Semoir à dent, qui utilise ?

par **Deutzman** Mer 28 Oct - 22:40

Rappel du premier message :

Je me penche de plus en plus sur ce genre d'outils. Il y a quelques marques qui font ces appareils mais je ne suis pas expert. En êtes vous content ou pas ? Trémie avant ou pas...? Merci de me donner vos avis : victoire

par **Chaource** Dim 1 Nov - 19:34

Le soustraitant d'Aitchison est à coté de chez moi, il monte des trémies Sulky Xéos dessus. Chez MEREY Agri : les semoirs sont également adaptés en semoirs rapides : La rangée de disques avant est remplacée par un rouleau farm-flex et le rolleau arrière genre horsch peut lui aussi être remplacé par un second farm-flex! Dans ce sas, le semoir n'est pas adapté à du semis direct ou sous couvert, mais du semis sur préparation préalable! L'avantage est que la profondeur est contrôlée par les deux rouleaux! Côté budget : plus de 40000€ pour un 4m pneumatique. Par comparaison, j'ai eu une proposition pour un Mégant 6m avec roulettes, full options pour moins de 40000€. Le budget reste élevé!
Après pour le type de dent : tout dépend si l'on veut un semoir rapid pour semé sur sol préparé, ou un semoir direct !

par **tof** Dim 1 Nov - 20:18

zarouf a écrit:Avec le Tine Seeder Evo , je vais entre 10 et 14 km/h.
14 km/h dans les silex, ça envoie derrière ! les cailloux ne font pas les malins .

Un semoir qui va dans les silex :réfléchi

As tu une photo ?

par **bidou02** Dim 1 Nov - 20:34

Semoir à dent, qui utilise ? - Page 2 2015-11-01%2014.20.33

Blé/blé Trapez semé au Primera à 12-13 kmh. un peu palot à cause du trooper allié express qui a un peu cramé...
les vers de terre ont un appétit féroce avec le compost, il ne restera quasi plus de paille en sortie d'hiver...

par **zarouf** Dim 1 Nov - 21:22

tof a écrit:
zarouf a écrit:Avec le Tine Seeder Evo , je vais entre 10 et 14 km/h.
14 km/h dans les silex, ça envoie derrière ! les cailloux ne font pas les malins .
Un semoir qui va dans les silex
As tu une photo ?

J'ai fouillé dans les archives
Semoir à dent, qui utilise ? - Page 2 <a href=

Semoir à dent, qui utilise ? - Page 2 Les_be10

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Semoir à dent, qui utilise ? - Page 2 Les_be11

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Semoir à dent, qui utilise ? - Page 2 Les_be12

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Semoir à dent, qui utilise ? - Page 2 Coutat10

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Semoir à dent, qui utilise ? - Page 2 Coutat11

par Invité Dim 1 Nov - 21:25

tu te retrouve avec toutes tes pierres sur le terrain :réfléchi

perso sa ne m emballe pas même boulot que le se

par Invité Dim 1 Nov - 21:27

oui la dent écarte les pierres !
mais ca ne pianote pas comme un disque !

par **zarouf** Dim 1 Nov - 21:32

Faudrait que je les enlève ces cailloux,je sais.
Mais avec ce semoir-là,ça va pas mal,la dent fait sauter le silex et la graine arrive à trouver de la terre.

Avant, avec un combiné rotative semoir à socs,c'était l'enfer.
Les socs surfaient sur les cailloux,c'était presque du semis à la volée.
Et la rotative dans les silex,c'est bruyant !

par **elgo** Dim 1 Nov - 21:34

+1
A choisir je préfère la dent dans les pierres, de toute façon on ne pioche pas, on effleure s'il faut, et le brassage de la terre avec la vitesse recouvre. Un cout de rouleau si besoin

par **escrito17** Dim 1 Nov - 21:42

chez zarouf,je sème à la volée avec un coup de ddi+rouleau... :réfléchi

par **zarouf** Dim 1 Nov - 21:49

Les parcelles sur les photos ,c'est le résultat de 10 ans en non-labour.
A force de passer du chisel et ddi, voila ce que ça donne !
ça trie les cailloux .

par **tof** Dim 1 Nov - 21:57

Zarouf je vois pas la gueule du semoir :réfléchi

Pour le tri des cailloux je confirme...
Y en a même en vallée TRES caillouteuses de Beauce (Conie) qui relabourent faire faire un peu de terre...et améliorer l'action des racinaires

par **zarouf** Dim 1 Nov - 22:24

ça ressemble à ça:

