cacao dans ration vaches laitieres

Rappel du premier message :

Bonjour,
J'aurais aime connaître vos sentiments par rapport a utilisation de cacao dans la ration pour booster le tp. Je me pose la question étant toujours a 32, et vu le contexte une bonif sur la paie de lait n'est pas négligeable! Merci a vous

Si tu n'es pas en retard dans ton quota, les quelques grains dans les bouses... pour moi pas si important... et surtout la forme générale du troupeau

L'auge est quasiment vide au soir ( maïs pulpe ) et elles ont que du foins de luzerne en rationné ou de la paille en libre pour la nuit , mais que se soit le maïs ou le foin sa avance vite dans mes stocks !!!!!!

Je ne m'en fait pas trop pour les grains qui reste actuellement mais il n'en faudrait pas plus !!! je vais dépasser en lait , a la base je pensai dépasser de 30 ou 40000 mais avec toute les vaches de vendu je devrais ne pas aller au delà de 25000 (dans la semaine je vais repasser sous les 55 vaches a traire pour 800000 avec deux robots )

Deuxième résultat tank avec le tourteau de cacao a 400gr.

Le 08 02 pas de cacao TB 35.3 TP 31.4
Le 17 02 cacao 2jours 200gr TB 37.4 TP 32.1
Le 23 02 cacao 400gr TB37 TP 32.7 urée 257

Content du TP qui monte toujours , mais un peu déçu du TB

pour le TB tu à peu être une incidence génétique(index défavorable en taux du père)?

c'est cool que tu est des résultats positifs, et c'est moins chère que la smart. Les taux peuvent encore remonter tu a commené que depuis 8 jours.

chez nous le technico conseille 100gr
1ers semaine, 200grs 2e semaine, 350grs 3e semaine

Chez nous les taux on redescendu en janvier et  début  février au niveau habituel (37 tp et 45 tb) alors on à arrêté le cacao (commencé fin aout) . Depuis les vaches ont remonté en lait d un bon litre, on se pose des questions sur l internet économique du cacao  . le seul cas ou il pourrai être intéressant c est en dépassement de volume.

il faudrait une différence d au moins trois point de tp pour être bien, se que nous avons eu que 3 mois sur 6 d'utilisation.

minou85 a écrit:pour le TB tu à peu être une incidence génétique(index défavorable en taux du père)?

c'est cool que tu est des résultats positifs, et c'est moins chère que la smart. Les taux peuvent encore remonter tu a commené que depuis 8 jours.

chez nous le technico conseille 100gr
1ers semaine, 200grs 2e semaine, 350grs 3e semaine

Ma génétique est surement encore loin d'arrivé positive en taux mais je dois etre en bonne voie
Campagne laitière 2012 2013 TB 30.916
Campagne laitière 2013 2014 TB 34.048
Campagne 2014 2015 TB33.393
Et pour celle en cours sa devrait étre autour des 37 en TB

Et a coté de sa j'ai la production par vache qui a montée d'environ 400kg par an depuis 2011....

Le produit a base de smartamine a fait montée le TP de 0.7 alors que le cout est de 1point , alors c'est pas rentable !!! tandis que le cacao le cout est d'environ 0.8point de TP ( vu que je suis a un peu plus de 400gr par vache) et pour le moment ma fait prendre 1.4point en TP et autour des 1.8point en TB , donc a voir dans le temps ... et j'ai peux etre trouvé un autre fournisseur moins cher !!!

Pl94 a écrit:Chez nous les taux on redescendu en janvier et  début  février au niveau habituel (37 tp et 45 tb) alors on à arrêté le cacao (commencé fin aout) . Depuis les vaches ont remonté en lait d un bon litre, on se pose des questions sur l internet économique du cacao  . le seul cas ou il pourrai être intéressant c est en dépassement de volume.

il faudrait une différence d au moins trois point de tp pour être bien, se que nous avons eu que 3 mois sur 6 d'utilisation.

Si tes taux redescende pas plus c'est sur qu'il vaut mieux arrété , même si le cout du cacao n'est pas trop élevé !!

Moi sa ne me géne pas si mes vaches baissent un peu en lait si a coté elles font plus de taux , après tout se calcul ...

