Pivot ou enrouleur?

par **Manutimael** Dim 25 Oct - 17:07

Rappel du premier message :

Bonjour à tous.
Voila dans l'exploitation ou je vais m'installer on réfléchi sur un système d'ireigation pour une parcelle de 21ha en forme de L (550m de grande longueur sur 250m et le retour fait 250 sur 250m environ)
C'est une parcelle ou l'irrigation est juste arrivé donc il faut tout faire.
Moi je serai plutot pour l'installation d'un pivot de 250m avec porte à faux pour les angles. Ou alors un achat d'enrouleur avec cana enterré sachant que l'arrivé d'eau est assurée deja au deux extrémité de la parcelle donc une ligne enterrée a chaque bout a réalisé.
Il y a deja un enrouleur de 400m sur l'exploitation mais il ne suffira plus a assumer les ha supplémentaire.
Donc soit pivot soit un 2eme enrouleur telle est la question! Merçi à tous

par **BE68** Dim 31 Jan - 12:02

Enterrage 2 câbles pour alimenter et commander un pivot

par **starsky** Dim 31 Jan - 12:06

A quelle profondeur tu l'as mis? Il s'agit pas de choper les drains!

par **BE68** Dim 31 Jan - 12:08

Pas de drainage chez moi. ( sur l'autre ferme en sec oui )
Au moins 70 cm.

par **Manutimael** Dim 31 Jan - 12:41

1ere photo: arrivée d’eau et vu sur la reserve au fond. Le centre du pivot sera a droite du coin.

2eme photo: je l’ai prise ce matin en étant au coin de ma parcelle coté maison. On y voit bien la ligne aérienne électrique, je pense qu’il faut que je fasse descendre un compteur d’ici. C’est la solution la moins cher.
Par contre attention car j’ai prevu de drainer mon ilot un jour.

par **Manutimael** Dim 31 Jan - 12:47

BE68 a écrit:Serait-il possible de travailler avec un gros canon qui prend 60-70 m
Dans un sens pivot et petit canon, dans l'autre, seulement grand canon où il faut, arroseurs fermés.
Les coins sont faits sans que le pivot sorte de la parcelle.
J'ai 3 pivots comme ça avec 140m3 au canon.

Ça va etre compliqué j’ai un abonnement à 60m3/h. Au dela c’est violent le tarif. Et je ne peux plus changer il me semble.

par **BE68** Dim 31 Jan - 13:32

Quelle pression ?

par **Manutimael** Dim 31 Jan - 13:35

13bars sortie de vanne

par **BE68** Dim 31 Jan - 13:39

un pivot ça tourne à 6 bars, donc limiteur de pression ?

par **Manutimael** Dim 31 Jan - 13:54

J’ai la vanne bermad pour reguler la pression. Je limite deja à 11 dans mon enterré. Une clef de 13 et c’est réglé

par Invité Dim 31 Jan - 14:00

t es dans le coin semaine pro Eric ? je passerai bien te voir avec un ami

par **BE68** Dim 31 Jan - 14:04

Oui, sans soucis.
Appelles moi pour qu'on s'organise.
J'ai juste des bricoles jeudi et vendredi ( rdv médecin )

par Invité Dim 31 Jan - 14:26

BE68 a écrit:Oui, sans soucis.
Appelles moi pour qu'on s'organise.
J'ai juste des bricoles jeudi et vendredi ( rdv médecin )

ok je vois mon pote tout a l heure, je te dis ca
t es a combien de temps de chez nous ?

par **MA 31** Dim 31 Jan - 14:33

je comprend pas chez moi personne n arrose l les pivots sont au bout du champs a l arrêt depuis 8 ou 10 ans . le mais est devenu une culture très rare.

par **Manutimael** Dim 31 Jan - 14:35

MA 31 a écrit:je comprend pas chez moi personne n arrose l les pivots sont au bout du champs a l arrêt depuis 8 ou 10 ans . le mais est devenu une culture très rare.

Parce que j’ai pas prevu d’arroser que du maïs grain. ozil

par **BE68** Dim 31 Jan - 14:47

temeos a écrit:
BE68 a écrit:Oui, sans soucis.
Appelles moi pour qu'on s'organise.
J'ai juste des bricoles jeudi et vendredi ( rdv médecin )
ok je vois mon pote tout a l heure, je te dis ca
t es a combien de temps de chez nous ?

Mappy me dit 4h12, 418 km.
Je suis au bout de la A36, sortir juste avant la Teutonie ( sortie Ottmarsheim )
Tu vois les silos à droite en sortant de l'autoroute.
Prévois les dérogations professionnelles pour pouvoir rentrer après 18h.

par **starsky** Dim 31 Jan - 14:51

Manutimael a écrit:1ere photo: arrivée d’eau et vu sur la reserve au fond. Le centre du pivot sera a droite du coin.