Semoir à dent, qui utilise ? - Page 2 Dsc_0110

par **Deutzman** Dim 1 Nov - 23:05

J'ai des parcelles en argilo calcaiŕe qui ressemblent a ca par endroit, alors avec un combiné a 4km/h ca commence a me les briser de perdre du temps.
Pour un 6m trémie avant 140cv ca peu aller ou c'est kamikaz?!?

par **Deutzman** Dim 1 Nov - 23:23

https://www.agriaffaires.com/occasion/semoir-direct/6273030/kverneland-ts-500.html

Dommage c'est le style d'engin que je cherche mais il ne fais que 5m....

par **max-42** Dim 1 Nov - 23:32

zarouf a écrit:
tof a écrit:
zarouf a écrit:Avec le Tine Seeder Evo , je vais entre 10 et 14 km/h.
14 km/h dans les silex, ça envoie derrière ! les cailloux ne font pas les malins .
Un semoir qui va dans les silex
As tu une photo ?
J'ai fouillé dans les archives
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chapeau bas a toi et ceux qui arrivent a cultiver des terres pareil fou2

c’est une dalle en béton la dessous c’est quoi pour avoir autant de pierres ?

dire que chez moi dès qu’on arrache un peu le rocher avec la charrue ou déchaumeur on ramasse les cailloux a la main…

par JJ Lun 2 Nov - 7:13

JJ a écrit:

Semoir à dent, qui utilise ? - Page 2 20151010

par **tof** Lun 2 Nov - 8:02

Deutzman a écrit:https://www.agriaffaires.com/occasion/semoir-direct/6273030/kverneland-ts-500.html

Dommage c'est le style d'engin que je cherche mais il ne fais que 5m....

Pas mal,mais il doit falloir préparer fin devant ça (paille)

par Invité Lun 2 Nov - 8:11

oui le prix est correct
pour la préparation , on fait un passage de ddi a la récolte
puis un déchaumage a la dent de cochon avec un rouleau 8-15 jours avant le semis
cette année même en paille broyée c est passé impeccable !
au pire quand c est mottu , on utilise un optisem sur le RAV
on sème entre 8 et 10 km /H

pour les pois et fèveroles on passe 2 coups de dent
soit entre 1h30 et 2h de traction /ha sans allez comme des fous !

par **tx66** Lun 2 Nov - 8:24

Deutzman a écrit:https://www.agriaffaires.com/occasion/semoir-direct/6273030/kverneland-ts-500.html

Dommage c'est le style d'engin que je cherche mais il ne fais que 5m....

ancien modèle avec seulement 3 rangées de dents, pas top, 5 rangées sur les nouveaux

par **vtr86** Lun 2 Nov - 13:45

Deutzman a écrit:J'ai des parcelles en argilo calcaiŕe qui ressemblent a ca par endroit, alors avec un combiné a 4km/h ca commence a me les briser de perdre du temps.
Pour un 6m trémie avant 140cv ca peu aller ou c'est kamikaz?!?

pas de soucis, j'emmène un 6m porté, trémie AR, lourd (vibroseeder) avec 150cv dans des pentes où je dois repasser la jaune en première pour monter à la moisson.

l'avantage de la dent est que l'on met la graine sous les cailloux et paille plutôt que dessus.

faites attention à avoir un bon dégagement, ca permet d'évoluer à l'avenir. je n'avais pas acheté ce semoir pour ca mais j'arrive aujourd'hui à faire du SDSCV maintenant sans trop modifier le semoir. chose que je n'aurais jamais pu faire avec le mégant précédent....

par **arn82** Lun 2 Nov - 18:57

Le vibroseeder, c'est pas un peu le Bartsem en fait (ou l'inverse)?
Vu les prix en occase ça doit pas être donner non?

par **thierry01052** Lun 2 Nov - 19:56

elgo a écrit:C'est pour quel précédent Deutzman? car attention à la conception niveau dégagement, écartement etc si on est en présence de résidus ou pas.
La plupart des semoirs à dents sortis par les grandes marques récemment n'acceptent pas la présence de résidus, donc broyage et déchaumage...

