dessin, c'est pas très compliquer à comprendre..

Faire un cadeau à son enfant pour la reprise, ok, mais si ya 3 enfants ? tu fais une fleur (genre 100 000 - 200 000 euros) à celui qui veut rester, comment ça ce passe avec les autres ?
Je le répète, si tout est préparé calmement et en prenant les bons conseils, la transmission se fait facilement quelque soit le montant.
Pour mon cas, j'ai 5 soeurs qui ont eu chacune la même part que moi, j'ai 4 enfants les partages sont déjà calés en gros.

oui mais plus ca va, plus ca va etre compliquer. surtout si a chaque generation on double la capacite de production mais pas les bras qui y travaille
un exemple con , mon pere ma vendue la deuxieme partie (50%). de la ferme pour 122 000 euros, chiffre qui venait d'une estimation de moi et mon pere.
l'anne d'apres je passe au reel. Je fais estimer la ferme par un expert sur les conseils de mon comptable . il me trouve un chiffre de 434 000 euros. et la je lui dit : mais si je l'avait payer le prix la , je fais comment pour la rembourser. , impossible. c' est la que l'on s'aperçois que l'on travaille tous une vie pour un capitale qui certe est la, mais n'a pas de rentabilite

par **snif** Ven 2 Oct 2015 - 23:21

herve56 a écrit:
snif a écrit:Effectivement, Spartacus a, je pense, bien cerné la question.

A mes yeux, Hervé est symptomatique des dérives de nos sociétés qui vivent à court terme, pense à eux avant de penser aux autres, plus cigale que fourmi, tout cela en augmentant la dette que les générations suivantes auront à payer.
Très peu pour moi.

.

c'est du n'importe quoi de raconter des conneries de la sorte !!

j'ai toujours payé mes dettes et je continurai !
nous avons investi 2 millions d'euros en 2011 et ceux la aussi seront remboursés !

C'est vrai, je me suis mal exprimé faute de temps. Ma pensée aurait besoin d'être reprecisé. Les raccourcis ne sont jamais bons. Désolé pour mes "conneries"

Pour autant, après 20 ans de travail intense, et les fermes payées, je peux désormais sérieusement augmenter mes PP, voiture, maison, chevaux... Toujours des projets, mais plus personnels, avec désormais une plus forte capacité contributive.

ben voilà !!!!
par contre moi ,je continue à investir .

ou lis tu que je stoppais le développement de ma ferme. Rien que cet été, broyage de cailloux, empierrement d'une cour, tranchées drainantes sur deux mouillères....

quant à celui là:

Je crois en l'avenir, comme mes ancêtres y ont cru en achetant, et bâtissant.
Je laisserai une maigre trace de mon passage ici. Mais fondamentalement, la plus belle trace serait de remettre mon œuvre à qq'un que j'aurais su former pour qu a son tour, il fasse de même, comme cela dure depuis des siècles dans ma famille.

blabla blabla blabla !!!!
Tu fais retourner mes aïeuls dans leur tombe. Tu as le droit d'être en désaccord, mais heureusement que certains ont planté ou plantent des arbres pour que les générations suivantes en profite. Le dédain n'est jamais constructif.

par **MICHMUCH** Sam 3 Oct 2015 - 5:33

snif pas en vert : grr

par **erwin** Dim 4 Oct 2015 - 1:13

pinocio a écrit:
kev53 a écrit:
payou88 a écrit:n'oubliez pas que nous sommes en train et moi le premier de creer un outil de travail familliale qui sera trés difficile à transmettre et je crois beaucoup plus à un petit projet d'installation qu'à un à 7 chiffres...

+1,

c'est bien beau de monter des fermes au top et avec du capital à gogo, mais enfants ou pas, les reprises seront quasi impossible...
Je ne comprends pas pourquoi les reprises seraient impossibles
Ici , les vignes se transmettent en famille pour des sommes à 7 voir 8 chiffres.
Pour moi, tout est question de préparation.

