Sujets similaires
Statistiques
Nous avons 4382 membres enregistrésL'utilisateur enregistré le plus récent est jerome74
Nos membres ont posté un total de 3170154 messages dans 88294 sujets
Petites annonces
Pas d'annonces disponibles.
t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
+40
mat61
PatogaZ
bill45
case ih 81
pathfinder
porsche 133
4240s
eramond
basto
JM
jief
M 201
snif
Rom89
loïc
fon
ford county
fergie62
johndeere8520
Belpotatoes
Max 76
éric 27
bikete
roidelabiquette
d.d.
boub55
thierry01052
VERT 42
sevi
jd 67
nonord
François02
john38
MA 31
bob89
Agri67
max-42
emile45
bingo
allycondroz
44 participants
Page 2 sur 4
Page 2 sur 4 • 1, 2, 3, 4
t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
Rappel du premier message :
tous est dans titre
je suis en plaine refléxion pour l année prochaine
je par sur un occas max 2000 h
pour travaux lourd labour , ...
tous est dans titre
je suis en plaine refléxion pour l année prochaine
je par sur un occas max 2000 h
pour travaux lourd labour , ...
allycondroz- + membre techno +
- Messages : 2500
Date d'inscription : 03/09/2013
Age : 46
tous pres
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
tu as l active seat toi ?jd 67 a écrit:+1 avec les suspention de pont avant independante et le siege basse frequence en variation continue je vois pas ce que l'on reproche au confort ...roidelabiquette a écrit:c'est confortable aussi tu saisallycondroz a écrit:roidelabiquette a écrit:on a un 8320 a vendre si çà t'interresse.
le probleme je fais beaucoup de route
le plus confortable sur route est fendt ou fastrac
Invité- Invité
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
moi non j'ai un 00 j'ai meme pas de pont suspendu et une boite powershift lol
mais j'ai deja rouler avec un récent équipé
mais j'ai deja rouler avec un récent équipé
jd 67- + membre techno +
- Messages : 1496
Date d'inscription : 12/01/2015
Age : 32
bas rhin
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
jd 67 a écrit:moi non j'ai un 00 j'ai meme pas de pont suspendu et une boite powershift lol
mais j'ai deja rouler avec un récent équipé
ah alors raconte ? c est vraiment bien ? je me souviens de la video avec le mec qui tenait un verre
d ailleurs je n arrive pas a la retrouver
Invité- Invité
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
ben tu sens pas grand chose c'est assez confortable après si c'est le siege ou le pont avant qui fais le boulot j'en sais rien ....
je pense que le pont en triangle comme sur le fendt y fais beaucoup
je pense que le pont en triangle comme sur le fendt y fais beaucoup
jd 67- + membre techno +
- Messages : 1496
Date d'inscription : 12/01/2015
Age : 32
bas rhin
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
c etait quel tracteur ?
les ponts ils sur 8000 sont une tuerie mais faut que je teste l active seat
les ponts ils sur 8000 sont une tuerie mais faut que je teste l active seat
Invité- Invité
jd 67- + membre techno +
- Messages : 1496
Date d'inscription : 12/01/2015
Age : 32
bas rhin
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
jd 67 a écrit:8R
donc meme pont que le mien
genial ce pont
Invité- Invité
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
Yes les 8r st top niveau confort. Javais un 8250r (plus sur ) en location. Le pont avant suspendu à bras indépendant est génial. Niveau confort et maniabilité ya pas mieux compte tenu du gabarit...
Agri67- + membre techno +
- Messages : 3308
Date d'inscription : 26/07/2010
Age : 36
Alsace
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
Agri67 a écrit:Yes les 8r st top niveau confort. Javais un 8250r (plus sur ) en location. Le pont avant suspendu à bras indépendant est génial. Niveau confort et maniabilité ya pas mieux compte tenu du gabarit...
et toi pas d active seat ?
Invité- Invité
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
éric 27 a écrit:j'ai un copain qui a un JD 8.245r ,il est satisfait de son tracteur,avant il avait un 8220 et idem, et d'apres lui, un magnum de deux ans (numéro :?) aurait eu 21 pannes immobilisantes
ford county- + membre techno +
- Messages : 6325
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 48
près du Chateau Gaillard, EURE
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
j'ai fait deux saisons avec un jd 8220 avec pont avant suspendu et active seat, c'est clair qu'en termes de confort c'est le top, meme sur les petites routes avec un gros chisel sur le nez tu ne sentais rien
fon- + membre techno +
- Messages : 424
Date d'inscription : 11/11/2011
Age : 35
Finistère
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
temeos a écrit:Agri67 a écrit:Yes les 8r st top niveau confort. Javais un 8250r (plus sur ) en location. Le pont avant suspendu à bras indépendant est génial. Niveau confort et maniabilité ya pas mieux compte tenu du gabarit...
et toi pas d active seat ?
Si c'était l'active seat, en cuir en plus !!!
Nen Franchement sans déconner, comparé à mon 8100 y'avais pas photo mais comparé au 7530 idem ! le pont avant ILS est top !
Agri67- + membre techno +
- Messages : 3308
Date d'inscription : 26/07/2010
Age : 36
Alsace
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
ford county a écrit:éric 27 a écrit:j'ai un copain qui a un JD 8.245r ,il est satisfait de son tracteur,avant il avait un 8220 et idem, et d'apres lui, un magnum de deux ans (numéro :?) aurait eu 21 pannes immobilisantes
si si ,tu le connais tres bien !
éric 27- + membre techno +
- Messages : 3043
Date d'inscription : 10/08/2011
Age : 59
eure
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
je ne connais pas assez bien les JD pour commenter; par contre je connais un peu les T8 (magnum)= un drame de fiabilité, un drame de patinage . En confort, le T8300 n'a pas le même pont avant que les autres T8.
loïc- + Membre +
- département : 89
Messages : 82
Date d'inscription : 24/07/2011
Age : 44
yonne / sénonais
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
éric 27 a écrit:ford county a écrit:éric 27 a écrit:j'ai un copain qui a un JD 8.245r ,il est satisfait de son tracteur,avant il avait un 8220 et idem, et d'apres lui, un magnum de deux ans (numéro :?) aurait eu 21 pannes immobilisantes
si si ,tu le connais tres bien !
pas trop objectif
ford county- + membre techno +
- Messages : 6325
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 48
près du Chateau Gaillard, EURE
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
ford county a écrit:éric 27 a écrit:ford county a écrit:éric 27 a écrit:j'ai un copain qui a un JD 8.245r ,il est satisfait de son tracteur,avant il avait un 8220 et idem, et d'apres lui, un magnum de deux ans (numéro :?) aurait eu 21 pannes immobilisantes
si si ,tu le connais tres bien !
pas trop objectif
pafo
éric 27- + membre techno +
- Messages : 3043
Date d'inscription : 10/08/2011
Age : 59
eure
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
Agri67 a écrit:temeos a écrit:Agri67 a écrit:Yes les 8r st top niveau confort. Javais un 8250r (plus sur ) en location. Le pont avant suspendu à bras indépendant est génial. Niveau confort et maniabilité ya pas mieux compte tenu du gabarit...
et toi pas d active seat ?
Si c'était l'active seat, en cuir en plus !!!
Nen Franchement sans déconner, comparé à mon 8100 y'avais pas photo mais comparé au 7530 idem ! le pont avant ILS est top !
yes le pont ils je l'ai donc je le connais bien
mais j ai pas d active seat et j aimerai savoir si vraiment rien que lui filtre a mort les secousses et ou si ca vaut juste un bon siege
Invité- Invité
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
Sa vaut un très bon siège ! J'ai les deux , sans l'actif t'est bien , avec l'actif ba....il te manque plus que les chaussons .
