AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.


Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.
AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Statistiques
Nous avons 4382 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est jerome74

Nos membres ont posté un total de 3169947 messages dans 88289 sujets
Petites annonces

    Pas d'annonces disponibles.

    Adieu mes amis
    AgrimarneIvanquoiMassey8210CamomilleJMF 79
    Guilbart 2021
    BIOGAZ: exemples prévisionnels Guilba10
    nouvelle offre
    larecolte
    -43%
    Le deal à ne pas rater :
    -100€ Pack rééquipement Philips Hue Play : 3 barres lumineuses ...
    129.99 € 229.99 €
    Voir le deal

    BIOGAZ: exemples prévisionnels

    3 participants

    Aller en bas

    BIOGAZ: exemples prévisionnels Empty BIOGAZ: exemples prévisionnels

    Message par PatogaZ Mar 15 Déc - 9:05

    Par Etienne CH4


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
    BIOGAZ: exemples prévisionnels Mini_210625IMG_3144BIOGAZ: exemples prévisionnels Mini_264780charles
    BIOGAZ: exemples prévisionnels Armada10
    PatogaZ
    PatogaZ
    + Admin +
    + Admin +

    Messages : 96289
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 65
    Localisation au bout de la baie de Somme

    Revenir en haut Aller en bas

    BIOGAZ: exemples prévisionnels Empty Re: BIOGAZ: exemples prévisionnels

    Message par EtienneCH4 Mar 15 Déc - 9:11

    PatogaZ a écrit:Par Etienne CH4
    Merci Pato, en espérant être utile,
    Etienne
    EtienneCH4
    EtienneCH4
    + membre techno +

    département : sud Manche et centre Chine
    Messages : 8196
    Date d'inscription : 09/09/2015
    Age : 83
    Localisation Lapenty et Wuhan

    Revenir en haut Aller en bas

    BIOGAZ: exemples prévisionnels Empty Re: BIOGAZ: exemples prévisionnels

    Message par EtienneCH4 Mar 3 Jan - 10:01

    Bonjour et bonne année,
    j'ai trouvé ça chez Clarke, il parle pour sa paroisse mais ce qu'il dit est vrai dans tous les cas,

    Méthanisation : tous les paramètres comptent pour respecter le business plan

    Le business plan d'un projet de méthanisation est un exercice délicat. De nombreux paramètres doivent être pris en compte pour assurer des revenus conformes et pérenniser le projet. Jérôme Charmant, ingénieur et responsable commercial chez Clarke Energy France, nous détaille les points de vigilance.
    Avis d'expert | Energie | 02 janvier 2017 | Actu-Environnement.com
    Par Jérôme Charmant
    ingénieur et responsable commercial chez Clarke Energy France.
    Si la méthanisation a un gros potentiel en France, la filière est encore naissante. Le pays a choisi de méthaniser en priorité les déchets organiques notamment agricoles. Les agriculteurs découvrent ainsi un nouveau métier, celui de producteur d'énergie. Ces nouvelles activités sont une source de revenus complémentaires, bienvenues dans un secteur en crise. Encore faut-il que le business model tienne la route. Et là quelques points méritent la plus grande vigilance.
    Le choix des équipements notamment doit se faire avec une vision globale de l'installation. Il faut appréhender tous les paramètres. Pour ceux qui font le choix de la valorisation énergétique du biogaz produit, la vente de l'électricité va conditionner les revenus. Nombreux sont ceux qui privilégient des installations de cogénération uniquement sur le critère du haut rendement. Ce critère intrinsèque à la machine est un élément majeur certes mais pas le seul.
    Vérifier la fiabilité de la machine dans le temps
    Le prix de la machine en est un autre, tout comme sa fiabilité. Sa capacité à fonctionner efficacement sur de longues périodes conditionne aussi les volumes d'électricité vendus. Rien ne sert d'opter pour une machine avec un haut rendement si celle-ci ne tourne pas. Surtout que les causes de dysfonctionnement et erreurs de conduite peuvent être nombreuses. Par exemple, après l'oubli d'une purge de la conduite de gaz après le remplacement du charbon actif, un taux d'oxygène trop important peut générer un emballement et une casse de la machine si celle-ci ne possède pas de système de détection de dérive.
    Autre exemple : les caractéristiques du biogaz produit varient dans le temps. Le débit et la teneur en CH4 sont mouvants. Les écarts de concentration peuvent atteindre 10 à 20%. Les machines doivent donc être capables de détecter ces variations pour maintenir leur rendement au plus haut et ne pas provoquer de cliquetis (détonation) destructeur pour la machine. Avec une mesure en temps réel du CH4 à l'entrée de la machine, les paramètres de combustion peuvent être adaptés. Après un arrêt de longue durée, les redémarrages sont facilités.
    Ne pas oublier les coûts de maintenance
    D'autres facteurs doivent entrer en ligne de compte dans le choix des modules de cogénération. Notamment le coût de maintenance. Le constructeur connaît bien l'évolution et l'usure dans le temps de sa machine. Il peut prévoir les changements de pièces, les réglages et les réparations. Cette maintenance préventive peut varier beaucoup d'une machine à une autre et influer sur sa disponibilité et par conséquent sur le volume d'électricité produit. Par exemple, en Allemagne des disponibilités proches de 99% ont été constatées sur des modules Jenbacher JMS312 500kwé dont la durée de vie est maintenant étendue à 10 ans.
    Les consommables comme l'huile ou le charbon actif pour le traitement du gaz vont aussi jouer sur le bilan. On ne le dira jamais assez mais la qualité de l'installation est également un point clef. Effectivement, une architecture optimum de la ligne de préparation et traitement du biogaz permettra une réduction par deux des coûts de remplacement du charbon actif et la fréquence de vidange pourra être repoussée à 3.600 heures (réellement constaté).
    Bref, il faut se faire une vision globale à l'usage afin que les bénéfices attendus d'un projet de méthanisation soient bien au rendez-vous. Au risque de faire des déçus et de ralentir encore un peu plus le développement de cette énergie renouvelable essentielle à la transition énergétique.
    Tous les Avis d'expert | Participer au Blog des experts
    © Tous droits réservés Actu-Environnement Reproduction interdite sauf accord de l'Éditeur ou établissement d'un lien préformaté [28183] / utilisation du flux d'actualité.
    EtienneCH4
    EtienneCH4
    + membre techno +

    département : sud Manche et centre Chine
    Messages : 8196
    Date d'inscription : 09/09/2015
    Age : 83
    Localisation Lapenty et Wuhan

    Revenir en haut Aller en bas

    BIOGAZ: exemples prévisionnels Empty etat des lieux résumé:

    Message par EtienneCH4 Mer 20 Sep - 23:52

    Méthanisation : les agriculteurs perdent la bataille du gaz
    Les agriculteurs sont les pionniers de la méthanisation en Bretagne. Mais la manne gazière est en train de leur passer sous le nez. L’ONG Splann montre que les industriels de l’énergie accaparent les bénéfices de la production du gaz, reléguant les exploitants à la place de simples fournisseurs de déchets.
    Julie Lallouët-Geffroy (Splann !)
    14 septembre 2022 à 08h07


    PourPour faire du gaz, il faut des ingrédients méthanogènes, c’est-à-dire dégageant beaucoup de méthane. Dans le top 10, on trouve les tourteaux de colza, les déchets et pailles de céréales, le maïs et les déchets animaux. En bas du podium, les lisiers et fumiers de porcs et de bovins.
    La Bretagne, terre d’élevages intensifs, possède de larges volumes de déjections animales à sa disposition. En revanche, les déchets très méthanogènes sont plus rares. Au point qu’un marché du déchet agricole a vu le jour avec le déploiement de la méthanisation.
    Il y a dix ans, l’agro-industrie payait les agriculteurs pour qu’ils la débarrassent des intestins et estomacs de milliers de bêtes abattues, jusqu’à 90 euros la tonne. Aujourd’hui, c’est l’inverse. Les agriculteurs paient de plus en plus cher pour mettre la main sur ces tripes, ingrédient précieux pour produire du gaz. Le maïs est également une denrée prisée des méthaniseurs.

