cacao dans ration vaches laitieres

Bonjour,
J'aurais aime connaître vos sentiments par rapport a utilisation de cacao dans la ration pour booster le tp. Je me pose la question étant toujours a 32, et vu le contexte une bonif sur la paie de lait n'est pas négligeable! Merci a vous

il y a des choses qu'il vaut mieux savoir avant de se lancer, a titre d'exemple l'absence de composés qui peuvent se reveler toxique!!!

Pour faire du chocolat au lait direct sortie de mamelles, ça vaut le coup de creuser. ..

pascal a écrit:il y a des choses qu'il vaut mieux savoir avant de se lancer, a titre d'exemple l'absence de composés qui peuvent se reveler toxique!!!

comment peut on etre sure de la composition. les composés tamponnent le cacao si je comprends bien. Mais qu' appelle t on les composés?
le prix est attractif, les retombées visiblement assez rapides. le seul bemol que j'ai pu entendre chez mes quelques voisins qui l'utilisent, serait une légère baisse de production...et encore pas flagrant!

le tp c'est le taux de protéines ?

On l'utilise depuis septembre. Les résultats sont plutot concluant a voir sur le long terme. Il paraît qu'il y a un effet d accoutumance.
Pour vous donnée un ordre de grandeur on est environ à 36 37 en tp d'habitude et le nous sommes à 40,4 en septembre, 41,6 en octobre et 39,9 en novembre . Il joue un peu sur le Tb aussi.

Isangie a écrit:le tp c'est le taux de protéines ?

merci Vulpin mais si j'arrose chaque info que j'apprends sur ACE fais être complètement

Pl94 a écrit:On l'utilise depuis septembre. Les résultats sont plutot concluant a voir sur le long  terme. Il paraît qu'il y a un effet d accoutumance.
Pour vous donnée un ordre de grandeur on est environ à 36 37 en tp d'habitude et le nous sommes à 40,4 en septembre, 41,6 en octobre et 39,9 en novembre . Il joue un peu sur le Tb aussi.

En quel conditionnement le cacao est il vendu? On ma parle de bigbag de 500kg!!!connaissez vous des conditionnements moins importants?

On l'achete en vrac par une tonne(200€) . On en donne 400gr par vl.

tant de diffierence en tp sa me parait énorme quand mm

Pl94 a écrit:On l'achete en vrac par une tonne(200€) . On en donne 400gr par vl.

elles ne sont pas constipées ?????

tiltou12 a écrit:tant de diffierence en tp sa me parait énorme quand mm

Voici la moyenne des cinq dernières années.(on c est mis à utiliser la cacao en septembre 2015)" />

C'est le TB là ? ah bah non le TP ( la réponse est plus haut )

Et pour des vaches a quel production? en Holstein ? et dernière question tu achétes sa a qui ?

A+

Matthieu O a écrit:C'est le TB là ? ah bah non le TP ( la réponse est plus haut )

Et pour des vaches a quel production? en Holstein ? et dernière question tu achétes sa a qui ?

A+

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la courbe du TB

On est en normande à 7000 l par vache. On l' achète au établissement Pied Noir

OK merci .

Le TB a aussi pas mal montée !!!! tu n'as rien changer d'autre en même temps ? genre nouveau maïs ensilage ?

Et pas de baisse en lait en même temps ?

moi j'en ai utilisé pendant un été pour rester au dessus de 32 mais j'étais bien loin de tel résultats!!! peut être dû à une ration moins bien équilibré? en tous cas ça ne marche pas avec toute les rations je pense, le mieux est de faire le test chez soi!

pas de réponse !!!!

je me demande ce qui va se passer si la vache tousse ????

Après faut voir les vaches , là c'est des normande a 7000l , chez moi c'est des holsteins aux alentours des 12000 .... la réponse ne devrait pas étre la même !!!

Après le tarif me parait correct pour essayer !!

Quand j'étais gamin, mon père bossait pour un agri qui nourrissait ( je sais plus quoi) avec des produits de l'industrie du chocolat ( mars, m&m's, milkiways, raiders ( twix pour les jeunots), bounty,,,,, ) qui étaient très proches de la péremption ou juste dépassé. Mon pater en ramenait et on se claquait le ventre avec le frangin. Après, on touchait plus de chocolat pendant longtemps.

Rien il ne se passe rien en tout cas pas plus que une vache qui pâture en même temps

Le maïs n à pas changer apres au mois de septembre et octobre l'herbe à peut être jouer.

Dans notre coin il y à l'usine CPF (céréales parthener france, anciennement Nestlé).
Quand un lot de céréales chocolaté avait foiré, il appelaient un agri du coin pour aller chercher le fameux lot.
Les vl en raffolaient, mais trop grandes quantités, c'est certainement pas bon pour les animaux en général.

j'ai utiliser du tourteau de cacao l'année dernière sur prim holstein à 11000Kgs, j'en mettais 350grs/vl j'ai gagné 2points de TP le lait est resté stable.
Aujourd'hui j'ai intégrée une nouvelle source d'énergie (sucre par du sorgho ensilage), j'ai gagné 2 point de TP ( pas de cacao dans la ration depuis six mois), cela pour vous montré qu'en apportant d'avantage d'énergie on peut faire monter les taux à moindre frais.

lagrossepierre a écrit:Pour faire du chocolat au lait direct sortie de mamelles, ça vaut le coup de creuser. ..

Jean Gabin disait: "je boirais du lait le jour ou les vaches mangerons du raisin."

Je me suis lancé en début de semaine, je vous redis des lors que j'ai les résultats

Comment reconnaitre une vache qui a mangé du chocolat ?


 

damien 27 a écrit:Je me suis lancé en début de semaine, je vous redis des lors que j'ai les résultats

Y a t'il une différence depuis la mise en route ? en production ou taux si tu as eu un résultat tank ??

Et tu as pris sa chez qui ?

Moi j'ai chercher un peu sur le net , j'ai laisser un mail vendredi de la semaine dernière chez "Margaron" , j'ai appeler cette aprem vu que j'avais pas eu de réponses , pour l'instant ils n'ont pas de tarifs du fournisseur .... et eu c'est 3 big-bag minimum .

le probleme avec cacao pour celui qui fait du beurre
le beurre est dur comme du béton ,pas possible de tartiné

Matthieu O a écrit:

damien 27 a écrit:Je me suis lancé en début de semaine, je vous redis des lors que j'ai les résultats

Y a t'il une différence depuis la mise en route ? en production ou taux si tu as eu un résultat tank ??

Et tu as pris sa chez qui ?

Moi j'ai chercher un peu sur le net , j'ai laisser un mail vendredi de la semaine dernière chez "Margaron" , j'ai appeler cette aprem vu que j'avais pas eu de réponses , pour l'instant ils n'ont pas de tarifs du fournisseur .... et eu c'est 3 big-bag minimum .

tout ce que j'ai pu trouver sur le net, ne permet pas de faire avancer le scmilblick
on trouve des études qui disent que l'augmentation de taux et le résultante d'une baisse de production et donc d'une concentration
et a coté de ça tu trouves des témoignages qui assurent d'une augmentation du tp mais jamis tres grosse alors

Oui pareil , dans ce que j'ai lu il y a un peu de tout , sa parle de 0.7de TP en plus ou baisse de production avec des taux plus élevée ....

Pour le TP j'avais essayer un produit vers Mai 2015 quand les taux ont commencer a redescendre , a base de smartamine , sa couté 447euros les 250kg pour 100grammes par vache par jour , mon TP a continué a descendre ....... j'en ai passer la moitié et j'ai arrété , et en ce moment je donne ce qui me reste , le TP a tendance a montée mais de 0.3 0.4points pour 75grammes de produit par vache . Là j'ai pas calculé mais sa doit pas payer le produit ...

pour augmenter le TP redensifier la ration avec de l'énergie, type céréale mais attention si vous est proche de la sub acidose préférer les sucres(betterave ou autre).

ce qu'on veux c'est faire plus de taux avec une ration light de fin de quota pour bonifier le prix

diminue la proteine tous en gardant la même concentration en énergie.
Pour moi je démarre la nouvelle campagne laitière, je suis a TERRA LACTA il nous on passée en année civil.

J'ai eu des nouvelles , pour 3 big bag d'un peu plus de 600kg , donc environ 1900kg pour 649euros livrée .

D'après mes calculs pour 60 vaches a 400gr sa me coute aux alentours des 240 euros par mois soit environ 0.75point de TP pour 60000litres .

Pour l'instant je vais me contenter de baisser le tourteau de production , surtout aux grosses donneuse .... ( genre primipare a 50kg et 13 de TB )

Matthieu O a écrit:J'ai eu des nouvelles , pour 3 big bag d'un peu plus de 600kg , donc environ 1900kg pour 649euros livrée .

je trouve ton pri très chère, en 2015 j'ai payer environ 240€/tonne pour 2 tonnes livrée en camion vis. J'ai entendue parler qu'il avait pénurie de cacao?


[/quote="Matthieu O"]Pour l'instant je vais me contenter de baisser le tourteau de production , surtout aux grosses donneuse .... ( genre primipare a 50kg et 13 de TB ) [/quote]

13 en TB c'est pas plutôt le TP ?

j'ai encore vu un commercial ce matin
rien dans le cacao ..............

SPONTUS, c'est peu etre un creneau à developper, pour les vaches!!!

minou85 a écrit:

Matthieu O a écrit:J'ai eu des nouvelles , pour 3 big bag d'un peu plus de 600kg , donc environ 1900kg pour 649euros livrée .

je trouve ton pri très chère, en 2015 j'ai payer environ 240€/tonne pour 2 tonnes livrée en camion vis. J'ai entendue parler qu'il avait pénurie de cacao?

Matthieu O a écrit:Pour l'instant je vais me contenter de baisser le tourteau de production , surtout aux grosses donneuse .... ( genre primipare a 50kg et 13 de TB )

13 en TB c'est pas plutôt le TP ?

Bah non c'est bien le TB , une primipare a plus ou moins 50kg a une soixantaine de jours de lactation , fille de danillo , c'est le seul contrôle que j'ai d'elle , le TP doit etre aux alentours des 27 ( je vérifierai tout a l'heure ) .


Pour le tarif , j'ai trouvé sa cher aussi au vu de ce que j'ai lu a droite a gauche qui tourne autour des 200 euros tonne ; le gars ma dit que sa vient du sud de la France et que c'est de meilleur qualité que quand sa vient des Pays Bas ou Belgique ...

margaron c'est de la coque alors que les autres parle de tourteaux

C'est pas pareil ???

Bonjour,

Désolé du retard pas de résultats lait depuis le 07/01. Seulement un résultat butyrique. J'ai appelé le labo...ils ont perdu mon échantillon de la semaine dernière...j'adore!! Pour le tarif, pour ma part, c'est Océadis a 380 pour 1200kg origine belgique.

Matthieu O a écrit:C'est pas pareil ???  

je suis pas un spécialiste mais la coque cela doit etre que l'enveloppe du cacao

damien 27 a écrit:Bonjour,

Désolé du retard pas de résultats lait depuis le 07/01. Seulement un résultat butyrique. J'ai appelé le labo...ils ont perdu mon échantillon de la semaine dernière...j'adore!! Pour le tarif, pour ma part, c'est Océadis a 380 pour 1200kg origine belgique.

Merci de ta réponse , et chez toi c'est des coques de cacao ou du tourteau de cacao ?

catar a écrit:

Matthieu O a écrit:C'est pas pareil ???  

je suis pas un spécialiste mais la coque cela doit etre que l'enveloppe du cacao

Oui apparemment c'est juste l'enveloppe mais dans les tourteaux de cacao c'est surement fait avec des coques de cacao !!! je suppose parce que si se serait fait avec du cacao " entier" sa devrait couté beaucoup plus cher ???

Matthieu O a écrit:

damien 27 a écrit:Bonjour,

Désolé du retard pas de résultats lait depuis le 07/01. Seulement un résultat butyrique. J'ai appelé le labo...ils ont perdu mon échantillon de la semaine dernière...j'adore!! Pour le tarif, pour ma part, c'est Océadis a 380 pour 1200kg origine belgique.

Merci de ta réponse , et chez toi c'est des coques de cacao ou du tourteau de cacao ?

catar a écrit:

Matthieu O a écrit:C'est pas pareil ???  

je suis pas un spécialiste mais la coque cela doit etre que l'enveloppe du cacao

Oui apparemment c'est juste l'enveloppe mais dans les tourteaux de cacao c'est surement fait avec des coques de cacao !!! je suppose parce que si se serait fait avec du cacao " entier" sa devrait couté beaucoup plus cher ???

C'est du tourteau de cacao a 25% de protéines. En tout cas ca sent fort le chocolat!

Apparemment le produit de margaron et le produit d oceadis sont 2 produits différents, mais pourquoi... bonne question!

en soja la coque de soja c'est que des la pellicule et, ça ne tiens que 11% de protéine par exemple mais beaucoup de cellulose

dans le temps , 20-25 ans , il y avait les céréales extrudées , on en parle plus maintenant ?
il y avait , si je ne trompe une usine au sud de Rouen

damien 27 a écrit:Apparemment le produit de margaron et le produit d oceadis sont 2 produits différents, mais pourquoi... bonne question!

Aurais tu le descriptif d'une étiquette?

Au pire je test le margaron et on compare