Nan, si il y a bien un point ou c'est vraiment bien , c'est le confort , avis d'un gars qui fait 1000h de 8r par an
Nan, si il y a bien un point ou c'est vraiment bien , c'est le confort , avis d'un gars qui fait 1000h de 8r par an
bob89- + membre techno +
- Messages : 2102
Date d'inscription : 27/12/2010
Age : 44
auxerre
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
bob89 a écrit:Sa vaut un très bon siège ! J'ai les deux , sans l'actif t'est bien , avec l'actif ba....il te manque plus que les chaussons .
Nan, si il y a bien un point ou c'est vraiment bien , c'est le confort , avis d'un gars qui fait 1000h de 8r par an
Tu te souviens de la video qu ils avaient fait avec un qui avait un active seat et l'autre non et ils avaient tous les deux un verre d eau ? c est vraiment à ce point la difference ? j'ai pris la cabine suspendue sur le 6r, c'est bien, mais je suis suir que j aurai prefere un siege suspendu lol
Mais on ne voit que peu d avis dessus au final.
Invité- Invité
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
loïc a écrit:je ne connais pas assez bien les JD pour commenter; par contre je connais un peu les T8 (magnum)= un drame de fiabilité, un drame de patinage . En confort, le T8300 n'a pas le même pont avant que les autres T8.
L'avantage du T8 c'est holidays on ice tout les jours chez soit!
J'ai vu une demo de t8.420 ac cet été et c'est toujours aussi mauvais en adhérence, en plus la boite donne l,impression qu'elle va tolber a tt moment!
Rom89- + membre techno +
- Messages : 1511
Date d'inscription : 27/09/2009
Age : 34
Yonne, sud Sens
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
Rom89 a écrit:loïc a écrit:je ne connais pas assez bien les JD pour commenter; par contre je connais un peu les T8 (magnum)= un drame de fiabilité, un drame de patinage . En confort, le T8300 n'a pas le même pont avant que les autres T8.
L'avantage du T8 c'est holidays on ice tout les jours chez soit!
J'ai vu une demo de t8.420 ac cet été et c'est toujours aussi mauvais en adhérence, en plus la boite donne l,impression qu'elle va tolber a tt moment!
même avec les grands pneus?
loïc- + Membre +
- département : 89
Messages : 82
Date d'inscription : 24/07/2011
Age : 44
yonne / sénonais
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
J'ai essayé aux us un 8r ils/cabine suspendu, Siege cuir et le meme ils/active Seat cuir, sur le même parcours défoncé.
En 1/4 d'heure de chaque, je n'ai pas vu de grande différence.
J'ai eu l'impression d'être mieux dans la cabine suspendu.
Je rappelle que le meilleur Siege cuir était chez cnh
En 1/4 d'heure de chaque, je n'ai pas vu de grande différence.
J'ai eu l'impression d'être mieux dans la cabine suspendu.
Je rappelle que le meilleur Siege cuir était chez cnh
snif- + membre techno +
- département : Barrois du 52
Messages : 17203
Date d'inscription : 19/09/2009
Age : 62
Rhin-CHAMPAGNE
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
je confirme Snif ................
je viens de recevoir mon new MAGNUM 280 CVX ....en remplacement d'un 260 powershift.
Le confort du siège cuir est vraiment un + comme la nouvelle conception du système de retraitement des gaz d'échappement (plus de place pour le nettoyage )
je viens de recevoir mon new MAGNUM 280 CVX ....en remplacement d'un 260 powershift.
Le confort du siège cuir est vraiment un + comme la nouvelle conception du système de retraitement des gaz d'échappement (plus de place pour le nettoyage )
M 201- + membre techno +
- Messages : 10744
Date d'inscription : 04/04/2015
Age : 54
I & l
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
snif a écrit:J'ai essayé aux us un 8r ils/cabine suspendu, Siege cuir et le meme ils/active Seat cuir, sur le même parcours défoncé.
