Ferme de 1000 VL près d' abbeville

par **erwin** Lun 31 Aoû 2015, 21:05

Rappel du premier message :

snif a écrit:C'est une honte cette histoire.
C'est une médaille qu'il faut décerner à Mouky et ses associés. Il est beau l'état de droit qui laisse des vandales démonter et voler des installations, violer la propriété privée.

En fait, cette ferme défriche le terrain pour d'autres qui suivront inévitablement.

En attendant, ils prennent les coups

+1

par **jul4841** Sam 27 Fév 2016, 15:52

erwin a écrit:
jul4841 a écrit:
MOUKY a écrit:Le gouvernement a trouvé la solution a la crise laitière, le seuil des autorisations en vaches laitières pourait passer à 400 vaches ......

Le consommateur saura ainsi que seul le lait produit dasn des fermes de plus de 400 VL est industriel. Beau progrès pur le made in FRANCE ...

Peux-tu développer svp ?

c'est quand même pas compliqué à comprendre

... du lait qui vient d'une ferme de 399 vaches = c'est bon ...

... du lait d'une ferme de 401 vaches c'est caca beurk

Et donc tout projet supérieur à 400 vahces serait refusé ??? Ou simplement plus contrôlé ?

... du lait bio ( ) qui vient d'une ferme de 3000 vaches, située à 2000 km de la France, c'est très bon car le ~~consommateur~~ chômeur Français pourra se le payer

Remplace le mot "lait" par "viande" , "oeuf" , "tomate", etc ... c'est pareil

par **Peccadille** Sam 27 Fév 2016, 20:38

Je constate que la quasi unanimité des acéistes tressent des couronnes pour la "vision" de ce projet. (Les autres n'osent plus ouvrir leur caquet).

Et donc l'orientation de produire toujours plus pour un prix toujours plus bas.

D'autre part, cette même grande majorité des acéistes critique avec virulence le syndicat majoritaire qui propose, avant tout, ce même "concept" qui foire de + en +.

Faudra qu'on m'explique, car je pense qu'il y a des fils qui se touchent quelque part...

par **PatogaZ** Sam 27 Fév 2016, 20:59

Peccadille a écrit:Je constate que la quasi unanimité des acéistes tressent des couronnes pour la "vision" de ce projet. (Les autres n'osent plus ouvrir leur caquet).

Et donc l'orientation de produire toujours plus pour un prix toujours plus bas.

D'autre part, cette même grande majorité des acéistes critique avec virulence le syndicat majoritaire qui propose, avant tout, ce même "concept" qui foire de + en +.

Faudra qu'on m'explique, car je pense qu'il y a des fils qui se touchent quelque part...

vous n' êtes pas objectif !!!

c' était un pilote qui ne coûte rien à personne , puisqu' un privé (capitaine dans le BTP) prend tous les frais de cette réalisation à sa charge (c' est en fait la réalisation de son rêve d' enfant )
il faut être en France pour voir ce qu' on a vu en matière de barrage à une libre entreprise

de là à dire que "ce sera la référence" il y a un pas que nous nous garderons bien de franchir

mais je constate qu' en France le travail du voisin gène définitivement tout le monde , d' ailleurs c' est devenu un délit , il y a bien des "inspecteurs du travail " de la même façon qu' on a la "brigade des stups ou criminelle "

je crois qu' on a pas tout vu en matière de dégringolade , de la même façon , on vend la maison de calaisiens parce qu' elle est trop près des migrants :

par **erwin** Sam 27 Fév 2016, 21:11

Peccadille a écrit:Je constate que la quasi unanimité des acéistes tressent des couronnes pour la "vision" de ce projet. (Les autres n'osent plus ouvrir leur caquet).

Et donc l'orientation de produire toujours plus pour un prix toujours plus bas.

D'autre part, cette même grande majorité des acéistes critique avec virulence le syndicat majoritaire qui propose, avant tout, ce même "concept" qui foire de + en +.

Faudra qu'on m'explique, car je pense qu'il y a des fils qui se touchent quelque part...

tu poses la question et donnes la réponse dans la même phrase donc je suppose que tu n'attends pas d'explications :réfléchi

... de toute façon, un ~~gros prétentieux~~ être supérieur comme toi ne se rabaisserait certainement pas à écouter l'argumentation d'un type qui a les fils qui se touchent :réfléchi

par GL Sam 27 Fév 2016, 21:12

Faut dire que dans la Somme on aime bien quand c'est grand, maintenant, c'est 250 000 poules.

par **Peccadille** Sam 27 Fév 2016, 21:19

erwin a écrit:
Peccadille a écrit:Je constate que la quasi unanimité des acéistes tressent des couronnes pour la "vision" de ce projet. (Les autres n'osent plus ouvrir leur caquet).

Et donc l'orientation de produire toujours plus pour un prix toujours plus bas.

D'autre part, cette même grande majorité des acéistes critique avec virulence le syndicat majoritaire qui propose, avant tout, ce même "concept" qui foire de + en +.

Faudra qu'on m'explique, car je pense qu'il y a des fils qui se touchent quelque part...

tu poses la question et donnes la réponse dans la même phrase donc je suppose que tu n'attends pas d'explications ... de toute façon, un ~~gros prétentieux~~ être supérieur comme toi ne se rabaisserait certainement pas à écouter l'argumentation d'un type qui a les fils qui se touchent

On attaque la personne. Bien plus facile que d'expliquer la contradiction.

par **hebus47** Sam 27 Fév 2016, 21:24

pecadille a titre perso je ne tressent pas des couronnes a ce projet mais je ne le critiquepas non plus
si ces agriculteurs en se regroupant ont trouver un moyen de vivre dignement de leur métier tant mieux
par contre ce qui m horipille c est tout ceux qui veulent empecher ce type de projet
j estime que chacun est libre d avoir sa vision de l agriculture et sa facon de gerer sa ferme
j encourage vivement toutes les personnes qui essaie d avancer mais je ne voie pas empecher quelq un de faire ce qu il veut car ce n est pas ma facon d imaginer l agriculture

par **Peccadille** Sam 27 Fév 2016, 21:33

hebus47 a écrit:pecadille a titre perso je ne tressent pas des couronnes a ce projet mais je ne le critiquepas non plus
si ces agriculteurs en se regroupant ont trouver un moyen de vivre dignement de leur métier tant mieux
par contre ce qui m horipille c est tout ceux qui veulent empecher ce type de projet
j estime que chacun est libre d avoir sa vision de l agriculture et sa facon de gerer sa ferme
j encourage vivement toutes les personnes qui essaie d avancer mais je ne voie pas empecher quelq un de faire ce qu il veut car ce n est pas ma facon d imaginer l agriculture

Je souscris à ces lignes. Il faudra probablement de tout pour satisfaire les marchés.

Mais faire son autocritique, se remettre en question, valable également pour Peccadille Laughing

, n'est jamais mauvais.

par **PatogaZ** Sam 27 Fév 2016, 21:37

GL a écrit:Faut dire que dans la Somme on aime bien quand c'est grand, maintenant, c'est 250 000 poules.

ils sont fous dans la somme , j' étais parti pour 100 moissonneuses et puis j' ai démissionné à 10 % de l' objectif , du coup , je diminue tous les ans

par **erwin** Sam 27 Fév 2016, 22:03

Peccadille a écrit:
erwin a écrit:
Peccadille a écrit:Je constate que la quasi unanimité des acéistes tressent des couronnes pour la "vision" de ce projet. (Les autres n'osent plus ouvrir leur caquet).

Et donc l'orientation de produire toujours plus pour un prix toujours plus bas.

D'autre part, cette même grande majorité des acéistes critique avec virulence le syndicat majoritaire qui propose, avant tout, ce même "concept" qui foire de + en +.

Faudra qu'on m'explique, car je pense qu'il y a des fils qui se touchent quelque part...

tu poses la question et donnes la réponse dans la même phrase donc je suppose que tu n'attends pas d'explications ... de toute façon, un ~~gros prétentieux~~ être supérieur comme toi ne se rabaisserait certainement pas à écouter l'argumentation d'un type qui a les fils qui se touchent

On attaque la personne. Bien plus facile que d'expliquer la contradiction.

qui a commencé ?

par Invité Sam 27 Fév 2016, 22:20

Peccadille a écrit:Je constate que la quasi unanimité des acéistes tressent des couronnes pour la "vision" de ce projet. (Les autres n'osent plus ouvrir leur caquet).

Et donc l'orientation de produire toujours plus pour un prix toujours plus bas.

D'autre part, cette même grande majorité des acéistes critique avec virulence le syndicat majoritaire qui propose, avant tout, ce même "concept" qui foire de + en +.

Faudra qu'on m'explique, car je pense qu'il y a des fils qui se touchent quelque part...

Il y a quatre pages sur ce sujet:beaucoup sont pour mais aussi beaucoup sont contre.

Je pense que tous les arguments ont été sortis....

Maintenant il reste les quelques fanatiques

par **gilles** Dim 28 Fév 2016, 00:30

PatogaZ a écrit:
Peccadille a écrit:Je constate que la quasi unanimité des acéistes tressent des couronnes pour la "vision" de ce projet. (Les autres n'osent plus ouvrir leur caquet).

Et donc l'orientation de produire toujours plus pour un prix toujours plus bas.

D'autre part, cette même grande majorité des acéistes critique avec virulence le syndicat majoritaire qui propose, avant tout, ce même "concept" qui foire de + en +.

Faudra qu'on m'explique, car je pense qu'il y a des fils qui se touchent quelque part...

vous n' êtes pas objectif !!!

c' était un pilote qui ne coûte rien à personne , puisqu' un privé (capitaine dans le BTP) prend tous les frais de cette réalisation à sa charge (c' est en fait la réalisation de son rêve d' enfant )
il faut être en France pour voir ce qu' on a vu en matière de barrage à une libre entreprise

de là à dire que "ce sera la référence" il y a un pas que nous nous garderons bien de franchir

mais je constate qu' en France le travail du voisin gène définitivement tout le monde , d' ailleurs c' est devenu un délit , il y a bien des "inspecteurs du travail " de la même façon qu' on a la "brigade des stups ou criminelle "

je crois qu' on a pas tout vu en matière de dégringolade , de la même façon , on vend la maison de calaisiens parce qu' elle est trop près des migrants :