+1

par **erwin** Dim 4 Oct 2015 - 1:14

Sparthakus a écrit:
Spoiler:

Il y a tellement de gens qui sont détachés de tout que je les plaint. D'ailleurs ils ne vous parlent que de leurs vacances et de leur salle de bain avec jacuzzi à jets à remous, de leur piscine. enfin il s'agit souvent surtout de remplir un vie si maigre qu'ils sont ennuyeux à mourir. cependant il faut comprendre qu'ils n'ont pas eu le "privilège" ni l'audace de "se lancer" dans une aventure qui vous mobilise 24h/24h pour réussir un grand projet. alors ils font de petits projets et commentent l'actualité comme ils achètent une baguette de pain car ils sont finalement responsables de peu de choses. A ce titre je peux comprendre que la valeur première ne soit pas celle de transmettre.

en revanche, lorsqu'on a une ferme, je ne comprends mm pas qu'on puisse considérer cette exploitation qui se vit à l'échelle du temps, parfois, souvent en termes de générations comme une "vulgaire entreprise" qu'on va vendre (sauf si on a pas le choix) au plus offrant juste pour maintenir son niveau de vie et par ex augmenter le nombre de voyages.

par **GRUMPY** Mar 20 Oct 2015 - 22:39

kev53 a écrit:
pinocio a écrit:
kev53 a écrit:
payou88 a écrit:n'oubliez pas que nous sommes en train et moi le premier de creer un outil de travail familliale qui sera trés difficile à transmettre et je crois beaucoup plus à un petit projet d'installation qu'à un à 7 chiffres...

+1,

c'est bien beau de monter des fermes au top et avec du capital à gogo, mais enfants ou pas, les reprises seront quasi impossible...
Je ne comprends pas pourquoi les reprises seraient impossibles
Ici , les vignes se transmettent en famille pour des sommes à 7 voir 8 chiffres.
Pour moi, tout est question de préparation.

la valeur ajouté n'est pas la même ...

entre du pinard et du lait à 280 euros

Pas mieux qu'en lait ou en céréales. En Bourgogne grands crus ou en Champagne, c'est 40 à 60 ans de résultats pour payer la valeur du capital d'exploitation (foncier + tout le reste).

par **sibalo** Mar 20 Oct 2015 - 22:54

La question c'est plutôt que reste t-il pour vivre a l'exploitant qui reprend durant c'est 40-60ans Very Happy

Parce que ici avec des reprises de 10 000€ à 20 000€ plus des fermage a 250€-300€ tu peux travailler toute une vie et ne rien gagner

Enfin ci, la solution c'est d'attaquer la cession au tribunal c'est un sport courant par ici

par **escrito17** Mar 20 Oct 2015 - 23:04

ici aussi,des agris qui par passion du métier et spéculation se mettent dans des situation difficiles...certains n'ont plus de limites...

par **ADBLUE** Mar 20 Oct 2015 - 23:06

escrito17 a écrit:ici aussi,des agris qui par passion du métier et spéculation se mettent dans des situation difficiles...certains n'ont plus de limites...

tout dépend si tu en as sous le pied ou pas
se mettre en situation délicate n'est pas un problème en soi si tu as les moyens de rebondir

par **escrito17** Mar 20 Oct 2015 - 23:13

ADBLUE a écrit:
escrito17 a écrit:ici aussi,des agris qui par passion du métier et spéculation se mettent dans des situation difficiles...certains n'ont plus de limites...
tout dépend si tu en as sous le pied ou pas
se mettre en situation délicate n'est pas un problème en soi si tu as les moyens de rebondir

je crois qu'il ya plus d'incertitudes qu'il ya 20-30ans dans ce métier... :réfléchi

par **ADBLUE** Mar 20 Oct 2015 - 23:17

escrito17 a écrit:
ADBLUE a écrit:
escrito17 a écrit:ici aussi,des agris qui par passion du métier et spéculation se mettent dans des situation difficiles...certains n'ont plus de limites...
tout dépend si tu en as sous le pied ou pas
se mettre en situation délicate n'est pas un problème en soi si tu as les moyens de rebondir
je crois qu'il ya plus d'incertitudes qu'il ya 20-30ans dans ce métier...

oui et pour ma part ça risque de se compliquer davantage

par **escrito17** Mar 20 Oct 2015 - 23:29

ADBLUE a écrit:
escrito17 a écrit:
ADBLUE a écrit:
escrito17 a écrit:ici aussi,des agris qui par passion du métier et spéculation se mettent dans des situation difficiles...certains n'ont plus de limites...
tout dépend si tu en as sous le pied ou pas
se mettre en situation délicate n'est pas un problème en soi si tu as les moyens de rebondir
je crois qu'il ya plus d'incertitudes qu'il ya 20-30ans dans ce métier...
oui et pour ma part ça risque de se compliquer davantage

perso,j'en ai un peu marre de courir après la carotte au bout du baton...j'ai plus les jambes...et la tête...alouette... : rr