En 1/4 d'heure de chaque, je n'ai pas vu de grande différence.
J'ai eu l'impression d'être mieux dans la cabine suspendu.
Je rappelle que le meilleur Siege cuir était chez cnh
Voila un message intéressant.. merci
Invité- Invité
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
loïc a écrit:Rom89 a écrit:loïc a écrit:je ne connais pas assez bien les JD pour commenter; par contre je connais un peu les T8 (magnum)= un drame de fiabilité, un drame de patinage . En confort, le T8300 n'a pas le même pont avant que les autres T8.
L'avantage du T8 c'est holidays on ice tout les jours chez soit!
J'ai vu une demo de t8.420 ac cet été et c'est toujours aussi mauvais en adhérence, en plus la boite donne l,impression qu'elle va tolber a tt moment!
même avec les grands pneus?
Oui avec grand pneu et masses de roues, pas mieux que le t8 actuel sur le 6fm, l'acheteur l'a gonflé a l'eau mais c'est toujours pas terrible devant le 5 fm qu'ils ont achetés
Rom89- + membre techno +
- Messages : 1511
Date d'inscription : 27/09/2009
Age : 34
Yonne, sud Sens
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
J'ai du essayer ce t8.420 et pour moi en adhérence il était pas mal , je sais qu'il a tourné chez des utilisateurs de 8r qui on été satisfait aussi niveau adhérence , il a des défaut mais en adhérence il faut dételer les tracteurs et comparer même champs et même outils , il se défendait plutôt bien , sur du sec en tout cas
emile45- + membre techno +
- Messages : 397
Date d'inscription : 02/07/2013
Age : 46
est 45
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
attention aussi un 5fm ou un 6fm ca demande de la traction...;, bon outil pour tester un tracteur lol
Invité- Invité
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
Rom89 a écrit:loïc a écrit:je ne connais pas assez bien les JD pour commenter; par contre je connais un peu les T8 (magnum)= un drame de fiabilité, un drame de patinage . En confort, le T8300 n'a pas le même pont avant que les autres T8.
L'avantage du T8 c'est holidays on ice tout les jours chez soit!
J'ai vu une demo de t8.420 ac cet été et c'est toujours aussi mauvais en adhérence, en plus la boite donne l,impression qu'elle va tolber a tt moment!
Parles nous de ton t8
Tu fais quoi avec ? Combien d'heures tu as fais ?
jief- + Membre Accro +
- Messages : 279
Date d'inscription : 05/04/2011
Age : 43
Alsace
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
c'est quoi comme outil, un 5fm?temeos a écrit:attention aussi un 5fm ou un 6fm ca demande de la traction...;, bon outil pour tester un tracteur lol
john38- + membre techno +
- département : isère
Messages : 3148
Date d'inscription : 22/12/2014
Age : 41
de l'autre côté du guiers...
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
Terrano je pense
Euh quand on veut passer 350cv au sol avec un tracteur standard, il faut avoir une réflexion complète sur le lestage.. La pression des pneus et l attelage
Euh quand on veut passer 350cv au sol avec un tracteur standard, il faut avoir une réflexion complète sur le lestage.. La pression des pneus et l attelage
fergie62- + membre techno +
- département : 62
Messages : 37471
Date d'inscription : 25/10/2011
Age : 41
Artesië
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
c est un terrano en 4 rangées de dentjohn38 a écrit:c'est quoi comme outil, un 5fm?temeos a écrit:attention aussi un 5fm ou un 6fm ca demande de la traction...;, bon outil pour tester un tracteur lol
c est super tirant comme engin
Invité- Invité
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
jief a écrit:Rom89 a écrit:loïc a écrit:je ne connais pas assez bien les JD pour commenter; par contre je connais un peu les T8 (magnum)= un drame de fiabilité, un drame de patinage . En confort, le T8300 n'a pas le même pont avant que les autres T8.
L'avantage du T8 c'est holidays on ice tout les jours chez soit!
J'ai vu une demo de t8.420 ac cet été et c'est toujours aussi mauvais en adhérence, en plus la boite donne l,impression qu'elle va tolber a tt moment!
Parles nous de ton t8
Tu fais quoi avec ? Combien d'heures tu as fais ?
Ce n'est pas a moi, c'est chez une personne chez qui je travaille, c'est un t8.330 et il est accrocher a un terrano 6fm, gros problème de puissance moteur et adhérence, le g210 qu'il remplace s'en sortait mieux!. Pourtant 95% des champs sont a plat et en terre facile (limons et cailloux).
L'électronique est assez aléatoire dessus, des codes pannes apparaissent sans raison, de temps en temps la clim ne fonctionne pas une journée, bref pas plus engageant que ca comme tracteur!
Pour l'adhérence je pense qu'il faudrait remettre une masse sur les bras de relevage arrière...
Rom89- + membre techno +
- Messages : 1511
Date d'inscription : 27/09/2009
Age : 34
Yonne, sud Sens
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
Les magnum pour tirer par ici ils ont les masses dans les roues...tout comme les jd
François02- + membre techno +
- Messages : 12088
Date d'inscription : 18/07/2013
Age : 36
02
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
Rom89 a écrit:jief a écrit:Rom89 a écrit:loïc a écrit:je ne connais pas assez bien les JD pour commenter; par contre je connais un peu les T8 (magnum)= un drame de fiabilité, un drame de patinage . En confort, le T8300 n'a pas le même pont avant que les autres T8.
L'avantage du T8 c'est holidays on ice tout les jours chez soit!
J'ai vu une demo de t8.420 ac cet été et c'est toujours aussi mauvais en adhérence, en plus la boite donne l,impression qu'elle va tolber a tt moment!
Parles nous de ton t8
Tu fais quoi avec ? Combien d'heures tu as fais ?
Ce n'est pas a moi, c'est chez une personne chez qui je travaille, c'est un t8.330 et il est accrocher a un terrano 6fm, gros problème de puissance moteur et adhérence, le g210 qu'il remplace s'en sortait mieux!. Pourtant 95% des champs sont a plat et en terre facile (limons et cailloux).
L'électronique est assez aléatoire dessus, des codes pannes apparaissent sans raison, de temps en temps la clim ne fonctionne pas une journée, bref pas plus engageant que ca comme tracteur!
Pour l'adhérence je pense qu'il faudrait remettre une masse sur les bras de relevage arrière...
Je suis pas sûr que ce soit un 330. Je crois que c'est un 300.
loïc- + Membre +
- département : 89
Messages : 82
Date d'inscription : 24/07/2011
Age : 44
yonne / sénonais
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
Pour passer 300 bourins et plus par les roues,y à pas de secret,il faut du pneu et de la fonte bien passéeFrançois02 a écrit:Les magnum pour tirer par ici ils ont les masses dans les roues...tout comme les jd
VERT 42- + membre techno +
- Messages : 4048
Date d'inscription : 03/08/2010
Age : 48
42
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
Tiens
je viens d avoir un devis pour un 8295r autopower active seat, 4 de + 1 pour le relevage AV
en 710 70 42 en michelin if
Bon bah ca douille
comme me disait mon commercial, on sent la loi des 140%
je viens d avoir un devis pour un 8295r autopower active seat, 4 de + 1 pour le relevage AV
en 710 70 42 en michelin if
Bon bah ca douille
comme me disait mon commercial, on sent la loi des 140%
Invité- Invité
boub55- + membre techno +
- Messages : 1115
Date d'inscription : 18/04/2015
Age : 51
meuse
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
Il y a aussi l'effet macron sur les reprises!
Ils ont fait beaucoup de reprises pas vieilles mais qui du coup ne partes pas vue que tout le monde préfère partir sur du neuf , devrait y avoir de bons coup a faire l'année prochaine en occase !