Matthieu O a écrit:

minou85 a écrit:pour le TB tu à peu être une incidence génétique(index défavorable en taux du père)?

c'est cool que tu est des résultats positifs, et c'est moins chère que la smart. Les taux peuvent encore remonter tu a commené que depuis 8 jours.

chez nous le technico conseille 100gr
1ers semaine, 200grs 2e semaine, 350grs 3e semaine

Ma génétique est surement encore loin d'arrivé positive en taux mais je dois etre en bonne voie  
Campagne laitière 2012 2013 TB 30.916
Campagne laitière 2013 2014 TB 34.048
Campagne 2014 2015 TB33.393
Et pour celle en cours sa devrait étre autour des 37 en TB

Et a coté de sa j'ai la production par vache qui a montée d'environ 400kg par an depuis 2011....

Le produit a base de smartamine a fait montée le TP de 0.7 alors que le cout est de 1point , alors c'est pas rentable !!! tandis que le cacao le cout est d'environ 0.8point de TP ( vu que je suis a un peu plus de 400gr par vache) et pour le moment ma fait prendre 1.4point en TP et autour des 1.8point en TB , donc a voir dans le temps ... et j'ai peux etre trouvé un autre fournisseur moins cher !!!

Chez qui ? Pour l'instant, je ne trouve que des fournisseurs en coque de cacao...

La société Ringard a Lucheux dans la somme , c'est livrée en vrac a la vis par 3 tonnes , il y a deux possibilités soit en poudre soit en granulé ( granulé plus petit que chez océadis) et niveau tarif livrée chez moi en granulé sa doit etre 167euros/tonne si je me rappel bien , en poudre il y a 2ou 3 euros de moins .

Donc a ce prix là , c'est sa que je vais prendre la prochaine fois

vous en etes à dire que c'est la baisse de lait qui fait remonter vos taux ??? si c'est grace ou a cause du cacao y'aurait pas moyen de faire pareil sans

Pas sur qu'il vienne chez moi...dommage!
Pour le lait je ne vois pas de baisse de lait bien qu on m'en ai parlé!

Là je suis aux alentours des 470grammes par vache , et j'ai l'impression que sa baisse en lait , a 400gr la production se tient , et mes vaches ne veulent pas baisser autrement !!! hormis baisser en taux .

470 g ,c'est pas un peu beaucoup ? vous n'avez pas de valeur limite en théobromine à respecter dans la ration?
ici , avec 300 g depuis novembre , on tourne assez régulièrement  à 44.7 et 36.2 de moyenne mensuelle en primholstein

bon alors...le chocolat au lait en direct du pis de la vache ça en est où ?
bon courage à vous pour trouver la bonne recette !

Je reste a 350gr, et j'ai fait le test d'arrêter entre deux big bag, et le tp est redescendu. Plutôt satisfait pour l'instant

jp097 a écrit:470 g ,c'est pas un peu beaucoup ? vous n'avez pas de valeur limite en théobromine à respecter dans la ration?
ici , avec 300 g depuis novembre , on tourne assez régulièrement  à 44.7 et 36.2 de moyenne mensuelle en primholstein

Le commerciale ma dit que l'on peux monter jusqu'à 500gr , et vu que je suis entre 35 et 37kg de lait par vache il n'y a pas de probléme , enfin seul l'avenir nous le dira.

Et vu que sa "re-véle" tout doucement sa va redescendre un peu , tout en restant a mes deux seau plein.

Le    08 02   pas de cacao  ..    TB 35.3  TP 31.4
Le 17 02 cacao 2jours 200gr . TB 37.4  TP 32.1
Le  23 02   cacao   400gr   ..    TB37     TP 32.7  urée 257
03 03   cacao 470gr      ......  TB 36.8    TP 32.4   urée 277
09 03   cacao 450gr     .......   TB 37.6    TP 33.2   urée 290

J'ai re-commandé 3tonnes a 172 euros tonne livrée en vrac .

ça vient ça vient.....

damien 27 a écrit:depuis 15 jours j'ai pris 2.2 points de TP et 2points de TB a ration identique

J ESSAYE DEPUIS 3 semain des coque de cacao ben j ai gagné qu 1.2 pt de chaque pas assez pour rentabilisé ensuite j ai l impression d avoir baisser en cellule de 30 000

Matthieu O a écrit:Le    08 02   pas de cacao  ..    TB 35.3  TP 31.4
Le 17 02 cacao 2jours 200gr . TB 37.4  TP 32.1
Le  23 02   cacao   400gr   ..    TB37     TP 32.7  urée 257
03 03   cacao 470gr      ......  TB 36.8    TP 32.4   urée 277
09 03   cacao 450gr     .......   TB 37.6    TP 33.2   urée 290

J'ai re-commandé 3tonnes a 172 euros tonne livrée en vrac .

tu le prend a qui?

En cellule j'ai baisser aussi ,la tendance était a la baisse avant de donner le cacao mais j'étai entre 200 et 250000 et là je suis entre 120 et 160000.

Les coques de cacao sont normalement moins éfficace que le tourteau de cacao!!!

Mon tourteau de cacao que je viens d'avoir par la société Ringard dans la somme , mais qui est livrée par des belges Huys , par contre c'est beaucoup plus poudreux que le tourteau de chez Océadis qui est quasiment fini , a voir si il "fonctionne" aussi bien .

Le    08 02   pas de cacao  ..    TB 35.3  TP 31.4
Le 17 02 cacao 2jours 200gr . TB 37.4  TP 32.1
Le  23 02   cacao   400gr   ..    TB37     TP 32.7  urée 257
03 03   cacao 470gr       ......  TB 36.8    TP 32.4   urée 277
09 03   cacao 450gr     .......   TB 37.6    TP 33.2   urée 290
15 03   cacao 440gr    ........ TB 38.6    TP 33.1  urée 279

Matthieu O a écrit:Le    08 02   pas de cacao  ..    TB 35.3  TP 31.4
Le 17 02 cacao 2jours 200gr . TB 37.4  TP 32.1
Le  23 02   cacao   400gr   ..    TB37     TP 32.7  urée 257
03 03   cacao 470gr       ......  TB 36.8    TP 32.4   urée 277
09 03   cacao 450gr     .......   TB 37.6    TP 33.2   urée 290
15 03   cacao 440gr       ........ TB 38.6      TP 33.1  urée 279

inconvénient : vaches constipées , tu vas être obliger de les faire ch...r

Océanie 400€/t 25% protéines en tourteau de cacao
Lepicard 169€/t 16% protéines en coque de cacao
A voir...

Mathieu O, la production par vl, qu'as t'elle fait durant l'essai ????

damien 27 a écrit:Océanie 400€/t 25% protéines en tourteau de cacao
Lepicard 169€/t 16% protéines en coque de cacao
A voir...

J'ai pas fait gaffe si c'est écrit sur le bon de livraison le taux de protéine sur celui que je viens de recevoir je vais vérifier ..

PatogaZ a écrit:

inconvénient : vaches constipées , tu vas être obliger de les faire ch...r

Les bouses ont toujours la même consistance ; de correct a légèrement liquide !!! mais dans l'ensemble c'est pas mal .

pascal a écrit:Mathieu O, la production par vl, qu'as t'elle fait durant l'essai ????

La production je peux pas dire vraiment , j'ai baisser en tourteau de production vu que je suis entrain de produire du C mais c'est rester stable en volume , là vu que j'ai eu quelque vélage sa remonte en lait alors j'ai baisser encore mon tourteau de production , pour un stade de plus de 190jours je suis entre 35 et 38kg de lait par VL.

donc, il est un peu difficile d'en tirer des conclusions ,quant à l'effet sur la production brute, en gros t'as un ecart de 20 euros aux mille litre de part les ecarts de taux!!!

Oui commencer par ne plus avoir de réfraction du aux taux inférieur a 38 32 et encore mieux si je peux avoir un + .... surtout avec du lait a 60 euros

Matthieu O a écrit:Oui commencer par ne plus avoir de réfraction du aux taux inférieur a 38 32 et encore mieux si je peux avoir un + .... surtout avec du lait a 60 euros

je cerne pas trop l'interet de faire du C!!!

Moi non plus si sa peux vous rassurez , mais je ne suis pas tout seul sur la ferme , quand je dits "faut vendre des vaches il n'y a pas assez de maïs et il y a trop de lait" il se passe 3mois avant que des vaches partent .... là faut que je lance l'idée de vendre des vaches pour ne pas faire de C l'an prochain ... vu que j'ai quelque vaches en plus ....

ok

Une étude intéressente qui donne un peu une orientation sur les résultats que l on peut obtenir.

http://idele.fr/?eID=cmis_download&oID=workspace://SpacesStore/6ba7273c-1ef4-4f54-89bf-51c760b316a9

ojbz14 a écrit:

Matthieu O a écrit:Oui commencer par ne plus avoir de réfraction du aux taux inférieur a 38 32 et encore mieux si je peux avoir un + .... surtout avec du lait a 60 euros

Lait a 60 euro ?

A la CLHN nous sommmes payés 50 euros au dela du contrat... bientot nous serons Sodiaal et nous serons payés selon la grille de paiement Nord picardie

[quote="faeane"][quote="ojbz14"][quote="Matthieu O"]Oui commencer par ne plus avoir de réfraction du aux taux inférieur a 38 32 et encore mieux si je peux avoir un + .... surtout avec du lait a 60 euros : 110: [/quote]

:89: :89: :89: [/quote]

Lait a 60 euro ? [/quote]


lait a 60€ , une abérration pour du lait contractualisé . avoir souscrit et ne pas avoir les moyens de developper son activité c est ne pas deffendre les interrets du producteur . :99:

les contrats sont une dépossession du droit à produire envers le producteur!!!

oui completement ce sont les industriels qui détiennet maintenant le capital de nos exploitations

tout le lait que je produis au dela de mon contrat me sera facturé 286 euros / tonne..........

Pl94 a écrit:Une étude intéressente qui donne un peu une orientation sur les résultats que l on peut obtenir.

http://idele.fr/?eID=cmis_download&oID=workspace://SpacesStore/6ba7273c-1ef4-4f54-89bf-51c760b316a9

L'étude date un peu et je pense qu'elle n'est pas spécialement fiable , surtout au vu des résultats chez moi .

J ai pas dit que tout le monde aller avoir les mêmes résultats que l étude mais juste une orientation.
Augmentation du tp et baisse de la production.
Nous avons bien sûr eu une réponse plus importante pour les taux chez nous mais depuis l'arrêt du cacao les vaches en repris quatre litres.

Le    08 02   pas de cacao  ..    TB 35.3  TP 31.4
Le 17 02 cacao 2jours 200gr . TB 37.4  TP 32.1
Le  23 02   cacao   400gr   ..    TB37     TP 32.7  urée 257
03 03   cacao 470gr       ......  TB 36.8    TP 32.4   urée 277
09 03   cacao 450gr     .......   TB 37.6    TP 33.2   urée 290
15 03   cacao 440gr       ........ TB 38.6      TP 33.1  urée 279

Changement de fournisseur , je passe d'un tourteau de cacao a 25% de protéine a 16% .... stade de lactation légérement plus bas du a quelque tarissement et quelque vélage , en même temps production par vache en hausse ....
24 03 cacao 400gr       TB 37.3     TP 32.1    urée 297
30 03 cacao 400gr     TB 37.8    TP 32.0    Urée 263
05.04 cacao 400gr     TB 37.3   TP 31.7     Urée 299
11.04 cacao 410gr     TB 37.4   TP 32.4     Urée 276

Quand j'aurais écoulé ces 3 tonnes je recommanderai chez océadis....

il y avait combien d'ecart de prix

j ai fini mes coque de cacao , pour le tourteau de cacao je peut pas en avoir

sinon pour les résultats je trouve pas tres concluant pas tres rentable donc j arrete

il faut comparer ce qui est comparable, coques et tourteau sont deux choses totalement differentes!!!!

le touteau je peut pas en avoir

pascal a écrit:il y avait combien d'ecart de prix  

Niveau tarif océadis 25 de protéine 400euros tonne ( ou 1,2tonne )
Par les belges huys 16 de protéine autour des 180 euros tonne ( facture reçu a 185 alors qu'il m'avait dit 172 ou 174 par téléphone ... j'ai raller )


Mes taux risque de baisser encore ... 41.6kg hier je vais certainement baisser encore un peu le tourteau de production

c'est quoi ce bordel en terme prix entre tel et facture, c'est bien partout pareil et bien des domaines!!!

L'aliment liquide commandé chez eux pareil, la commande suivante j'ai voulu essayer une nouvelle formule d'un autre marchant et pareil .... faut tout vérifier !!!!!! a 50euros par ci par là a la fin de l'année c'est 500euros !!!