par **ADBLUE** Mar 20 Oct 2015 - 23:33

escrito17 a écrit:
ADBLUE a écrit:
escrito17 a écrit:
ADBLUE a écrit:
escrito17 a écrit:ici aussi,des agris qui par passion du métier et spéculation se mettent dans des situation difficiles...certains n'ont plus de limites...
tout dépend si tu en as sous le pied ou pas
se mettre en situation délicate n'est pas un problème en soi si tu as les moyens de rebondir
je crois qu'il ya plus d'incertitudes qu'il ya 20-30ans dans ce métier...
oui et pour ma part ça risque de se compliquer davantage
perso,j'en ai un peu marre de courir après la carotte au bout du baton...j'ai plus les jambes...et la tête...alouette...

t'as qu'à faire du pâté d'alouette : rr

et le vendre en direct

moi non plus plus trop envie de courir encore 2 ou 3 trucs qui me tiennent à coeur et ça ira comme ça

: rr

par switch Mer 21 Oct 2015 - 1:36

Escrito croit que avant c’était plus facile ! lol : Ca se voit que Ecrito n'a pas vecu "avant" ! lol

par **bud** Mer 21 Oct 2015 - 2:40

avant; les annees 1970 a 2000 , c etait sans commune mesure avec ce que l on vit actuellement;une rentabilité trés bonne et des prix immobilier interessant,et une fiscalité allaichante, en gros tu vivait bien et en plus te créait un kapital

par **escrito17** Mer 21 Oct 2015 - 8:19

switch a écrit:Escrito croit que avant c’était plus facile ! lol : Ca se voit que Ecrito n'a pas vecu "avant" ! lol

en 1989...maïs/blé/pois 180e/t à la louche (1200frcs) tournesol 500e/t(3500frcs) msa 33% du revenu(pas de csg/rds...)
dose de maïs à 70e etc...je pourrais continuer longtemps à énumérer...on est du même âge il me semble... :réfléchi

il n'y a pas longtemps,un retraité agri m'a dit qu'il n'aurait jamais pû supporter ce que l'on est en train d'endurer...les règles administratives étaient plus claires...aujourd'hui,on navigue dans le brouillard...bon allez,on va semer quand même...en espérant ne pas perdre d'argent(avant,on en gagnait Laughing

)

par **ADBLUE** Mer 21 Oct 2015 - 8:37

escrito17 a écrit:
switch a écrit:Escrito croit que avant c’était plus facile ! lol : Ca se voit que Ecrito n'a pas vecu "avant" ! lol
en 1989...maïs/blé/pois 180e/t à la louche (1200frcs) tournesol 500e/t(3500frcs) msa 33% du revenu(pas de csg/rds...)
dose de maïs à 70e etc...je pourrais continuer longtemps à énumérer...on est du même âge il me semble...
il n'y a pas longtemps,un retraité agri m'a dit qu'il n'aurait jamais pû supporter ce que l'on est en train d'endurer...les règles administratives étaient plus claires...aujourd'hui,on navigue dans le brouillard...bon allez,on va semer quand même...en espérant ne pas perdre d'argent(avant,on en gagnait )

c'est la génération d'avant ou d'après guerre qui a gagné de l'argent

par **gilles** Mer 21 Oct 2015 - 8:41

Un forum national ,c'est interressant ,cela permet de voir que les régions n'évoluent pas de la meme façon
Chez nous en elevage bovin viande ou ovin ,c'est bien plus facile depuis 15-20 ans de vivre sereinement .La seule grosse contrainte pour certain est l'adaptation aux regles administratives (ceux qui avancent tete baisée vont parfois dans le mur) ,la journee hebdomadaire de paperasse est devenue la plus productive de la ferme

par **escrito17** Mer 21 Oct 2015 - 12:50

gilles a écrit:Un forum national ,c'est interressant ,cela permet de voir que les régions n'évoluent pas de la meme façon
Chez nous en elevage bovin viande ou ovin ,c'est bien plus facile depuis 15-20 ans de vivre sereinement .La seule grosse contrainte pour certain est l'adaptation aux regles administratives (ceux qui avancent tete baisée vont parfois dans le mur) ,la journee hebdomadaire de paperasse est devenue la plus productive de la ferme

dans quel sens,faut-il comprendre ça?... tu veux dire que ceux qui se sont organisé commercialement avant de produire sont mieux lotis?