2eme photo: je l’ai prise ce matin en étant au coin de ma parcelle coté maison. On y voit bien la ligne aérienne électrique, je pense qu’il faut que je fasse descendre un compteur d’ici. C’est la solution la moins cher.
Par contre attention car j’ai prevu de drainer mon ilot un jour.

Comment elle se remplit ta réserve?

par **BE68** Dim 31 Jan - 15:01

MA 31 a écrit:je comprend pas chez moi personne n arrose l les pivots sont au bout du champs a l arrêt depuis 8 ou 10 ans . le mais est devenu une culture très rare.

Je benne quasiment dans les péniches sur le Rhin ( ici Canal d'Alsace, parallèle au Rhin).
Et il y a du besoin en Europe du Nord.
Maïs grain compétitif qui part à 2/3 en alimentation humaine.

par **Manutimael** Dim 31 Jan - 15:07

Starsky:
On pompe dans la nappe entre novembre et mars. De tete c’est 27 reserves pour 11 ou 12 millions de m3.
Il y a encore des forages en service l’été ( j’en ai un aussi en plus d’utiliser la reserve) mais beaucoup moins qu’avant. Comme ça l’été les niveau de nappe sont meilleur.

par **Gtama** Dim 31 Jan - 15:22

Manutimael a écrit:Starsky:
On pompe dans la nappe entre novembre et mars. De tete c’est 27 reserves pour 11 ou 12 millions de m3.
Il y a encore des forages en service l’été ( j’en ai un aussi en plus d’utiliser la reserve) mais beaucoup moins qu’avant. Comme ça l’été les niveau de nappe sont meilleur.

Et l’étanchéité de la réserve , elle est réalisée avec de l'argile ou géomembrane ?

par **Manutimael** Dim 31 Jan - 15:48

Gtama a écrit:
Manutimael a écrit:Starsky:
On pompe dans la nappe entre novembre et mars. De tete c’est 27 reserves pour 11 ou 12 millions de m3.
Il y a encore des forages en service l’été ( j’en ai un aussi en plus d’utiliser la reserve) mais beaucoup moins qu’avant. Comme ça l’été les niveau de nappe sont meilleur.
Et l’étanchéité de la réserve , elle est réalisée avec de l'argile ou géomembrane ?

En effet j’aurai pu préciser.
C’est de la géomembrane. Ça va de 150000m3 à 900000m3 pour la plus grande.

par **starsky** Dim 31 Jan - 16:00

Manutimael a écrit:
Gtama a écrit:
Manutimael a écrit:Starsky:
On pompe dans la nappe entre novembre et mars. De tete c’est 27 reserves pour 11 ou 12 millions de m3.
Il y a encore des forages en service l’été ( j’en ai un aussi en plus d’utiliser la reserve) mais beaucoup moins qu’avant. Comme ça l’été les niveau de nappe sont meilleur.
Et l’étanchéité de la réserve , elle est réalisée avec de l'argile ou géomembrane ?
En effet j’aurai pu préciser.
C’est de la géomembrane. Ça va de 150000m3 à 900000m3 pour la plus grande.

D'accord je comprends mieux.

par **BE68** Dim 31 Jan - 16:10

Ça peut coûter combien une telle géomembrane ?
150000m3?

par **Manutimael** Dim 31 Jan - 17:06

Aucune idée, j’ai jamais vu le detail du financement.

Et pour faire poser un compteur edf il faut que je m’adresse à qui?

par **starsky** Dim 31 Jan - 17:47

Manutimael a écrit:Aucune idée, j’ai jamais vu le detail du financement.

Et pour faire poser un compteur edf il faut que je m’adresse à qui?

Enedis

par **starsky** Dim 31 Jan - 17:51

starsky a écrit:
Manutimael a écrit:Aucune idée, j’ai jamais vu le detail du financement.