à priori j'ai le même style de terre que toi sur une partie de la ferme, en tcs light ou sd derrière maïs. J'ai un semoir à dents QC, et il faut admettre que ce n'est pas le top niveau régularité de profondeur de semis si il y a un travail du sol au préalable. Par contre je passe même avec beaucoup de résidus.
Et j'ai fait le choix de la trémie frontale pour les raisons que tu cites plus haut

tu aurais une ou deux photos? : victoire

par **Chaource** Lun 2 Nov - 20:44

ZAROUF : Tu en es content de ton TS voisin du Pays d'Othe?
Pourquoi pas un Mégant?
Quelle puissance devant ton TS?
Quelle préparation?

par **elgo** Lun 2 Nov - 22:02

thierry01052 a écrit:
elgo a écrit:C'est pour quel précédent Deutzman? car attention à la conception niveau dégagement, écartement etc si on est en présence de résidus ou pas.
La plupart des semoirs à dents sortis par les grandes marques récemment n'acceptent pas la présence de résidus, donc broyage et déchaumage...

à priori j'ai le même style de terre que toi sur une partie de la ferme, en tcs light ou sd derrière maïs. J'ai un semoir à dents QC, et il faut admettre que ce n'est pas le top niveau régularité de profondeur de semis si il y a un travail du sol au préalable. Par contre je passe même avec beaucoup de résidus.
Et j'ai fait le choix de la trémie frontale pour les raisons que tu cites plus haut
tu aurais une ou deux photos?

Semoir à dent, qui utilise ? - Page 2 20131017171321

Semoir à dent, qui utilise ? - Page 2 20131017171444

j'ai changé les roues depuis pour du plus costaud, après des crevaison à répétition

par **vtr86** Lun 2 Nov - 22:19

arn82 a écrit:Le vibroseeder, c'est pas un peu le Bartsem en fait (ou l'inverse)?
Vu les prix en occase ça doit pas être donner non?

Il n'a pas grand chose à voir avec le bartsem qui est un vibroflex modifié, le bartsem à l'avantage d'avoir une dent encore plus rigide que la VTH du vibroseeder et est plus léger mais fait un super boulot.
j'ai viré 8 dents sur le miens donc je suis à 18,75 d'écartement, 60 entre poutres et 75 entre dents sur une poutre.

un 6m porté neuf doit tourner autour de 30 000€ je pense, combien coûte un combiné rotative +pneumatique neuf aujourd'hui? ??

par **gan 29** Lun 2 Nov - 22:22

Si on compare le kverneland avec le co de chez horsch , y a t il des différences entre ces semoirs ?
Je ne parle pas de la conception mais de la vitesse d avancement , régularité de semis , préparation de sol avant semis , est ce qu il faut un sol bien nivelé etc..

par **Deutzman** Lun 2 Nov - 22:43

Vous n'avez pas de rouleau derrière ? CA ne vous parais pas indispensable ?

par **elgo** Lun 2 Nov - 22:55

En tcs oui,
en sd pas nécessaire à mon avis. Le mien était destiné au départ pour les semis de couverts et blé de maïs, uniquement en sd.

par **arn82** Mar 3 Nov - 0:06

vtr86 a écrit:
arn82 a écrit:Le vibroseeder, c'est pas un peu le Bartsem en fait (ou l'inverse)?
Vu les prix en occase ça doit pas être donner non?

Il n'a pas grand chose à voir avec le bartsem qui est un vibroflex modifié, le bartsem à l'avantage d'avoir une dent encore plus rigide que la VTH du vibroseeder et est plus léger mais fait un super boulot.
j'ai viré 8 dents sur le miens donc je suis à 18,75 d'écartement, 60 entre poutres et 75 entre dents sur une poutre.

un 6m porté neuf doit tourner autour de 30 000€ je pense, combien coûte un combiné rotative +pneumatique neuf aujourd'hui? ??

Ok, t'as sorti des dents car tu râtelais?
Pour le prix je me suis mal exprimé, je pensais par rapport à d'autre dans le même style (ts, aguirre, megant..) parce que sinon c'est sur qu'un combiné est bcp plus cher au mètre (bien trop pour moi en tt cas)!!!!

par **vtr86** Mar 3 Nov - 7:01

[quote="arn82" Ok, t'as sorti des dents car tu râtelais?
Pour le prix je me suis mal exprimé, je pensais par rapport à d'autre dans le même style (ts, aguirre, megant..) parce que sinon c'est sur qu'un combiné est bcp plus cher au mètre (bien trop pour moi en tt cas)!!!![/quote]

non, ce n'était pas aux dents que j'ai le plus de soucis de bourrage, c'est plus à la herse peigne derrière. en faite j'ai sorti des dents pour me laisser plus de souplesse pour débuter à semer dans un couvert, et puis 15 ou 20 cm d'écartement = même combat et surtout ça me fait 100kg en moins sur la balance ces 8 dents.