par **basto** Mer 21 Oct 2015 - 13:07

venez voir dans mon secteur , c'est pas du gâteau

par **Pierre89** Mer 21 Oct 2015 - 13:15

escrito17 a écrit:
switch a écrit:Escrito croit que avant c’était plus facile ! lol : Ca se voit que Ecrito n'a pas vecu "avant" ! lol
en 1989...maïs/blé/pois 180e/t à la louche (1200frcs) tournesol 500e/t(3500frcs) msa 33% du revenu(pas de csg/rds...)
dose de maïs à 70e etc...je pourrais continuer longtemps à énumérer...on est du même âge il me semble...
il n'y a pas longtemps,un retraité agri m'a dit qu'il n'aurait jamais pû supporter ce que l'on est en train d'endurer...les règles administratives étaient plus claires...aujourd'hui,on navigue dans le brouillard...bon allez,on va semer quand même...en espérant ne pas perdre d'argent(avant,on en gagnait )

En 1984, le blé fermage était à 124f50 soit 1254 francs la tonne .... ça fait combien en €uros ?

par **snif** Mer 21 Oct 2015 - 13:20

Chez nous, le nombre de qx a augmenté en parallèle.

par **sevi** Mer 21 Oct 2015 - 13:31

Pierre89 a écrit:

En 1984, le blé fermage était à 124f50 soit 1254 francs la tonne .... ça fait combien en €uros ?

190 €

par Invité Mer 21 Oct 2015 - 13:42

GRUMPY a écrit:
kev53 a écrit:
pinocio a écrit:
kev53 a écrit:
payou88 a écrit:n'oubliez pas que nous sommes en train et moi le premier de creer un outil de travail familliale qui sera trés difficile à transmettre et je crois beaucoup plus à un petit projet d'installation qu'à un à 7 chiffres...

+1,

c'est bien beau de monter des fermes au top et avec du capital à gogo, mais enfants ou pas, les reprises seront quasi impossible...
Je ne comprends pas pourquoi les reprises seraient impossibles
Ici , les vignes se transmettent en famille pour des sommes à 7 voir 8 chiffres.
Pour moi, tout est question de préparation.

la valeur ajouté n'est pas la même ...

entre du pinard et du lait à 280 euros

Pas mieux qu'en lait ou en céréales. En Bourgogne grands crus ou en Champagne, c'est 40 à 60 ans de résultats pour payer la valeur du capital d'exploitation (foncier + tout le reste).

il ne faut pas généralisé non plus. la champagne et la bourgogne ne représentent pas l'ensemble de la viticulture française : victoire

je suis en dans l'appellation Bordeaux et Blaye côtes de Bordeaux et l'on est très très loin de le tarif à l'hectare.....

par **gilles** Mer 21 Oct 2015 - 14:01

escrito17 a écrit:
gilles a écrit:Un forum national ,c'est interressant ,cela permet de voir que les régions n'évoluent pas de la meme façon
Chez nous en elevage bovin viande ou ovin ,c'est bien plus facile depuis 15-20 ans de vivre sereinement .La seule grosse contrainte pour certain est l'adaptation aux regles administratives (ceux qui avancent tete baisée vont parfois dans le mur) ,la journee hebdomadaire de paperasse est devenue la plus productive de la ferme
dans quel sens,faut-il comprendre ça?... tu veux dire que ceux qui se sont organisé commercialement avant de produire sont mieux lotis?

C'est plutôt le contraire chez nous
Tete baisée= travailler sans regarder la conjoncture ,les exigences de l'etat et l'Europe via les primes,se laisser brider par des fournisseurs ou acheteurs peu sérieux .....

par **GRUMPY** Mer 21 Oct 2015 - 19:20

mathieu33 a écrit:

il ne faut pas généralisé non plus. la champagne et la bourgogne ne représentent pas l'ensemble de la viticulture française
je suis en dans l'appellation Bordeaux et Blaye côtes de Bordeaux et l'on est très très loin de le tarif à l'hectare.....

J'ai pris ces 2 exemples volontairement, parce que certains doivent s'imaginer qu'avec du champ à 15 €/btle ou un très grand cru de Bourgogne à 100 €/btle, c'était beaucoup plus facile de payer le foncier.
Et non, le foncier y est encore plus spéculatif qu'en grandes cultures.

et ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit: ce n'est pas la misère non plus.

par Invité Mer 21 Oct 2015 - 19:24

GRUMPY a écrit:
mathieu33 a écrit:

il ne faut pas généralisé non plus. la champagne et la bourgogne ne représentent pas l'ensemble de la viticulture française
je suis en dans l'appellation Bordeaux et Blaye côtes de Bordeaux et l'on est très très loin de le tarif à l'hectare.....

J'ai pris ces 2 exemples volontairement, parce que certains doivent s'imaginer qu'avec du champ à 15 €/btle ou un très grand cru de Bourgogne à 100 €/btle, c'était beaucoup plus facile de payer le foncier.
Et non, le foncier y est encore plus spéculatif qu'en grandes cultures.

et ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit: ce n'est pas la misère non plus.

où ai-je écris que c'était la misère? :réfléchi

ce n'est pas la misère mais on ne fait pas de folie non plus!

par **ced51** Mer 21 Oct 2015 - 21:02

GRUMPY a écrit:
mathieu33 a écrit:

il ne faut pas généralisé non plus. la champagne et la bourgogne ne représentent pas l'ensemble de la viticulture française
je suis en dans l'appellation Bordeaux et Blaye côtes de Bordeaux et l'on est très très loin de le tarif à l'hectare.....

J'ai pris ces 2 exemples volontairement, parce que certains doivent s'imaginer qu'avec du champ à 15 €/btle ou un très grand cru de Bourgogne à 100 €/btle, c'était beaucoup plus facile de payer le foncier.
Et non, le foncier y est encore plus spéculatif qu'en grandes cultures.

et ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit: ce n'est pas la misère non plus.

C'est loin d'être la misère même et tout le monde en profite autour (artisans de tous ordres par exemple).
Comme partout, les gros sont de plus en plus gros et dilué dans la taille de l'exploitation , l'achat de foncier passe souvent très bien.
Pour un fils unique qui s'installe, ça peut démarrer assez bien. Pour les autres, si ce n'est pas réfléchi avant, c'est beaucoup plus compliqué.

par **tof** Mer 21 Oct 2015 - 22:13

Bon,en attendant,elle va comment votre trésorerie ?
Moi c'est la cata
Pas 1 grain de vendu et les factures tombent

par **gaston02** Mer 21 Oct 2015 - 22:36

tof a écrit:Bon,en attendant,elle va comment votre trésorerie ?
Moi c'est la cata
Pas 1 grain de vendu et les factures tombent

Pareil pour moi, 3 mauvaise années de suite.
Je suis encore sur les réserves de 2012 mais ça ne va pas tenir longtemps...
Rien de vendu pour 2015, tout en stock coop et des commandes phytos et engrais à faire...

par **ced51** Mer 21 Oct 2015 - 22:57

Pratiquement tout est vendu au fur et à mesure par la coop.
On gagne (peut être) un peu moins d'argent, mais pas de souci à se faire pour la vente.

par **moulinos** Jeu 22 Oct 2015 - 6:51

tof a écrit:Bon,en attendant,elle va comment votre trésorerie ?
Moi c'est la cata
Pas 1 grain de vendu et les factures tombent

ben ca va pas si mal que cela si tu ne dois rien vendre moque

par **nonord** Jeu 22 Oct 2015 - 6:58

moulinos a écrit:
tof a écrit:Bon,en attendant,elle va comment votre trésorerie ?
Moi c'est la cata
Pas 1 grain de vendu et les factures tombent
ben ca va pas si mal que cela si tu ne dois rien vendre

Comment va votre trésorerie? - Page 2 388366507

par **philaubers** Jeu 22 Oct 2015 - 7:47

escrito17 a écrit:
switch a écrit:Escrito croit que avant c’était plus facile ! lol : Ca se voit que Ecrito n'a pas vecu "avant" ! lol
en 1989...maïs/blé/pois 180e/t à la louche (1200frcs) tournesol 500e/t(3500frcs) msa 33% du revenu(pas de csg/rds...)
dose de maïs à 70e etc...je pourrais continuer longtemps à énumérer...on est du même âge il me semble...
il n'y a pas longtemps,un retraité agri m'a dit qu'il n'aurait jamais pû supporter ce que l'on est en train d'endurer...les règles administratives étaient plus claires...aujourd'hui,on navigue dans le brouillard...bon allez,on va semer quand même...en espérant ne pas perdre d'argent(avant,on en gagnait )

les pois,c'était plus cher que ça de mémoire.2.20 francs,peut être plus....? :réfléchi

par ici,parfois,ça montait à 75-80 quintaux.ça faisait des sous!!!

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