Pato ,tant qu'il n'y a qu'une ferme de ce type en lait ,ce n'est pas encore la reference .Mais il suffira de plusieurs ,montées sur ce modele financier et methanique ,pour qu'elles deviennent la reference pour le prix bradé du lait.Il sera alors trop tard pour crier au loup ,Seuls les quelques agris se trouvant au bon endroit et ayant les bonnes connaissances pourront integrer ces usines à déchets de vaches (fumier et lait) et gagner leur vie
Ce qui me desole le plus est de voir tous les passes droits dont ils ont profités .Un agri seul peut toujours essayer d'avoir les memes ,il sera vite interdit de travailler

par **pascal** Dim 28 Fév 2016, 00:34

comme quoi, il y a un adage par chez moi qui dit la chose suivante: tu reussis, donc tu es un voleur, etc,etc, tu fais faillite, t'es un bon à rien ,faienant,etc,etc.....!!!!! :réfléchi

par GL Dim 28 Fév 2016, 04:07

PatogaZ a écrit:
GL a écrit:Faut dire que dans la Somme on aime bien quand c'est grand, maintenant, c'est 250 000 poules.

ils sont fous dans la somme , j' étais parti pour 100 moissonneuses et puis j' ai démissionné à 10 % de l' objectif , du coup , je diminue tous les ans

C'est l'âge.

par **MOUKY** Dim 28 Fév 2016, 09:32

Je précise mes pensées pour être clair :

Il y a 5 ans, nous réflechissions à moderniser notre élevage. Pour des raisons d'organisation du travail et avec la volonté de travailler en grand, à l'origine en regroupant des quotas, nous avons imaginé la ferme des 1000 vaches. Comme il faut 5 ans de formalités dans ce pays pour faire quelquechose, nous finisson notre projet à la fin des quotas ... et en pleine crise. Ce n'est pas moi qui dérégule les marchés, nous n'avons jusqu'à présent que repris des cessations ...

pourtant je suis effaré du seuil des 400 vaches qui arrive. Cela veut dire que depuis 5 ans on aurait pu permettre a pas mal de producteurs de se regrouper dans le contexte des quotas, sans complication, sans augmentation de production et ainsi permettre de se mettre au niveau technique et de modernisation de nos voisins.

Mais je suis convaincu qu'il est un peu tard.

On a loupé une chance.

Mais je rappelle que tous les cirtitues qui jugent de mon projet sur la destruction des paysans oublient que nous sommes 18 sur la ferme en ce moment pour 800 vaches. j'attire donc l'attention des syndicalistes qui défendent les "petits payasnans" que les salariés comptent aussi à nos yeux et que pour info, on se demerde pour les rémunérer au minimum au SMIC horaire.

J'en ai marre des pleurnicheurs confédérés qui finalement ne veulent que des aides et surtout ne pas chercher à évoluer --- ôsitivement. Je ne l'ai jamais dit, mais en mise aux normes, je pense que notre ferme protège plus l'environnement que certaines fermes de confédérés ......

par **dgé** Dim 28 Fév 2016, 09:35

MOUKY a écrit:J'en ai marre des pleurnicheurs confédérés qui finalement ne veulent que des aides et surtout ne pas chercher à évoluer --- ôsitivement. Je ne l'ai jamais dit, mais en mise aux normes, je pense que notre ferme protège plus l'environnement que certaines fermes de confédérés ......

+ 10000, bravo pour ce que vous avez fait : victoire

par Invité Dim 28 Fév 2016, 09:42

MOUKY a écrit:
On a loupé une chance.

Mais je rappelle que tous les cirtitues qui jugent de mon projet sur la destruction des paysans oublient que nous sommes 18 sur la ferme en ce moment pour 800 vaches. j'attire donc l'attention des syndicalistes qui défendent les "petits payasnans" que les salariés comptent aussi à nos yeux et que pour info, on se demerde pour les rémunérer au minimum au SMIC horaire.

J'en ai marre des pleurnicheurs confédérés qui finalement ne veulent que des aides et surtout ne pas chercher à évoluer --- ôsitivement. Je ne l'ai jamais dit, mais en mise aux normes, je pense que notre ferme protège plus l'environnement que certaines fermes de confédérés ......

N'oublie pas que ceux qui critiquent ce projet sont des frustrés, car ils n'ont jamais eu les couilles de se lancer dans ce genre défi, pas de courage, pas d'ambition, trop peur de se louper, peur du jugement des autres etc ...
Maintenant pour eux, il reste la critique et la jalousie . La vie est ainsi faite, il faut faire avec ces pleureuses.

par **gilles** Dim 28 Fév 2016, 10:32

MOUKY a écrit:Je précise mes pensées pour être clair :

Il y a 5 ans, nous réflechissions à moderniser notre élevage. Pour des raisons d'organisation du travail et avec la volonté de travailler en grand, à l'origine en regroupant des quotas, nous avons imaginé la ferme des 1000 vaches. Comme il faut 5 ans de formalités dans ce pays pour faire quelquechose, nous finisson notre projet à la fin des quotas ... et en pleine crise. Ce n'est pas moi qui dérégule les marchés, nous n'avons jusqu'à présent que repris des cessations ...

pourtant je suis effaré du seuil des 400 vaches qui arrive. Cela veut dire que depuis 5 ans on aurait pu permettre a pas mal de producteurs de se regrouper dans le contexte des quotas, sans complication, sans augmentation de production et ainsi permettre de se mettre au niveau technique et de modernisation de nos voisins.

Mais je suis convaincu qu'il est un peu tard.

On a loupé une chance.

Mais je rappelle que tous les cirtitues qui jugent de mon projet sur la destruction des paysans oublient que nous sommes 18 sur la ferme en ce moment pour 800 vaches. j'attire donc l'attention des syndicalistes qui défendent les "petits payasnans" que les salariés comptent aussi à nos yeux et que pour info, on se demerde pour les rémunérer au minimum au SMIC horaire.