    La sécheresse fait flamber les prix

    Un agriculteur nous a ainsi rapporté qu’un voisin méthaniseur a proposé de lui acheter son maïs plus cher que le prix habituellement pratiqué pour nourrir les bêtes. Avec la sécheresse de cet été 2022, les prix ont tellement augmenté que la fédération d’Ille-et-Vilaine de la FNSEA, le syndicat majoritaire des exploitants agricoles, s’en est mêlée.
    Elle a demandé à la chambre d’agriculture de diffuser des prix de vente « recommandés ». Recommandés mais pas obligatoires, car sur ce marché le jeu de l’offre et de la demande prime. Plus il y a de méthaniseurs, plus la demande en déchets est forte. Plus les prix montent, plus il est difficile pour certains agriculteurs de payer ces matières qui alimenteront leur méthaniseur. Jusqu’à plomber la rentabilité d’une installation.
    « Les intrants ont une valeur commerciale, alors dès qu’on se fournit chez un tiers, c’est plus risqué, les prix peuvent fluctuer, c’est instable », souligne Charlotte Quénard, chargée de mission au sein de la chambre d’agriculture de Bretagne.
    À tel point que lorsqu’il devient difficile d’acheter les déchets agricoles, il peut être nécessaire d’ouvrir le capital de son entreprise à un acteur extérieur. C’est ce qui arrive à des méthaniseurs créés par des agriculteurs qui se retrouvent dans l’obligation d’ouvrir leur capital à des producteurs d’énergie. À coups de rachat de parts, petit à petit, ces agriculteurs perdent la main sur leur installation et les énergéticiens raflent la mise. Un cas a déjà été relevé dans les Vosges, selon un rapport du Sénat publié en octobre 2021.


    Car pour des entreprises comme Engie Bioz, filiale d’Engie, ou Fonroche Biogaz, filiale du groupe Total, le prix des matières premières n’est pas un problème. « Le risque d’une prise de pouvoir des acteurs extérieurs est non négligeable pour les agriculteurs car elle pourrait venir dénaturer les projets », expliquent les chercheurs en économie Alexandre Berthe de l’université de Rennes 2 et Pascal Grouiez de l’université Paris Cité.
    La conquête des campagnes par les énergéticiens ne fait que commencer. En mars 2022, ceux-ci ont mis un pied de plus dans les fermes. Lors du Salon de l’agriculture, TotalEnergies et la FNSEA ont signé un partenariat pour « créer des synergies entre le monde agricole et le secteur de l’énergie ». Les compétences des agriculteurs seront ainsi partagées avec celles de la multinationale, notamment pour développer la méthanisation. Mais l’échange, « gagnant-gagnant » sur le papier, est-il si équilibré ?
    Accroître la proximité entre ces deux mondes en concurrence comporte des risques, que repère l’universitaire Pascal Grouiez : « Les besoins en financement des petits collectifs [d’agriculteurs] supposeraient une plus grande ouverture du capital à des actionnaires non agricoles. Bien que minoritaires, ils pourraient imposer aux agriculteurs l’usage de substrats non agricoles [comme des boues de stations d’épuration – ndlr], dans lesquels la présence d’antibiotiques ou de métaux lourds peut polluer les sols. »
    La méthanisation produit du digestat qui est épandu sur les champs comme engrais. Or, l’innocuité de ce digestat, c’est-à-dire sa capacité d’être inoffensif, demeure un enjeu environnemental et sanitaire encore discuté par les scientifiques.
    À ces coûts en amont, liés à la matière première, s’ajoutent ceux liés à la maintenance du méthaniseur, voire à l’embauche d’un technicien spécialisé et dédié à cette tâche. La facture pour faire fonctionner un méthaniseur au quotidien, entre l’approvisionnement en déchets et la maintenance, commence à s’allonger lourdement.
    Elle est d’autant plus salée pour la méthanisation en injection. Cette technique permet d’injecter le méthane dans le réseau de gaz, mais elle coûte cher. L’investissement moyen pour une installation avoisine 5 millions d’euros. Pour être rentable, une installation doit consommer au minimum 10 000 à 15 000 tonnes de matières par an. Soit plus de 30 tonnes de déchets par jour à trouver et à payer.
    Cette technologie « en injection » est en plein boom. Et tout est fait pour la booster. En 2018, la loi Egalim exige un renforcement des infrastructures pour pouvoir faire circuler plus de gaz. Lorsqu’un nouveau méthaniseur est construit à proximité d’un réseau de gaz, il devra fonctionner obligatoirement en injection. En mars dernier, le coût de raccordement a été réduit pour les méthaniseurs : 60 % des frais, environ 100 euros le mètre, sont pris en charge par les collectivités.