Ils ont fait beaucoup de reprises pas vieilles mais qui du coup ne partes pas vue que tout le monde préfère partir sur du neuf , devrait y avoir de bons coup a faire l'année prochaine en occase !
bob89- + membre techno +
- Messages : 2102
Date d'inscription : 27/12/2010
Age : 44
auxerre
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
bob89 a écrit:Il y a aussi l'effet macron sur les reprises!
Ils ont fait beaucoup de reprises pas vieilles mais qui du coup ne partes pas vue que tout le monde préfère partir sur du neuf , devrait y avoir de bons coup a faire l'année prochaine en occase !
+1, parlé avec un concess marnais il y a peu qui me disait qu il fallait que ca se termine, son parc occaz va etre plein de tracteur de - de 2000 heures qui vont etre invendables puisque surcoté// neuf, sans compter la treso que ca leur fait sortir
bikete- + membre techno +
- Messages : 2858
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 40
oise, prés de Beauvais
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
Oui tout à fait, pour eux c est assez pervers et pas si profitable que ca...
COmme il disait, attends que la loi macron soit passée, de toute facon le projet est sous 2 ans le tracteur se fait vieux, mais si il peut tenir jusque là, parfait.
COmme il disait, attends que la loi macron soit passée, de toute facon le projet est sous 2 ans le tracteur se fait vieux, mais si il peut tenir jusque là, parfait.
Invité- Invité
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
Essaie d'un 8320 R hier et aujourd'hui.
Et on a crevé la roue de la charrue
Et on a crevé la roue de la charrue
JM- + membre techno +
- Messages : 4289
Date d'inscription : 31/12/2011
Age : 50
sud toulouse
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
quel est ton point de vue sur le 8320r envers ton nh 8000 raconte
MA 31- + membre techno +
- Messages : 16750
Date d'inscription : 09/10/2009
Age : 70
midi pyrenees
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
JM a écrit:Essaie d'un 8320 R hier et aujourd'hui.
Et on a crevé la roue de la charrue
j'ai cru que tu avais crever la biquette
basto- + membre techno +
- département : 81
Messages : 22423
Date d'inscription : 26/12/2010
Age : 50
dans le désert
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
Manquerait plus de crever la bikette le concess serait content
Sinon dans la plaine elle galoppe la bikette, et en coteau elle fait comme les copains , ça patine . Mais bon les conditions sont extrêmes aussi faut dire . Il bouge la charrue comme si c'était une 4 socs , relevage puissant et tracteur bien équilibré. Confort rien a redire c'est le top . Par contre le système qui gère l'automatisme du blocage différentiel pas top
Sinon dans la plaine elle galoppe la bikette, et en coteau elle fait comme les copains , ça patine . Mais bon les conditions sont extrêmes aussi faut dire . Il bouge la charrue comme si c'était une 4 socs , relevage puissant et tracteur bien équilibré. Confort rien a redire c'est le top . Par contre le système qui gère l'automatisme du blocage différentiel pas top
JM- + membre techno +
- Messages : 4289
Date d'inscription : 31/12/2011
Age : 50
sud toulouse
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
ta charrue a combien de socs . dommage que john deere n a pas de bon controle d effort
MA 31- + membre techno +
- Messages : 16750
Date d'inscription : 09/10/2009
Age : 70
midi pyrenees
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
C'est une 6 socs gb rwb9 .
JM- + membre techno +
- Messages : 4289
Date d'inscription : 31/12/2011
Age : 50
sud toulouse
Re: t 8 300 ou jd 8000 magnum 260?
il faut une bonne adhérence pour monter tes coteaux pas évident . la descente est plus facile
MA 31- + membre techno +
- Messages : 16750
Date d'inscription : 09/10/2009
Age : 70
midi pyrenees
JM- + membre techno +
- Messages : 4289
Date d'inscription : 31/12/2011
Age : 50
sud toulouse
Page 2 sur 4 • 1, 2, 3, 4
Page 2 sur 4
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum