Semoir à dent, qui utilise ?

par **Deutzman** Mer 28 Oct 2015, 22:40

Je me penche de plus en plus sur ce genre d'outils. Il y a quelques marques qui font ces appareils mais je ne suis pas expert. En êtes vous content ou pas ? Trémie avant ou pas...? Merci de me donner vos avis : victoire

par valy61 Mer 28 Oct 2015, 22:46

moi j'en est un en 6 m en sdcv je ne changerais pour rien en argile.....

trémie sur châssis libre en semi portée

par **zarouf** Mer 28 Oct 2015, 22:55

T'as de la doc ICI

par Invité Mer 28 Oct 2015, 23:22

équipé d un semoir a dents depuis 2012 en 3m
satisfait du travail et du debit de chantier !

par looping Mer 28 Oct 2015, 23:31

j ai 1 sprinter, attention sur sol labouré car nivellement aléatoire même en croisant mes interventions, surtout au printemps!!!('peu de passage),mémé en labour soigné(on fait ce que l'on peut)

par looping Mer 28 Oct 2015, 23:34

le semoir doit être stabilisé à l'avant et àl'arriere l

par Nico_le_vendéen Mer 28 Oct 2015, 23:55

Certains ont ils un retour sur l'utilisation du TS en semis de blé derrière du maïs grain? Un broyage peut t'il suffir?

par **Deutzman** Jeu 29 Oct 2015, 08:03

Et par exemple en 6 m il faut environ quelle puissance pour emmener ca ? Une chose qui me chagrine c'est le réglage de la profondeur qui prut varier avec le poids de semence, une trémie ne permettrait pas d'être plus homogène ?

par **Deutzman** Jeu 29 Oct 2015, 13:20

Deutzman a écrit:Et par exemple en 6 m il faut environ quelle puissance pour emmener ca ? Une chose qui me chagrine c'est le réglage de la profondeur qui prut varier avec le poids de semence, une trémie ne permettrait pas d'être plus homogène ?

*je voulais dire une trémie avant ne permettrait pas d'être plus homogène ?

Autre chose y a t-il plusieurs type de socs sur ces cemoirs ?? j'ai principalement des argilo calcaire caillouteux et des argilo limoneux. Qu'est ce qui passerait mieux comme bécane ??

par Invité Jeu 29 Oct 2015, 13:30

demande a elgo : victoire

par **zarouf** Jeu 29 Oct 2015, 13:35

Deutzman a écrit:
Deutzman a écrit:Et par exemple en 6 m il faut environ quelle puissance pour emmener ca ? Une chose qui me chagrine c'est le réglage de la profondeur qui prut varier avec le poids de semence, une trémie ne permettrait pas d'être plus homogène ?

*je voulais dire une trémie avant ne permettrait pas d'être plus homogène ?

Autre chose y a t-il plusieurs type de socs sur ces cemoirs ?? j'ai principalement des argilo calcaire caillouteux et des argilo limoneux. Qu'est ce qui passerait mieux comme bécane ??

Les socs droits vont bien dans les cailloux.
Tu hésites en plusieurs marques de semoirs à dents ?

par **elgo** Jeu 29 Oct 2015, 13:36

C'est pour quel précédent Deutzman? car attention à la conception niveau dégagement, écartement etc si on est en présence de résidus ou pas.
La plupart des semoirs à dents sortis par les grandes marques récemment n'acceptent pas la présence de résidus, donc broyage et déchaumage...

à priori j'ai le même style de terre que toi sur une partie de la ferme, en tcs light ou sd derrière maïs. J'ai un semoir à dents QC, et il faut admettre que ce n'est pas le top niveau régularité de profondeur de semis si il y a un travail du sol au préalable. Par contre je passe même avec beaucoup de résidus.
Et j'ai fait le choix de la trémie frontale pour les raisons que tu cites plus haut

par **elgo** Jeu 29 Oct 2015, 13:40

102 eme d infanterie a écrit:demande a elgo

tu m'as grillé Laughing

j'étais en train d'écrire : victoire

par **elgo** Jeu 29 Oct 2015, 13:52

Nico_le_vendéen a écrit:Certains ont ils un retour sur l'utilisation du TS en semis de blé derrière du maïs grain? Un broyage peut t'il suffir?

si tu parles du Ts de chez Knerveland, pour moi t'oublies, même avec broyage

par **Chaource** Jeu 29 Oct 2015, 20:57

Je lisais le commentaire de looping par rapport avec semis sur labour : Effectivement le semoir à dent n'est pas adapté pour semer directement sur un labour frais, mais si un coup de herse rotative a été passé en préalable ou herses plates puis rouleaux! Dans le régions, où l'on doit toujours labourer et préparer les terres par avance, les semoirs à dents sont beaucoup utilisés pour leur polyvalence entre labour et non labour et leur débit de chantier! Je suis allé voir un ami semant au Megant sur parcelle labourée, hersée et roulée quelques semaines avant le semis! Travaille implacable du Mégant! (Les autres modèles équivalents ou Rapid vont bien dans ces conditions). Le labour travaillé par avance a "muri" et s'il est roulé et nivelé le Mégant fait un jardin!
Par contre, si les terres obligent que le labour soit aussitôt suivi du semis : ce type de semoir n'est pas adapté et il faut conserver un combiné!
Pour l'histoire trémie vide/trémie pleine et enterrage, il faut regarder du coté de chez Aguirre! La trémie porte sur deux roues, et la rampe de semis montée sur parallélogramme est indépendante du poids de la trémie!

par **porsche 133** Jeu 29 Oct 2015, 21:05

cette année chez le voisin , j'ai semé avec le ts kverneland sur labour ovlac ,je passais le ts sans semer ,avec le vibro frontal pour préparer le terrain , semis avec passage décalé de 3 m pour rappuyer uniformément avec le jumelage , résultat impec

par **porsche 133** Jeu 29 Oct 2015, 21:06

terre argilo calcaire

par **mtx28** Jeu 29 Oct 2015, 21:16

un voisin utilise un kronos (sulky), il fait du super boulot si bien préparé avant, sinon ça fait des tas de résidus.
il enmene 6m avec 190 cv

par **lagaff3** Jeu 29 Oct 2015, 23:19

Deutzman a écrit:Je me penche de plus en plus sur ce genre d'outils. Il y a quelques marques qui font ces appareils mais je ne suis pas expert. En êtes vous content ou pas ? Trémie avant ou pas...? Merci de me donner vos avis

Pour les semoirs a dents , va voir sur Agricool il y a des pro ! Notamment Bart 37 . : victoire

par Nico_le_vendéen Jeu 29 Oct 2015, 23:25

Merci elgo. Une solution à dent à proposer sur un des résidus de maïs GRAIN très importants en argilo calcaire? Y a beau prendre le problème dans tous les sens les résidus de maïs sont un gros problème

par **escrito17** Jeu 29 Oct 2015, 23:42

Nico_le_vendéen a écrit:Merci elgo. Une solution à dent à proposer sur un des résidus de maïs GRAIN très importants en argilo calcaire? Y a beau prendre le problème dans tous les sens les résidus de maïs sont un gros problème

on peut passer un coup de ddi avant...c'est rapide et les dents passent mieux après...si le maïs est propre,en direct, le t-drill guilbart ça va pas mal...semis de fèverole l'année dernière...rdt 29qx...
Semoir à dent, qui utilise ? 970722P1010882

Semoir à dent, qui utilise ? 970722P1010882

Semoir à dent, qui utilise ? 696346P1010883

par **Chaource** Ven 30 Oct 2015, 08:04

Mon propre avis, est que dans les semoirs à dents, il y a un peu tout! Tout dépend de l'utilisation que l'on veut en faire et le type de semoir à dent change :
- Les semoirs à petites dents, genre TS, Megant, Krono... sont destinés à des semis sur sol préparé, nivelé est tassée, que se soit sur préparation superficielle ou labour déjà travaillé. L'avantage de ses semoirs est de débit de chantier, le prix raisonnable. Ces semoirs sont très bien adaptés pour les personnes exploitant seules, avec des chantiers de semis en décomposé!
Mais le défaut est l'impossibilité de faire du direct, ou la présence importants de débrits...
- Les semoirs à grosse dent genre Horsch Sprinter : C'est la Roll's du semoir! L'avantage est la régularité avec la dent passant entre les deux trains de roues, la capacité de pénétration, et la possibilité de passer en présence de résidus végétaux importants. Le principal défaut est le prix : environ 65000e pour un 4m.
- Les semoirs à dents queue de cochon avec soc Bourgeault ou T inversé : Genre T drill Gilbart ou Sim tech Aitchison. Ces semoirs sont plus polyvalents pour du semis direct ou présence de résidus et peuvent être utilisés comme semoirs rapides! J'habite près de chez Emmanuel MERY qui soustraite les semoirs pour Aitchison. Les agriculteurs locaux les utilisent comme semoirs rapides. Coté inconvénients, plus chers plus tirants et plus lourds que les vibroseeder. Un Sim Tech 4m vaut 45000€.

par **Deutzman** Ven 30 Oct 2015, 22:56

elgo a écrit:C'est pour quel précédent Deutzman? car attention à la conception niveau dégagement, écartement etc si on est en présence de résidus ou pas.
La plupart des semoirs à dents sortis par les grandes marques récemment n'acceptent pas la présence de résidus, donc broyage et déchaumage...

à priori j'ai le même style de terre que toi sur une partie de la ferme, en tcs light ou sd derrière maïs. J'ai un semoir à dents QC, et il faut admettre que ce n'est pas le top niveau régularité de profondeur de semis si il y a un travail du sol au préalable. Par contre je passe même avec beaucoup de résidus.
Et j'ai fait le choix de la trémie frontale pour les raisons que tu cites plus haut

Alors pour moi c'est pour semer derrière du colza du blé orge et pois avec des terrains travaillés au préalable. Je ne rebroie jamais les chaumes mais baisse la coupe a fond a la moisson.
Ce qui m'incite à utiliser cet outils c'est le gain de temps comparé a un combiné 3m avec lequel je dois allez tout doucement pour pas trop mal enterré. Cependant je n'y connais rien dans les marques de semoir a dents ni même dans les équipements de chacun d'entre eux.
J'ai des voisins qui ont un semflex et un mégant, j'ai toujours étais septique mais la je dois avoué que je suis surpris de la qualité de leurs semis.
Je dispose d'une grenouille de 140cv et jaimerai, si possible trouvé un semoir avec trémie avant ( pour répartir le poids et me sevir de la trémie pour autre chose) sur une largeur de 6 m. C'est pas pour jouer le kaïd mais pour faciliter le semis de blé hydride ( bande de 6m).

par **Deutzman** Ven 30 Oct 2015, 22:58

escrito17 a écrit:
Nico_le_vendéen a écrit:Merci elgo. Une solution à dent à proposer sur un des résidus de maïs GRAIN très importants en argilo calcaire? Y a beau prendre le problème dans tous les sens les résidus de maïs sont un gros problème
on peut passer un coup de ddi avant...c'est rapide et les dents passent mieux après...si le maïs est propre,en direct, le t-drill guilbart ça va pas mal...semis de fèverole l'année dernière...rdt 29qx...

Ca fait nikel, tu as quoi comme ddi?

par **matthieu76** Ven 30 Oct 2015, 23:01

beau travail escrito17 !!

par **escrito17** Ven 30 Oct 2015, 23:05

Deutzman a écrit:
escrito17 a écrit:
Nico_le_vendéen a écrit:Merci elgo. Une solution à dent à proposer sur un des résidus de maïs GRAIN très importants en argilo calcaire? Y a beau prendre le problème dans tous les sens les résidus de maïs sont un gros problème
on peut passer un coup de ddi avant...c'est rapide et les dents passent mieux après...si le maïs est propre,en direct, le t-drill guilbart ça va pas mal...semis de fèverole l'année dernière...rdt 29qx...

Ca fait nikel, tu as quoi comme ddi?

là c'est en sd...avec le rendu sur la 2ème tof : victoire

par **escrito17** Ven 30 Oct 2015, 23:08

semis OH cette année...

Semoir à dent, qui utilise ? P1020313

par **Deutzman** Sam 31 Oct 2015, 12:23

Et même avec un peu de fraicheur ca ne lisse pas trop ??
tu sème a combien de grain ??

par **escrito17** Sam 31 Oct 2015, 14:15

220 grains m2...très bon enterrage ...les soucis de ce semoir...les tuyaux qui coupent,le bourrage entre le carré qui tient les chaînes et le rouleau qui est trop prés...il faudrait allonger les 2 fers plats de chaque coté de quelques cm... ça remet les petites pierres dessus le terrain...un coup de rouleau après 2-3 jours de séchage peut s'avérer utile en cas de récolte couchée...

par **gan 29** Sam 31 Oct 2015, 19:34

Quelle est la vitesse d avancement optimale de ce semoir ?

par **escrito17** Sam 31 Oct 2015, 21:53

dans le sec,ça secoue les tuyaux dans tous les sens...5-6km/h...en bonnes conditions avec suffisamment d'humidité afin que la dent reste stable...7-8km/h...il faut aussi un bon relevage...le porte à faux est assez important à cause de la trémie centrée entre les 2 rangées de dents+ le rouleau et les chaînes...la passerelle de chargement n'est pas très sécurisée...sinon c'est du costaud,un bon rapport qualité/prix pour débuter en sd ou tcs...

par **gan 29** Sam 31 Oct 2015, 23:07

merci de ta réponse , dommage pour la vitesse je trouve le concept simple.Je suis en classique hr + semoir à soc , je roule autour de 9 km h et j ai envie de changer ...

par **Deutzman** Dim 01 Nov 2015, 07:42

Et sur du terrain bien préparé les secousses sont diminuées quand meme ?
La tu as gratouiller qu'un coup ?

par tork14 Dim 01 Nov 2015, 08:36

Encore peu présent en France mais le claydon est très bien fait aussi

par **elgo** Dim 01 Nov 2015, 08:44

Escrito les tuyaux qui coupent c'est du au frottement sur la dent? Sur le mien j'ai remis des protections (bouts de tuyaux PEHD d'irrigation de vergers)
J'ai des dents QC carré 30, à 11 kmh, ça bouge mais sans plus, c'est essentiellement la terre projetée qui referme les rangs. Par contre je n'ai pas le train de disques que tu as devant

Edit : quand c'est trop sec , bof le semoir a dents donc je travaille les terrain un minimum et je repasse sur le combiné sulky optiline pro (disque)

par **bidou02** Dim 01 Nov 2015, 08:52

Je ss étonné de vos vitesses limitées je pensais quon pouvait rouler a 12-13-14-15 kmh avec ces semoirs la

par **elgo** Dim 01 Nov 2015, 08:56

Je me limite à 11, derrière maïs en sd, au delà je trouve que ça secoue trop le matos. En sol travaillé et ressuyé pas de limite

par **logo55** Dim 01 Nov 2015, 08:58

bidou02 a écrit:Je ss étonné de vos vitesses limitées je pensais quon pouvait rouler a 12-13-14-15 kmh avec ces semoirs la

ben ouais !!!! je crois bien qu'il vaut mieux un sprinter 4m qui galope a 15 km/h plutôt qu'un 6m de ce genre !!!!

par **elgo** Dim 01 Nov 2015, 09:01

La plupart des semoirs tcs grande vitesse c'est 15000 euros du mètre. C'est ce que j'ai payé pour 4,50m hors tremie frontale et distri

par Invité Dim 01 Nov 2015, 09:26

bidou02 a écrit:Je ss étonné de vos vitesses limitées je pensais quon pouvait rouler a 12-13-14-15 kmh avec ces semoirs la

sur terrain préparé , on peut allez vite, la terre se pousse , est projetée pour recouvrir la semence
par contre en SD , faut des dents rigides et le recouvrement de la semence n est pas top !

par **zarouf** Dim 01 Nov 2015, 14:08

Avec le Tine Seeder Evo , je vais entre 10 et 14 km/h.
14 km/h dans les silex, ça envoie derrière ! les cailloux ne font pas les malins .

par **kws77** Dim 01 Nov 2015, 14:15

g acheter cet annee un TS evo de chez KV en 6m, et bien super content!! super simple rien a redire.

ne pas confondre un semoir a dent avec un déchaumeur, le terrain doit être rappuyer, juste grattouiller le dessus..

par **escrito17** Dim 01 Nov 2015, 14:16

elgo a écrit:Escrito les tuyaux qui coupent c'est du au frottement sur la dent? Sur le mien j'ai remis des protections (bouts de tuyaux PEHD d'irrigation de vergers)
J'ai des dents QC carré 30, à 11 kmh, ça bouge mais sans plus, c'est essentiellement la terre projetée qui referme les rangs. Par contre je n'ai pas le train de disques que tu as devant

Edit : quand c'est trop sec , bof le semoir a dents donc je travaille les terrain un minimum et je repasse sur le combiné sulky optiline pro (disque)

oui,la dernière rangée qui touchent le rouleau parfois et à la flexion des dents...on a aussi mis des protections avec des tuyaux plus gros...à présent,on coupe à longueur voulue au fur et à mesure avec un rouleau d'avance de 25 m...

par **escrito17** Dim 01 Nov 2015, 14:18

marie70 a écrit:
bidou02 a écrit:Je ss étonné de vos vitesses limitées je pensais quon pouvait rouler a 12-13-14-15 kmh avec ces semoirs la

sur terrain préparé , on peut allez vite, la terre se pousse , est projetée pour recouvrir la semence
par contre en SD , faut des dents rigides et le recouvrement de la semence n est pas top !

si la dent ne vibre pas trop...on peut rouler jusqu'à 14km/h...c'est la vitesse limite pour la distribution sulky...la simplicité et le prix de ce semoir font que les p'tit paysans comme nous n'ont pas besoin de débourser trop d'argent... : rr

par **gan 29** Dim 01 Nov 2015, 14:42

escrito17 a écrit:
marie70 a écrit:
bidou02 a écrit:Je ss étonné de vos vitesses limitées je pensais quon pouvait rouler a 12-13-14-15 kmh avec ces semoirs la

sur terrain préparé , on peut allez vite, la terre se pousse , est projetée pour recouvrir la semence
par contre en SD , faut des dents rigides et le recouvrement de la semence n est pas top !
si la dent ne vibre pas trop...on peut rouler jusqu'à 14km/h...c'est la vitesse limite pour la distribution sulky...la simplicité et le prix de ce semoir font que les p'tit paysans comme nous n'ont pas besoin de débourser trop d'argent...

C est à peu près la même chose qu un aitchison ?

En terme de prix , est ce similaire ?
De mémoire 6000 euro du mètre pour un aitchison

par Invité Dim 01 Nov 2015, 17:11

kws77 a écrit:g acheter cet annee un TS evo de chez KV en 6m, et bien super content!! super simple rien a redire.

ne pas confondre un semoir a dent avec un déchaumeur, le terrain doit être rappuyer, juste grattouiller le dessus..

+1 la dent ne travaille que jusqu a la profondeur de semis
2-3 cm en céréales et 8-10 en feveroles

ce qui suppose de préparer d avance le terrain pour qu il se rappui tous seul !

par **elgo** Dim 01 Nov 2015, 17:24

Sur le ts evo la disposition des dents est toujours inégale entre les rangées? Pour les roues ou l'accès au doseur je ne sais plus

par **zarouf** Dim 01 Nov 2015, 18:43

elgo a écrit:Sur le ts evo la disposition des dents est toujours inégale entre les rangées? Pour les roues ou l'accès au doseur je ne sais plus

ça donne ça, rien de dramatique :

Semoir à dent, qui utilise ? <a href=

par **elgo** Dim 01 Nov 2015, 19:01

belle levée zarouf Very Happy

mais dans des résidus j'avais remarqué que des rangées avaient bien plus de dents que d'autres sur ce semoir, laissant peu de chance aux résidus de passer correctement.

sans quoi le semis avec la dent mais plait bien + maintenant, comparée au disque. quasi toutes les graines sont au contact de la terre, les résidus dégagés. selon les modèles reste le problème de la régularité de profondeur et le rappui

par **escrito17** Dim 01 Nov 2015, 19:02

gan 29 a écrit:
escrito17 a écrit:
marie70 a écrit:
bidou02 a écrit:Je ss étonné de vos vitesses limitées je pensais quon pouvait rouler a 12-13-14-15 kmh avec ces semoirs la

sur terrain préparé , on peut allez vite, la terre se pousse , est projetée pour recouvrir la semence
par contre en SD , faut des dents rigides et le recouvrement de la semence n est pas top !
si la dent ne vibre pas trop...on peut rouler jusqu'à 14km/h...c'est la vitesse limite pour la distribution sulky...la simplicité et le prix de ce semoir font que les p'tit paysans comme nous n'ont pas besoin de débourser trop d'argent...

C est à peu près la même chose qu un aitchison ?

En terme de prix , est ce similaire ?
De mémoire 6000 euro du mètre pour un aitchison

oui c'est le même principe, avec 2000e de moins pour le t-drill...avantage du t-drill 4 rangées de dents contre 3 pour le aitchinson...inconvénient:ça lui donne plus de porte à faux...gros avantage du aitchinson:sa distribution en mousses qui lui permet de faire des mélanges de graines peu importe la grosseur...attention aux souris lors de l'hivernage... Laughing

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