Et pour faire poser un compteur edf il faut que je m’adresse à qui?
Enedis

Mais après faudra quand même que tu contactes un fournisseur d'électricité comme EDF pour faire le contrat. Enedis ne s'occupe que de l'acheminement

par **téo 62** Dim 31 Jan - 18:47

Une membrane epdm de 1,5mm coûte environ 1-2€/m2
Après faut voir l'épaisseur et la surface.
Be68 tu es intéressé ?

par **BE68** Dim 31 Jan - 18:56

Ma petite ferme est en sec. Et ça me gonfle de voir le maïs cramer en été.
J'ai des enrouleurs arrêtés.
Il y a suffisamment d'eau l'hiver, même trop, tout est draîné.
Juste pour se faire une idée.

par **téo 62** Dim 31 Jan - 18:59

Je connais une adresse si tu veux

par Invité Dim 31 Jan - 19:09

mets y du blé :)

par **starsky** Dim 31 Jan - 19:10

BE68 a écrit:Ma petite ferme est en sec. Et ça me gonfle de voir le maïs cramer en été.
J'ai des enrouleurs arrêtés.
Il y a suffisamment d'eau l'hiver, même trop, tout est draîné.
Juste pour se faire une idée.

Le plus dur c'est d'avoir les autorisations pour créer les réserves

par **BE68** Dim 31 Jan - 19:26

temeos a écrit:mets y du blé :)

Je te laisse faire du blé.
J'aime pas cette culture.
Pourtant, j'y ai déjà fait entre 40 et 107 qx. Moyenne 70-80.

par **Manutimael** Dim 31 Jan - 19:28

starsky a écrit:
starsky a écrit:
Manutimael a écrit:Aucune idée, j’ai jamais vu le detail du financement.

Et pour faire poser un compteur edf il faut que je m’adresse à qui?
Enedis
Mais après faudra quand même que tu contactes un fournisseur d'électricité comme EDF pour faire le contrat. Enedis ne s'occupe que de l'acheminement

Ça marche. Merci : victoire

par Invité Dim 31 Jan - 19:47

BE68 a écrit:
temeos a écrit:mets y du blé :)
Je te laisse faire du blé.
J'aime pas cette culture.
Pourtant, j'y ai déjà fait entre 40 et 107 qx. Moyenne 70-80.

bah tu vois ta moyenne est deja presque meilleure que la mienne voire meilleur : ha

par **vox** Dim 31 Jan - 20:16

Manutimael a écrit:Starsky:
On pompe dans la nappe entre novembre et mars.

je croyais qu'une retenue devait se remplir de façon naturelle.qu'il était interdit de pomper pour la remplir!

par **Manutimael** Dim 31 Jan - 20:33

vox a écrit:
Manutimael a écrit:Starsky:
On pompe dans la nappe entre novembre et mars.
je croyais qu'une retenue devait se remplir de façon naturelle.qu'il était interdit de pomper pour la remplir!

Je te mets un article de journal qui date du début du programme. Ça pourra t’aider a mieux comprendre.
https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/20-reserves-deau-pour-irriguer-le-sud-vendee-3577306

par **Manutimael** Lun 15 Fév - 21:06

BE je suis entrain de voir pour installer un gros corner comme chez toi. Tu as une idée du tarif pour faire un angle de 150degrés environ comme sur la photo.

Ou sinon on m’a fait un tout simple et surement pas cher mais il arrose moins en surface.

par **dgé** Lun 15 Fév - 21:22

BE68 a écrit:2 canons dans ce coin
152 et 153 qx sur les 2 parcelles
https://www.geoportail.gouv.fr/carte?c=7.499644055583556,47.765518660297914&z=18&l0=ORTHOIMAGERY.ORTHO-SAT.SPOT.2018::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(0)&l1=CADASTRALPARCELS.PARCELS::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(0)&l2=ORTHOIMAGERY.ORTHOPHOTOS::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(0.75)&l3=GEOGRAPHICALGRIDSYSTEMS.MAPS.SCAN-EXPRESS.STANDARD::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(0)&permalink=yes

punaise, on se croirait aux usa, super chanceux : victoire

par **bic86** Lun 15 Fév - 21:36

C'est le pays du maïs : victoire

par Invité Mar 16 Fév - 0:25

je prendrais le plus simple
et bien moins cher

par **Rom89** Mar 16 Fév - 7:12

Quel est le surcout du super corner?
La solution la plus simple te fait un manque d'un triangle de 60m sur 300 de long soit environ 90 ares! Et cette position peut etre fait en 1 passage d'enrouleur!
Sachant que tu aura toujours le coin a l'opposé du bassin a arroser!
Est-ce que le surcout est rentable pour 90 ares?

par **BE68** Mar 16 Fév - 7:29

Un Knick, c'est dans les 3000, plus une électro vanne sur chaque arroseur qui doit fermer avec un câble de commande.
Pas sûr que c'est bien ici.
Il manque la version avec un grand canon au bout.
Les 4 travées sont au maximum de longueur?

par **BE68** Mar 16 Fév - 7:33

dgé a écrit:
BE68 a écrit:2 canons dans ce coin
152 et 153 qx sur les 2 parcelles
https://www.geoportail.gouv.fr/carte?c=7.499644055583556,47.765518660297914&z=18&l0=ORTHOIMAGERY.ORTHO-SAT.SPOT.2018::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(0)&l1=CADASTRALPARCELS.PARCELS::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(0)&l2=ORTHOIMAGERY.ORTHOPHOTOS::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(0.75)&l3=GEOGRAPHICALGRIDSYSTEMS.MAPS.SCAN-EXPRESS.STANDARD::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(0)&permalink=yes
punaise, on se croirait aux usa, super chanceux

Ce n'est pas de la chance, le parcellaire est moyennement adapté.
Ça fait 70 ans qu'on investit tous les ans dans l'irrigation.
Mon secteur apporte de l'eau depuis 1890 environ.

par **Manutimael** Mar 16 Fév - 7:44

Ce qui me chagrine avec le plus simple c’est ou le mettre pour pas gener les opérations culturales. J’aurai souhaiter faire une bande enherbée le long de la reserve pour le laisser en attente tout l’hiver et il faut que j’aille me promener au milieu avec un enrouleur pour arroser ce petit triangle ou acheter du quadrillage.
Avec le gros et son corner j’arrive a presque tout irriguer, j’ai mesuré hier j’ai pas noté mais de tete il en arrose 1,5 2ha de plus que l’autre et j’ai possibilité de le laisser sur un bord et pas en plein milieu.
A voir, le surcout ne doit pas etre si violent que ça. Enfin j’espere:86: mais on passe de 4 travées simple à 5 travées avec corner complexe. Si j’ai la subvention pourquoi pas prendre le plus gros.
J’en tiens pour jusqu’à ma retraite alors autant pas regretter. Je peux aller jusqu’à 60k€ de remboursement total (interet compris avec un emprunt sur 10ans)

par **Manutimael** Mar 16 Fév - 7:48

BE68 a écrit:Un Knick, c'est dans les 3000, plus une électro vanne sur chaque arroseur qui doit fermer avec un câble de commande.
Pas sûr que c'est bien ici.
Il manque la version avec un grand canon au bout.
Les 4 travées sont au maximum de longueur?

3000€ pas plus pour faire un angle aussi important? Si c’est ça je trouve que c’est pas exagéré. Ça représente 300-400€/an soit le temps, le gasoil et la perte de rendement, et l’eau gaspillé de l’enrouleur par rapport au pivot.
Le 4 travées est a 60m par travée. On ne peux pas l’agrandir meme avec un paf a cause de la route. Ou alors il faut un paf escamotable.
Finalement c’est pas simple de trouver le bon compromis

par **BE68** Mar 16 Fév - 9:08

Attention, tu passes d'un 4 longues travées à un 5 travées + Knick.
C'est 3000 le knick + arroseurs qui ferment + faisceau = 5000
+ 1 portique en plus.

par **BE68** Mar 16 Fév - 9:12

Prends la dernière travée en portique canne à sucre.
C'est plus haut pour passer sous le PAF.

par **Tallou** Mar 16 Fév - 11:19

Un gros canon comme ça, ça doit faire des grosses quantités d'eau en instantané c'est peut-être pas l'idéal pour des semis de petites graines comme tu fais.

par **Manutimael** Mar 16 Fév - 12:45

C’est ça BE, ce matin le commercial m’a parlé de 2000€ l’articulation et il faut rajouter quelques commandes électriques en supplément.
En gros tu es dans les clous avec tes 5000€.
J’ai bien l’impression qu’il veut en vendre un ici sur la territoire d’un concurrent. J’attends le devis.
Par contre je suis pas chaud chaud pour un gros canon sur cette terre hyper battante,
il faut un surpresseur au bout pour ce gros canon?

par **apache67** Mar 16 Fév - 12:58

Pour le "gros" canon, tu fermes toutes les travées du pivot. Toute l'eau va au canon. C'est pareil qu'à l'enrouleur.

Pour le Flex, sur un 4 travée de 270m, j'en aurais pour 3500€ sur un France pivot, articulation après la 2ème travée.
J'attends le devis pour otech.

par **Manutimael** Mar 16 Fév - 13:08

apache67 a écrit:Pour le "gros" canon, tu fermes toutes les travées du pivot. Toute l'eau va au canon. C'est pareil qu'à l'enrouleur.

Pour le Flex, sur un 4 travée de 270m, j'en aurais pour 3500€ sur un France pivot, articulation après la 2ème travée.
J'attends le devis pour otech.

C’est un france pivot le devis que j’attends pour ça justement. Pivot 285m en 5 travées.
Et j’ai un devis valley qui arrive aussi.

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