J'en ai marre des pleurnicheurs confédérés qui finalement ne veulent que des aides et surtout ne pas chercher à évoluer --- ôsitivement. Je ne l'ai jamais dit, mais en mise aux normes, je pense que notre ferme protège plus l'environnement que certaines fermes de confédérés ......

Ca c'est des chiffres qui méritent d'etre mis sur le devant de la scène (45VL/emploi) et cela donne un point bien plus positif au projet que les infos classiques qui circulent
La conf qui se dit de defendre les petites structures n'est meme pas capable de voir que ce projet est un groupe qui fait travailler 18 personnes avec 45 VL chacun ,alors qu'ils ont dans leurs rangs des eleveurs avec 100Vaches/personne.
Et c'est peut etre ce qui explique les décisions ou non applications de decisions prefectorales

par **Camille** Dim 28 Fév 2016, 11:02

gilles a écrit:Mais il suffira de plusieurs ,montées sur ce modele financier et methanique ,pour qu'elles deviennent la reference pour le prix bradé du lait. Il sera alors trop tard pour crier au loup ,Seuls les quelques agris se trouvant au bon endroit et ayant les bonnes connaissances pourront integrer ces usines à déchets de vaches (fumier et lait) et gagner leur vie
Ce qui me desole le plus est de voir tous les passes droits dont ils ont profités .Un agri seul peut toujours essayer d'avoir les memes ,il sera vite interdit de travailler

Prenons donc les devants pour enfoncer ce genre d'initiatives, hein?

Ah, le lait aussi passe au méthaniseur!?! Ou est-ce la énième désagréable impression d'un dénigrement non dissimulé?

Après nombre de procédures judiciaires personne n'a eu l'idée de coincer ce bonhomme sur d'éventuels passe-droit, surprenant!
Et les CUMA, GAEC, Sociétés ne profitent pas de passe-droit!?!

gilles a écrit:Ca c'est des chiffres qui méritent d'etre mis sur le devant de la scène (45VL/emploi) et cela donne un point bien plus positif au projet que les infos classiques qui circulent
La conf qui se dit de defendre les petites structures n'est meme pas capable de voir que ce projet est un groupe qui fait travailler 18 personnes avec 45 VL chacun ,alors qu'ils ont dans leurs rangs des eleveurs avec 100Vaches/personne.
Et c'est peut etre ce qui explique les décisions ou non applications de decisions prefectorales

Et que tu n'hésites jamais de reprendre à ton compte! C'est bien, les ~~1000~~ 800 vaches retrouvent grâce à tes yeux parce qu'elles génèrent de l'emploi, pfuiiiit, quel revirement, mazette!
: grr

par sarbacane33 Dim 28 Fév 2016, 11:24

case ih 81 a écrit:franchement quand je relit les posts de certains qui parlent d'avenir de l'elevage en france
eh ben si c'est ca l'avenir en france ca me donne envie de gerber
un modele de ferme a la soviet communiste,vraiment pas mon trip

autant je suis pour les grosses structures,c'est l'avenir y a aucun doute mais pas de cette facon
le gars qui a bien reussi et developper sa boutique,qu'il ai 100,200 500 et meme 1000 vaches,je lui tire mon chapeau

par contre les regroupements de structures avec apport de capitaux,m-o salariale principalement,j'adhere pas
et en plus ca mettra a mal et en difficulte l'ensemble de la proffession,et en particulier toutes les exploits famillialles

en fait la question serait plutot veut on conserver des exploitations familliales ou industrialiser l'agriculture?
attention,exploitation familliales ne veut pas dire petite structure,on peut tres bien etre plusieurs associes au sein d'une ferme familliale et avoir un ou plusieurs salaries pour aider
mais le paysan reste a la fois l'exploitant,le proprietaire des capitaux

moi j'ai toujours ete contre cette ferme,pas pour sa taille mais plutot parla forme de sa structure

quand aux actions de la conf,elle sont comme souvent lamentables et devraient etre severement punies

Il faut que l'agriculture reste familiale à 2 ou plusieurs mais pas forcément de petite structure car il faut pouvoir en vivre.
Pour ce qui est de la " ferme avec 1000 vaches en PL , c'est ce qu'ils font au Magreb en plus grand .
http://lavieeco.com/news/economie/centrale-laitiere-lance-la-plus-grande-ferme-laitiere-dafrique-13484.html

par **light83** Dim 28 Fév 2016, 13:20

case ih 81 a écrit:en fait la question serait plutot veut on conserver des exploitations familliales ou industrialiser l'agriculture?

Tout est dit....la logique voudrait que les deux coexistent mais elles ne peuvent pas viser les mêmes marchés/prix et avec un marché en crise chacun est persuadé que l'autre est un "ennemi"....

par **snif** Dim 28 Fév 2016, 13:25

On veut tout.
Ca s'appelle la LIBERTÉ.

Ensuite à chacun de s'adapter au créneau qui lui convient.

par **carlo s** Dim 28 Fév 2016, 13:57

pato le rêve de gosse de ramery tu repasseras violon

par **gilles** Dim 28 Fév 2016, 14:25

Camille a écrit:
gilles a écrit:Mais il suffira de plusieurs ,montées sur ce modele financier et methanique ,pour qu'elles deviennent la reference pour le prix bradé du lait. Il sera alors trop tard pour crier au loup ,Seuls les quelques agris se trouvant au bon endroit et ayant les bonnes connaissances pourront integrer ces usines à déchets de vaches (fumier et lait) et gagner leur vie
Ce qui me desole le plus est de voir tous les passes droits dont ils ont profités .Un agri seul peut toujours essayer d'avoir les memes ,il sera vite interdit de travailler
Prenons donc les devants pour enfoncer ce genre d'initiatives, hein?

Ah, le lait aussi passe au méthaniseur!?! Ou est-ce la énième désagréable impression d'un dénigrement non dissimulé?

Après nombre de procédures judiciaires personne n'a eu l'idée de coincer ce bonhomme sur d'éventuels passe-droit, surprenant!
Et les CUMA, GAEC, Sociétés ne profitent pas de passe-droit!?!

gilles a écrit:Ca c'est des chiffres qui méritent d'etre mis sur le devant de la scène (45VL/emploi) et cela donne un point bien plus positif au projet que les infos classiques qui circulent
La conf qui se dit de defendre les petites structures n'est meme pas capable de voir que ce projet est un groupe qui fait travailler 18 personnes avec 45 VL chacun ,alors qu'ils ont dans leurs rangs des eleveurs avec 100Vaches/personne.
Et c'est peut etre ce qui explique les décisions ou non applications de decisions prefectorales
Et que tu n'hésites jamais de reprendre à ton compte! C'est bien, les ~~1000~~ 800 vaches retrouvent grâce à tes yeux parce qu'elles génèrent de l'emploi, pfuiiiit, quel revirement, mazette!

Non ce n'est pas un revirement ,800 Vl qui font travailler 18 personnes(patrons ou ouvriers) c'est bien
Par contre si c'était 800Vl qui fesaient travailler 2-3 personnes ,je serais contre et favorable à ce que l'etat mette des entraves pour les inciter à embaucher
Ce n'est pas du tout un denigrement ,juste une crainte pour l'avenir .Je n'ai pas dit que le lait est methanisé ,je veux dire qu'il y a juste un risque que le lait devienne un sous produit de la vache ,comme son fumier ,et dans ce cas cela risque d'avoir de lourde consequence pour les producteurs de lait pour humains .Ce phenomene est entrain de se produire dans la filiere bois ou des billes de bois de sciage sont achetées pour faire de la sciure ou copeaux

Quand au Cuma et Gaec ,ce n'est pas des passe droits dont ils profitent ,mais de lois qui leurs sont favorables comme pour beaucoup d'autres choses .C'est vrai que les avantages des Cuma pénalisent surement des entrepreneurs de travaux agricoles.

Ce qui compte pour un pays ,c'est que son economie fonctionne pour faire vivre tous ces citoyens et les lois et décrets de l'etat doivent orienter ,favoriser un bon equilibre non nefaste à un pan de l'economie comme l'agriculture

par **snif** Dim 28 Fév 2016, 15:07

Et tu crois, comme miterrand en 81, que dans une économie globalisée, la protection est la solution à tous nos maux.

Il y en qui ont essayé..... Ils nous ont amené 2100 milliards d'euros de dettes......

par **gilles** Dim 28 Fév 2016, 15:34

A non surtout pas de protection à la mitt ,des décrets pour orienter ,genre aides au soja ,aux proteines comme la France est deficitaire ,aide à l'embauche pour les entreprises produisant des produits manquants en France,aide aux methaniseurs adaptés à une seule ferme de taille classique.....

par **d.d.** Dim 28 Fév 2016, 15:36

1000 vaches et bien regardé les grosses structures de l'est et de l'autre coté de l'océan ....
mais une ferme de 600ha et bien + ne vous fait pas tant réagir .... :réfléchi

ici en Belgique on commence a voir des exploitations en race viandeuse de + de 1000 bêtes.

par **tekila** Dim 28 Fév 2016, 15:45

en France ,ça existe aussi (pres de Bapaume) et ,sauf erreur de ma part ,on en n a jamais vu d echos dans la presse ...

par **BE68** Dim 28 Fév 2016, 20:59

J'étais chez Pöttinger en visite. Le commercial nous a parlé d'une ferme d'une bonne centaine de vl qui vend tout son lait directement au consommateur. ( sous forme lait ou produits transformés )
Système tout en herbe et vl toute l'année en stabul. Il a une valorisation de son lait au dessus de 4€/l.
Le proprio dit que labourer ses champs lui ferai perdre de l'argent.
Ça fait réfléchir.

par **PatogaZ** Dim 28 Fév 2016, 21:07

carlo s a écrit:pato le rêve de gosse de ramery tu repasseras

je ne le connais pas mais c'est ce que dit son entourage

par Invité Dim 28 Fév 2016, 21:18

je répéte, 4 ferme de plus de 4000 VL montées dans mon oblast ces 4 dernières années. faut pas trainer.

par **carlo s** Dim 28 Fév 2016, 21:34

imanol a écrit:je répéte, 4 ferme de plus de 4000 VL montées dans mon oblast ces 4 dernières années. faut pas trainer.

déjà trop tard !

par **Peccadille** Dim 28 Fév 2016, 21:37

imanol a écrit:je répéte, 4 ferme de plus de 4000 VL montées dans mon oblast ces 4 dernières années. faut pas trainer.

Je suis loin d'être certain que faire pareil à l'ouest soit le solution. En janvier 2016, le prix moyen du lait en Pologne était de 25,6 Cents/kg. Ecart de 23.4 à 27 cents /kg selon les régions. Les gars tirent la langue.

Qui pensent pouvoir régater à ce prix là dans l'hexagone????? même avec une plus-value "proximité" de 10-15%.

On assiste presque à la même situation qu'ici. Même offert aux GMS, souvent le produit "local" reste plus cher. :réfléchi

Pas simple, je le concède volontiers. Et ne rien faire...

par **carlo s** Dim 28 Fév 2016, 23:44

souvenir ...

par **erwin** Lun 29 Fév 2016, 01:59

gilles a écrit:
Spoiler:
Non ce n'est pas un revirement ,800 Vl qui font travailler 18 personnes(patrons ou ouvriers) c'est bien
Par contre si c'était 800Vl qui fesaient travailler 2-3 personnes ,je serais contre et favorable à ce que l'etat mette des entraves pour les inciter à embaucher
Spoiler:

Ouais t'as raison violon

encore un petit effort et vive l'élevage version "communisme années 80" => 1000 vaches/ 300 ouvriers / 3000 litres par vache ... on a vu ce que ça a donné

par Invité Lun 29 Fév 2016, 06:24

Peccadille a écrit:
imanol a écrit:je répéte, 4 ferme de plus de 4000 VL montées dans mon oblast ces 4 dernières années. faut pas trainer.

Je suis loin d'être certain que faire pareil à l'ouest soit le solution. En janvier 2016, le prix moyen du lait en Pologne était de 25,6 Cents/kg. Ecart de 23.4 à 27 cents /kg selon les régions. Les gars tirent la langue.

Qui pensent pouvoir régater à ce prix là dans l'hexagone????? même avec une plus-value "proximité" de 10-15%.

On assiste presque à la même situation qu'ici. Même offert aux GMS, souvent le produit "local" reste plus cher.

Pas simple, je le concède volontiers. Et ne rien faire...

alors faut tout arreter tout de suite ou faire comme chez toi , tout barricader et ne prendre que ce dont on a besoin ....

tu peux nous rappeler quel est ton prix du lait a toi ? :réfléchi

par **snif** Lun 29 Fév 2016, 07:03

erwin a écrit:
gilles a écrit:
Spoiler:
Non ce n'est pas un revirement ,800 Vl qui font travailler 18 personnes(patrons ou ouvriers) c'est bien
Par contre si c'était 800Vl qui fesaient travailler 2-3 personnes ,je serais contre et favorable à ce que l'etat mette des entraves pour les inciter à embaucher
Spoiler:

Ouais t'as raison encore un petit effort et vive l'élevage version "communisme années 80" => 1000 vaches/ 300 ouvriers / 3000 litres par vache ... on a vu ce que ça a donné

+1

par GL Lun 29 Fév 2016, 12:02

Les commissaires enquêteurs ont rendu le 22 février "un avis favorable" à la demande de la SCEA Côte de la justice, société qui exploite la ferme dite des 1.000 vaches (Drucat dans la Somme) visant à porter l'effectif de son élevage de 500 à 880 vaches laitières et à reconfigurer l'unité de méthanisation équipant le site.

Cette ferme avait déjà dépassé le plafond de son cheptel, fixé par arrêté préfectoral à 500 vaches. Des inspecteurs avaient constaté en juin 2015 que cet élevage était constitué de 763 vaches. Alors que fin août dernier, l'exploitant avait écopé de sanctions administratives de la part de la préfecture de la Somme (amende de 7.800 euros et astreinte journalière de 780 euros), cette dernière annonçait en octobre une nouvelle enquête publique, réclamée par le ministre de l'Agriculture.

Cette enquête publique s'est tenue du 2 novembre au 17 décembre 2015 : 1.857 observations ont ainsi été enregistrées. "A l'exception de 15 observations favorables (dont une en provenance de la fédération départementale des exploitants agricoles-FDSEA), toutes les autres observations et courriers sont défavorables au projet", ont précisé les commissaires enquêteurs dans leur avis. Ces derniers, "sans réserve", ont néanmoins donné leur feu vert, assorti de deux recommandations. "Plusieurs municipalités des communautés de communes avoisinantes ont exprimé le souhait que leurs déchets verts puissent faire l'objet d'un traitement dans l'unité de méthanisation", ont indiqué les commissaires enquêteurs qui recommandent "la concrétisation de ce partenariat".

Selon eux, l'exploitation de ce type de ferme demande également "des compétences techniques et de gestion différentes qui peuvent être utiles aux exploitants qui souhaitent s'agrandir et revoir leurs méthodes (gestion du personnel, technicité)". Et d'ajouter : "Le retour d'expérience pourrait s'avérer utile pour la formation des exploitants et salariés de l'élevage laitier, ce qui fait actuellement défaut dans la région". La commission d'enquête préconise donc qu'un partenariat soit établi entre l'exploitant de la ferme et la Chambre d'agriculture de la Somme.

L'avis de la commission d'enquête est consultatif. Le préfet de la Somme devrait se prononcer dans les prochaines semaines. En janvier dernier, le tribunal administratif d'Amiens, saisi par l'exploitant, a suspendu ses amendes pour dépassement de cheptel.

Source : Actu-Environnement

par **pascal** Lun 29 Fév 2016, 12:18

c'est partout pareil, les chambres d'agricultures ne peuvent s'empecher de foutre leur merde, pour la principal raison suivante, ou as tu vu qu'une ou des chambres d'agricultures disposent d'agrements au titre des normes en vigueur????? :réfléchi

par **Peccadille** Lun 29 Fév 2016, 13:12

imanol a écrit:
Peccadille a écrit:
imanol a écrit:je répéte, 4 ferme de plus de 4000 VL montées dans mon oblast ces 4 dernières années. faut pas trainer.

Pas simple, je le concède volontiers. Et ne rien faire...

alors faut tout arreter tout de suite ou faire comme chez toi , tout barricader et ne prendre que ce dont on a besoin ....

tu peux nous rappeler quel est ton prix du lait a toi ?

Mon prix janvier 2016 est de 50,6 cts euro / kg. Yc les frais de production qui vont avec.

Je sous-entends justement que rien faire n'est pas la solution. Là on est d'accord je pense.

On est pas barricadé. 287'000 frontaliers gagnent leur croûte quotidienne en CH. Dont 156'000 français, qui ne sont donc pas à poule-emploi.

Il y a aussi 31.7 % de résidents étrangers dans le pays. Qui fait mieux, ou pire?? : ha

par GL Lun 29 Fév 2016, 13:56

Rappelle moi, la Suisse, c'est pas l'Europe.

Ou alors juste le coffre fort.

J'imagine bien Michel Ramery a rêver avec sa tablette de chocolat Milka. Il veut faire une ferme de 1000 Vaches en Suisse, c'est pas gagner.
Au prix ou est le lait chez vous, c'est bête de la faire dans la Somme.

J'ai comme l'impression que ce qu'on laisse faire chez nous irait aussi bien chez nos voisins.

par Invité Lun 29 Fév 2016, 16:22

Peccadille a écrit:
imanol a écrit:
Peccadille a écrit:
imanol a écrit:je répéte, 4 ferme de plus de 4000 VL montées dans mon oblast ces 4 dernières années. faut pas trainer.

Pas simple, je le concède volontiers. Et ne rien faire...

alors faut tout arreter tout de suite ou faire comme chez toi , tout barricader et ne prendre que ce dont on a besoin ....

tu peux nous rappeler quel est ton prix du lait a toi ?

Mon prix janvier 2016 est de 50,6 cts euro / kg. Yc les frais de production qui vont avec.

Je sous-entends justement que rien faire n'est pas la solution. Là on est d'accord je pense.

On est pas barricadé. 287'000 frontaliers gagnent leur croûte quotidienne en CH. Dont 156'000 français, qui ne sont donc pas à poule-emploi.

Il y a aussi 31.7 % de résidents étrangers dans le pays. Qui fait mieux, ou pire??

c'est bien ce que je dis, vous prenais ce qui vous intéresse ...
et à quel prix vous importez le lait de France et d'Allemagne? 50.6 cts d'euro?

par **Peccadille** Lun 29 Fév 2016, 18:25

Pas d'import de lait non-transformé. Fromage libre de taxes douanières depuis env. 8 ans.

Sinon, on fait comme Ima...ol, on se dém...de : ha

Tu le sais bien, si chacun s'occupe de soi-même, personne n'est laissé-pour-compte : rr

Valable aussi pour les nations.....

par **jul4841** Lun 29 Fév 2016, 18:34

d.d. a écrit:1000 vaches et bien regardé les grosses structures de l'est et de l'autre coté de l'océan ....
mais une ferme de 600ha et bien + ne vous fait pas tant réagir ....
ici en Belgique on commence a voir des exploitations en race viandeuse de + de 1000 bêtes.

IL y a déjà une qui passe les 1000 vl près de tirlemont il me semble :réfléchi

par Invité Lun 29 Fév 2016, 19:10

Peccadille a écrit:Pas d'import de lait non-transformé. Fromage libre de taxes douanières depuis env. 8 ans.

Sinon, on fait comme Ima...ol, on se dém...de

Tu le sais bien, si chacun s'occupe de soi-même, personne n'est laissé-pour-compte Valable aussi pour les nations.....

ben oui bien sur et tous les laitiers du pays de Gex dans l'Ain, ainsi que les frontaliers du Jura, ils livrent ou ? en Mayenne peut-être?
Pour le reste , oui , je suis ok ... mais d'ici à ce qu'ils te pondent 3 ou 4 fois 1000 vaches dans l'Ain, le Jura et l’Isère...ca va presser depuis l'ouest aussi sur les petits suisses. : rr

par Invité Lun 29 Fév 2016, 19:12

jul4841 a écrit:
d.d. a écrit:1000 vaches et bien regardé les grosses structures de l'est et de l'autre coté de l'océan ....
mais une ferme de 600ha et bien + ne vous fait pas tant réagir ....
ici en Belgique on commence a voir des exploitations en race viandeuse de + de 1000 bêtes.

IL y a déjà une qui passe les 1000 vl près de tirlemont il me semble

il y a une ferme avec plus de 2000 tetes dans la Meuse ... en mixte, au moins 500 VL. Mais faut dire qu'en Meuse, ils ont connu bien pire.

par **Peccadille** Lun 29 Fév 2016, 19:48

imanol a écrit:
Peccadille a écrit:Pas d'import de lait non-transformé. Fromage libre de taxes douanières depuis env. 8 ans.

Sinon, on fait comme Ima...ol, on se dém...de

Tu le sais bien, si chacun s'occupe de soi-même, personne n'est laissé-pour-compte Valable aussi pour les nations.....

ben oui bien sur et tous les laitiers du pays de Gex dans l'Ain, ainsi que les frontaliers du Jura, ils livrent ou ? en Mayenne peut-être?
Pour le reste , oui , je suis ok ... mais d'ici à ce qu'ils te pondent 3 ou 4 fois 1000 vaches dans l'Ain, le Jura et l’Isère...ca va presser depuis l'ouest aussi sur les petits suisses.

Je voulais cessez de polluer ce post, mais tu es race tenace : ha

Oui, il y a

Soixante huit producteurs laitiers (dont beaucoup de Suisses) et neuf maraîchers exercent dans la bande de 547 km2, de l’autre côté de la frontière suisse, dans cette zone dite franche. Ils bénéficient depuis 1911 d’un régime particulier leur permettant d’écouler 90% de leurs productions à Genève en bénéficiant du label suisse

Historique: à l'origine pour nourrir la ville de Genève

Jura = néant.

En fait, c'est même bien plus ancien. Traité de Turin 1749 qui est décisif.

par **snif** Lun 29 Fév 2016, 20:01

Elle est pas belle la vie.
Coûts français et prix suisses.

par Invité Lun 29 Fév 2016, 21:23

Peccadille a écrit:
imanol a écrit:
Peccadille a écrit:Pas d'import de lait non-transformé. Fromage libre de taxes douanières depuis env. 8 ans.

Sinon, on fait comme Ima...ol, on se dém...de

Tu le sais bien, si chacun s'occupe de soi-même, personne n'est laissé-pour-compte Valable aussi pour les nations.....

ben oui bien sur et tous les laitiers du pays de Gex dans l'Ain, ainsi que les frontaliers du Jura, ils livrent ou ? en Mayenne peut-être?
Pour le reste , oui , je suis ok ... mais d'ici à ce qu'ils te pondent 3 ou 4 fois 1000 vaches dans l'Ain, le Jura et l’Isère...ca va presser depuis l'ouest aussi sur les petits suisses.

Je voulais cessez de polluer ce post, mais tu es race tenace
Oui, il y a

Soixante huit producteurs laitiers (dont beaucoup de Suisses) et neuf maraîchers exercent dans la bande de 547 km2, de l’autre côté de la frontière suisse, dans cette zone dite franche. Ils bénéficient depuis 1911 d’un régime particulier leur permettant d’écouler 90% de leurs productions à Genève en bénéficiant du label suisse

Historique: à l'origine pour nourrir la ville de Genève

Jura = néant.

En fait, c'est même bien plus ancien. Traité de Turin 1749 qui est décisif.

tu es court ... sans meme compter les camions qui arrivent tout droit d'Allemagne

quant au prix, ils n'ont pas le meme que les éleveurs suisses, loin s'en faut.
Pour ce qui est de polluer, polluons, polluons ! Mouky appréciera ! : rr

par GL Mar 01 Mar 2016, 07:00

Leur repas terminé, ces clients affables nous orientent avec fierté vers la ferme de la famille Gozzini, la plus grosse des environs. C’est la « Go Farm », le long de la via Bergamo : une exploitation de 1 800 bêtes, dont 450 taureaux reproducteurs et 920 vaches, de la race Holstein, reconnue pour ses aptitudes laitières. C'est une version italienne de la si controversée ferme des mille vaches créée dans la Somme, et cette usine à lait lombarde n'a pas provoqué d'opposition particulière.

Nous rencontrons Roberto sur le parking de sa ferme. L’homme est arrivé en trombe, au volant d’un 4×4 allemand rutilant. Il s’excuse de sa tenue chic, doudoune Moncler et lunettes de soleil Carrera, qui lui confère une allure d’homme d’affaires milanais. Roberto s’absente quelques minutes puis nous reçoit en salopette et bottes de travail. Son après-midi démarre comme sa matinée : un café serré, quelques chèques à signer ou encaisser et un regard vers son écran d’ordinateur. Un camionneur repart avec trois de ses veaux, fraîchement sevrés. Un autre, consultant pour un laboratoire canadien, vient lui vanter la semence de ses taureaux reproducteurs vedettes, le « Genomax », pour des vaches résistantes, et le « Health$mart », pour des vaches à fort rendement.

.../...

Dans sa tâche, Roberto est secondé par sept ouvriers indiens (Srilankais) trentenaires qui découvrent chaque jour son management sourcilleux. Ils travaillent sept jours sur sept, comprimant leurs congés pour s’octroyer un mois au pays chaque année. Trois d’entre eux dorment à la ferme, prêts à veiller lors d’une mise bas. La première traite démarre à 1 h 30 du matin, à raison de 170 vaches par heure. Chaque salarié coûte entre 2 000 et 2 500 euros par mois à Roberto, charges incluses.

La présence dans une ferme lombarde de travailleurs indiens peut surprendre. Mais elle est très répandue en Lombardie tant cette main-d’œuvre spécifique répond aux attentes des exploitants agricoles : « Ils connaissent les vaches, savent en prendre soin. Ils s’adaptent aux horaires de travail et veulent s’intégrer », nous explique le jeune maire de Casalmorano, Andrea Arcaini. L’école du village scolarise plusieurs enfants sikhs, aux cheveux recouverts par un turban. Un reportage de la BBC explique que toute la filière fromagère de l’Italie du Nord doit sa survie aux immigrés indiens : « Les Sikhs ont sauvé le parmesan », résume le journaliste anglais.

Deux fois par jour, plusieurs camions-citerne de la laiterie Soresina, installée à 3 kilomètres, viennent collecter le lait de Roberto. Parce qu’il est destiné à un produit final AOC (« DOP » pour denominazione di origine protetta), le prix d’achat du lait est plus élevé que la moyenne nationale : 420 euros la tonne, sur laquelle sont déduits 10 % de TVA. « Avec la génétique, la méthanisation, je diversifie mes revenus et respire un peu mieux. Je peux donc descendre jusqu’à 380 euros par tonne de lait. En dessous, je suis mort. »

Source : Médiapart

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