    Ceux qui se font avoir, ce sont les agriculteurs.
    Daniel Salmon, sénateur écologiste d’Ille-et-Vilaine
    Avec autant d’incitations, difficile de résister à l’injection. La méthanisation par cogénération perd de son charme. Cette technologie, plus ancienne, convertit le gaz en chaleur et en électricité et n’a pas besoin de se raccorder au réseau de gaz. En comptant un investissement moyen de 2 millions d’euros, elle permet de se contenter de plus petits volumes, autour de 5 000 tonnes de matières premières par an.
    Plus chère mais plus rentable, l’injection gagne la partie. Mais elle exclut les joueurs qui ne peuvent pas investir 5 millions d’euros et assumer des charges d’approvisionnement et de maintenance lourdes. Ces joueurs perdants, ce sont les éleveurs. Ceux qui affrontent les prix du lait ou du porc qui jouent au yoyo depuis des années, ceux qui manifestent, voient leurs revenus dégringoler, et, pour certains, leur entreprise finir au tribunal de commerce.
    Dans une note d’août 2020 commandée par le ministère de l’agriculture, le binôme d’économistes, Pascal Grouiez et Alexandre Berthe, écrit : « En l’absence de subventions publiques, il est probable que la méthanisation par injection ne deviendra accessible qu’aux agriculteurs les plus solides financièrement, écartant de fait la plupart des éleveurs. »
    Un an plus tard, en juillet 2021, Pascal Grouiez ajoute que les contraintes de l’injection « ne permettent de positionner sur ces projets que des céréaliers ou des unités de méthanisation ouvrant leur capital à des actionnaires non agricoles, mais rarement à des agriculteurs seuls ». « Ceux qui sont en train de se faire avoir, ce sont les agriculteurs », résume Daniel Salmon, sénateur Europe Écologie-Les Verts (EELV) d’Ille-et-Vilaine et rapporteur de la mission d’information sur la filière d’octobre 2021.

    La plus-value pour les énergéticiens, la sous-traitance pour les agriculteurs

    La chambre d’agriculture de Bretagne le constate elle aussi. Dans un avis de 2019, elle écrit : « Si le développement de la méthanisation est une opportunité pour la Bretagne, nous souhaitons que les agriculteurs en tirent les justes retombées économiques. Leur rôle ne saurait être circonscrit à l’apport de lisiers ou à la valorisation agronomique des digestats. » 
    Les deux économistes estiment quant à eux dans un article de 2020 : « Nous sommes peut-être déjà au milieu du gué en ce qui concerne le glissement vers des modèles d’unités de méthanisation françaises non agricoles dans lesquels l’agriculteur est un simple fournisseur de substrats. »
    Et c’est bien ce qui se passe. Engie Bioz promeut sur son site internet : « En Bretagne, nous proposons l’épandage “rendu racine”. L’épandage est réalisé par nos soins et nous organisons la répartition des volumes et des flux en concertation avec les exploitants agricoles. » Un deal par lequel l’agriculteur délègue la gestion de ses effluents et de son plan d’épandage et Engie Bioz récupère à peu de frais de la matière première à méthaniser.
    « Tous les agriculteurs ne veulent pas porter seuls un projet de méthanisation », rappelle Armelle Damiano, directrice d’AILE, l’agence locale de l’énergie du Grand Ouest, spécialisée notamment dans les énergies renouvelables en milieu agricole et rural, qui accompagne bon nombre de projets dans la région.
    Elle tempère le risque de prise de pouvoir des industriels de l’énergie : « En Bretagne, la méthanisation est historiquement agricole, les matières premières sont agricoles, les terres le sont, l’épandage du digestat exige des terres : tout concorde pour que la méthanisation reste aux mains des agriculteurs. »
    Une conviction que ne partage pas l’économiste Pascal Grouiez dans une note parue en juillet 2021 : « Il n’est pas certain que les agriculteurs, à terme, parviennent à être des acteurs dominants de la méthanisation. » D’autant plus qu’ils n’ont pas tous les atouts en main.
    Pour limiter au maximum les risques sanitaires, il est nécessaire de traiter les déchets animaux une heure à 70 °C. Mais ce procédé coûte cher. Trop cher pour les agriculteurs, mais pas pour les industriels. Le gouffre qui sépare les méthodes de travail industrielles et celles agricoles peut creuser l’écart entre une petite méthanisation à la ferme et celle d’une dimension industrielle, celle qui dégage le plus de valeur ajoutée.