pour le coût, oui c'est plus chère, mais ce n'est pas la même chose...

par **logo55** Mar 3 Nov - 7:21

102 eme d infanterie a écrit:tu te retrouve avec toutes tes pierres sur le terrain

perso sa ne m emballe pas même boulot que le se

la taille des cailloux est raisonnable !!! ne vas jamais acheter des terres dans les coins de Ligny en barrois ,la bas ta l'impression de cultiver le chemin avec les pentes en plus ....

par **escrito17** Mar 3 Nov - 8:38

bonne répartition des charges sur ton semoir elgo...ça permet de semer plus large et d'être à l'aise...quelle puissance tu as?...est ce qu'une monte de pneus plus large ne serait pas plus appropriée?...

par **ben21** Mar 3 Nov - 9:18

vtr86 a écrit:
arn82 a écrit:Le vibroseeder, c'est pas un peu le Bartsem en fait (ou l'inverse)?
Vu les prix en occase ça doit pas être donner non?

Il n'a pas grand chose à voir avec le bartsem qui est un vibroflex modifié, le bartsem à l'avantage d'avoir une dent encore plus rigide que la VTH du vibroseeder et est plus léger mais fait un super boulot.
j'ai viré 8 dents sur le miens donc je suis à 18,75 d'écartement, 60 entre poutres et 75 entre dents sur une poutre.

un 6m porté neuf doit tourner autour de 30 000€ je pense, combien coûte un combiné rotative +pneumatique neuf aujourd'hui? ??

quelqu'un connait un gars qui aurait monter des socs bartsem sur un semoir genre TS ou vibroseeder

par **vtr86** Mar 3 Nov - 9:44

oui, moi...

et ? que veux tu savoir ? il y en a de monté sur du bonnel, kongskilde, dents QDC, etc...

par **Deutzman** Mar 3 Nov - 9:59

escrito17 a écrit:bonne répartition des charges sur ton semoir elgo...ça permet de semer plus large et d'être à l'aise...quelle puissance tu as?...est ce qu'une monte de pneus plus large ne serait pas plus appropriée?...

pour les pneus je pensais à la même chose. Parce que dans le train de roue avant ca doit tasser un peu

par Invité Mar 3 Nov - 10:06

le top du semoir a dent , c est une dent indépendante montée sur parallélogramme
genre samourai contour

par Mika104 Mar 3 Nov - 10:30

le t sem contour a l'air encore mieux!

par **zarouf** Mar 3 Nov - 11:12

Chaource a écrit:ZAROUF : Tu en es content de ton TS voisin du Pays d'Othe?
Pourquoi pas un Mégant?
Quelle puissance devant ton TS?
Quelle préparation?

Quand j'ai acheté le TS, le Mégant était techniquement inférieur et mal conçu.
Depuis,je crois que Khun l'a amélioré .

J'ai commencé par mettre devant un mxm 155 ,ça allait .
Mais depuis, je mets devant un Puma 170 qui va aussi.
Faut regarder le poids de l'ensemble et l'hydraulique pour l'entrainement de la turbine.
Mon TS,avec réhausse de trémie,cross-board pèse 2600kg.

Le boulot est super en silex MAIS en limons ,j'ai du mal à enterrer tous les grains derrière les 2 grosses roues du semoir.
Et au final, à la levée, c'est correct.
Je regrette d'avoir pris les cross-board : je m'en sers presque jamais,ça fait du poids et c'est cher !
J'aurais du prendre l’entrainement électrique.

La préparation : je travaille avec un chisel (chisam) et un Joker.
Suivi le type de terre,mon humeur,la météo, je passe d'un outil à l'autre.

par **thierry01052** Mar 3 Nov - 12:22

Mika104 a écrit:le t sem contour a l'air encore mieux!

comme celui-ci? Laughing

Semoir à dent, qui utilise ? - Page 2 Img_0614

par **elgo** Mar 3 Nov - 12:43

Deutzman a écrit:
escrito17 a écrit:bonne répartition des charges sur ton semoir elgo...ça permet de semer plus large et d'être à l'aise...quelle puissance tu as?...est ce qu'une monte de pneus plus large ne serait pas plus appropriée?...

pour les pneus je pensais à la même chose. Parce que dans le train de roue avant ca doit tasser un peu

pneus tracteur? ou pneus semoir?
le tracteur qui sème aujourd'hui est monté en 650, les roues du semoir j'ai fait le choix de roues plus solide style TP qui sont encore plus étroites, effectivement ça taille davantage en sol préparé, mais pas une crevaison depuis... et à 11km/h avec le poids de l'engin... également moins de bourrage au niveau des dents proche des roues

edit : escrito j'ai un arion 640 devant, donc 175ch, pour 4,50m de large 24 dents en 4 poutres (18,75cm d'écartement)

par **logo55** Mar 3 Nov - 13:17

reçu proposition du megant ce matin !!! c'est cher du mettre de vibro .....

par **elgo** Mar 3 Nov - 13:30

logo55 a écrit:reçu proposition du megant ce matin !!! c'est cher du mettre de vibro .....

+1 ils se sont tous mis au semoir à dent, pour en proposer un, reste à trouver le bon compromis prix débit de chantier équipement, et pour certain comme tu dis ça fait cher du rateau : rr

mais ça reste le moins cher au mètre....

à comparer avec un combiné de 4m, avec lequel on abat du boulot aussi dans une journée.

perso j'ai toujours un combiné mais en 3 mètres et là, bah quand tu fais 1,5 ha à l'heure tout compris dans ta journée c'est bien...

par **Deutzman** Mar 3 Nov - 13:37

elgo a écrit:
Deutzman a écrit:
escrito17 a écrit:bonne répartition des charges sur ton semoir elgo...ça permet de semer plus large et d'être à l'aise...quelle puissance tu as?...est ce qu'une monte de pneus plus large ne serait pas plus appropriée?...

pour les pneus je pensais à la même chose. Parce que dans le train de roue avant ca doit tasser un peu

pneus tracteur? ou pneus semoir?
le tracteur qui sème aujourd'hui est monté en 650, les roues du semoir j'ai fait le choix de roues plus solide style TP qui sont encore plus étroites, effectivement ça taille davantage en sol préparé, mais pas une crevaison depuis... et à 11km/h avec le poids de l'engin... également moins de bourrage au niveau des dents proche des roues

edit : escrito j'ai un arion 640 devant, donc 175ch, pour 4,50m de large 24 dents en 4 poutres (18,75cm d'écartement)

je voulais dire pneux tracteur, car avec la trémie avant ca doit rappuyer. Tu met quel poids dans ta trémie ??

par **elgo** Mar 3 Nov - 13:41

c'est la sulky avec réhausse, 1 tonne sans problème sans pelleter dans les coins, sinon 1,2 tonne ça tient. Le top ça serait avec un telesco, pour l'instant je vide des big.

par **logo55** Mar 3 Nov - 18:53

elgo a écrit:
logo55 a écrit:reçu proposition du megant ce matin !!! c'est cher du mettre de vibro .....

+1 ils se sont tous mis au semoir à dent, pour en proposer un, reste à trouver le bon compromis prix débit de chantier équipement, et pour certain comme tu dis ça fait cher du rateau

le megant me parait pas mal si ils veuillent bien me rajouter une troisième roue a chaque extrémités pour rejoindre les roues du tracteur et ainsi former une sorte de tasse avant sur toute la largeur !!! a suivre !!!
une version 8 m serais tout a fait a mon gout !!!

par **M 201** Mar 3 Nov - 18:57

le contour master ECO MULCH à pas l'air d'etre mal ................

par **logo55** Mar 3 Nov - 18:59

elgo a écrit:

perso j'ai toujours un combiné mais en 3 mètres et là, bah quand tu fais 1,5 ha à l'heure tout compris dans ta journée c'est bien...

rassure toi je n'est pas l'intention de revendre le combiné venta !!!!

par **thierry01052** Mar 3 Nov - 20:34

M 201 a écrit:le contour master ECO MULCH à pas l'air d'etre mal ................

on l'avait regardé aussi.
la pression centralisée sur les éléments est un plus mais pour nous il est monté bien trop léger et la trémie frontale pressurisée est trop merdique.
l'élément semeur nous parait moins bien que le T inversé.

par **bidou02** Mar 3 Nov - 20:42

marie70 a écrit:le top du semoir a dent , c est une dent indépendante montée sur parallélogramme
genre samourai contour

Genre le Primera quoi en fait : ha

par **ben21** Mar 3 Nov - 21:51

bidou02 a écrit:
marie70 a écrit:le top du semoir a dent , c est une dent indépendante montée sur parallélogramme
genre samourai contour

Genre le Primera quoi en fait

moi un condor en 6 ou 8 m m'irai très bien

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