    Des centaines de méthaniseurs dans les tuyaux bretons

    L’Association des agriculteurs méthaniseurs de France (AAMF) souhaite que la méthanisation reste aux mains des agriculteurs pour leur permettre de diversifier leurs sources de revenus. Une réponse aux fortes fluctuations du prix du lait et du porc qui ont mis à terre de nombreuses exploitations, permettant à d’autres de s’agrandir.
    Des exploitations de plus en plus grandes structurent le paysage et l’économie bretonnes. Et vu le prix élevé du ticket d’entrée dans la méthanisation en injection, seuls les plus gros agriculteurs et les acteurs de l’énergie peuvent se le payer. De quoi accentuer encore un peu plus les concentrations foncières déjà à l’œuvre, et le démantèlement du bocage qui en découle. Dans les années qui viennent, la campagne bretonne pourrait encore davantage s’industrialiser.
    La Bretagne et les Pays de la Loire comptaient 307 unités de méthanisation en fonctionnement au 1er janvier 2022, et 205 étaient alors dans les tuyaux. La Bretagne va plus que doubler ses méthaniseurs en injection dans l’année à venir. La plupart des éleveurs n’en profiteront pas, et risquent en prime d’avoir davantage de difficultés à se fournir en fourrages, à cause de cette nouvelle concurrence sur la matière première. Côté énergéticiens, les projets s’accumulent : Total, Engie et les autres opérateurs du secteur lorgnent sur la campagne qui s’ouvre à eux.
    Julie Lallouët-Geffroy (Splann !)
    EtienneCH4
    EtienneCH4
    + membre techno +

    département : sud Manche et centre Chine
    Messages : 8196
    Date d'inscription : 09/09/2015
    Age : 83
    Localisation Lapenty et Wuhan

    la cigogne et gawron aiment ce message

    Revenir en haut Aller en bas

    BIOGAZ: exemples prévisionnels Empty Re: BIOGAZ: exemples prévisionnels

    Message par GL Jeu 21 Sep - 7:07

    Hier chez moi, c'était la valse des bennes. On ensilait du sorgho graine.

    BIOGAZ: exemples prévisionnels Dscn0615

    Ils faisaient la journée du patrimoine Dimanche. On est quelques-uns à se dire que que l'on laisse un bien drôle de patrimoine ces temps ci chez les paysans. 

    BIOGAZ: exemples prévisionnels Dscn1510

    "La chambre d’agriculture de Bretagne le constate elle aussi. Dans un avis de 2019, elle écrit : « Si le développement de la méthanisation est une opportunité pour la Bretagne, nous souhaitons que les agriculteurs en tirent les justes retombées économiques. Leur rôle ne saurait être circonscrit à l’apport de lisiers ou à la valorisation agronomique des digestats. »"


    Décidément la profession agricole ne connait pas l'histoire de l’agriculture. Se faire voler la valeur ajoutée des productions est une constate depuis 1960.

    Elle ne connait pas l'histoire ou elle en est complice, la question vaut d'être posée. Si cette profession a pris si cher au XX° siècle, il a bien fallu des acteurs de chez nous pour le permettre.
    L'histoire a Rennes des paysans de chez Citroën est édifiante sur le sujet.

    Petit rappel :
    Notre constructeur de voiture veut déménager du Quai de Javel pour avoir plus de place. S'émanciper de la pression de la CGT est aussi dans les tuyaux.
    Avec l'aide de l'Inra, il regarde la possibilité de monter une usine en Bretagne. Les fermes trop petites offrent une possibilité de main d’œuvre bon marché, volontaire, non syndiquée. Les responsables locaux ont donc aller proposer à ces petits paysans de devenir salarié avec tous les avantages qui y sont lié chez notre constructeur. Une fois l'affaire bouclée, il suffisait de se répartir les fermes.
    Voila pourquoi il y a eu beaucoup de 2 CV autour de Rennes.

    Être courtisant a sans doute bien des avantages mais il faut aimer ça ( surtout ces temps ci ).
    GL
    GL
    + membre techno +

    Messages : 24947
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 110
    Localisation Assis

    Revenir en haut Aller en bas

    BIOGAZ: exemples prévisionnels Empty Re: BIOGAZ: exemples prévisionnels

    Message par EtienneCH4 Jeu 21 Sep - 17:26

    pou ceux qui pensent que je raconte des  conneries, voici l'exemple d'une société autrichienne qui s'est installée en france en 2021 pour faire le biogaz de charchigné en mayenne:prè de lassay les chateaux, leur mise de départ = 1 240 € soit l'argent de poche de ma fille a ses 20 ans;

    Actif





    [th][/th][th]Exercice clos au 31/12/2017 (18 mois) [/th]
    Actif immobilisé1 240 €
    Actif circulant51 822 €
    Total actif53 062 €

    Passif






    [th][/th][th]Exercice clos au 31/12/2017 (18 mois) [/th]
    Capitaux propres14 522 €
    - dont capital social ou individuel10 000 €
    Dettes38 540 €
    Total passif53 062 €

    Comptes annuels Biogest France

    EtienneCH4
    EtienneCH4
    + membre techno +

    département : sud Manche et centre Chine
    Messages : 8196
    Date d'inscription : 09/09/2015
    Age : 83
    Localisation Lapenty et Wuhan

    Revenir en haut Aller en bas

    BIOGAZ: exemples prévisionnels Empty Re: BIOGAZ: exemples prévisionnels

    Message par EtienneCH4 Jeu 21 Sep - 18:13

    voici les nouveaux paysans pour exploiter les unités biogaz, a charchigné 53250  ils représentent 121 agriulteurs asociés au projet, pour les paysans = apporter la matiere, et recevoir les digestats, combien dans la poche, personne n'en parle,

    Fondé en France en 1963, le groupe IDEX, fort de 6100 collaborateurs, développe, conçoit, finance, construit et exploite des infrastructures énergétiques locales et décarbonées de fourniture de chaleur et d’électricité locale et décarbonée pour les bâtiments, les villes & l’industrie.
    Avec un chiffre d’affaires de 2 milliards d’euros en 2022, IDEX est aujourd’hui le seul opérateur du marché verticalement intégré sur l’ensemble de la chaîne de valeur des énergies locales. Il intervient de la production d’énergie thermique ou électrique à partir de ressources énergétiques locales et décarbonées (déchets, biomasse, géothermie, solaire), en passant par la distribution de cette énergie à travers les réseaux de chaleur et de froid, jusqu'à l’optimisation de son usage final au sein des bâtiments industriels, résidentiels et tertiaires.
    EtienneCH4
    EtienneCH4
    + membre techno +

    département : sud Manche et centre Chine
    Messages : 8196
    Date d'inscription : 09/09/2015
    Age : 83
    Localisation Lapenty et Wuhan

    Revenir en haut Aller en bas

    BIOGAZ: exemples prévisionnels Empty Re: BIOGAZ: exemples prévisionnels

    Message par Contenu sponsorisé


    Contenu sponsorisé


    Revenir en haut Aller en bas

    Revenir en haut

    - Sujets similaires

     
    Permission de ce forum:
    Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum