cacao dans ration vaches laitieres

par damien 27 Mar 29 Déc 2015, 08:47

Rappel du premier message :

Bonjour,
J'aurais aime connaître vos sentiments par rapport a utilisation de cacao dans la ration pour booster le tp. Je me pose la question étant toujours a 32, et vu le contexte une bonif sur la paie de lait n'est pas négligeable! Merci a vous

par **catar** Dim 24 Jan 2016, 10:43

Matthieu O a écrit:
damien 27 a écrit:Apparemment le produit de margaron et le produit d oceadis sont 2 produits différents, mais pourquoi... bonne question!
Aurais tu le descriptif d'une étiquette?

Au pire je test le margaron et on compare

+1

par damien 27 Dim 24 Jan 2016, 13:53

Je fais essayer de la publier mais l'étiquette j'ai juste:
25%proteines, 5/6% humidité, 0,10% matières grasses, 0,10 matières minérales

par **fendt dieselross** Dim 24 Jan 2016, 20:33

chez moi c'est ça
cacao dans ration vaches laitieres - Page 2 20160111

par damien 27 Lun 25 Jan 2016, 06:05

Voila c'est la même!

par **catar** Lun 25 Jan 2016, 19:09

donc c'est bien du tourteau et pas des coques comme margaron : victoire

par **Matthieu O** Lun 25 Jan 2016, 19:31

Parfait !!! ce qui me plait pas trop chez margaron c'est qu'il y a 5.9% de MG comparé a là , et plus tu mets de MG dans la ration plus sa fait baisser dans le lait ... :réfléchi

J'ai mon commerciale qui doit passer demain , comme sa je saurais si ils en vendent , a quel prix , en tourteau ou coque et peux etre même la différence des 2 : rr

par damien 27 Mar 26 Jan 2016, 18:27

depuis 15 jours j'ai pris 2.2 points de TP et 2points de TB a ration identique

par **catar** Mar 26 Jan 2016, 19:00

damien 27 a écrit:depuis 15 jours j'ai pris 2.2 points de TP et 2points de TB a ration identique

par **Matthieu O** Mar 26 Jan 2016, 19:28

damien 27 a écrit:depuis 15 jours j'ai pris 2.2 points de TP et 2points de TB a ration identique

C'est déjà ........ pas mal !!!!

A 400gr par VL ?

Et sinon vite fait tu es en Holstein ? a quel stade ? ( environ ) et pour quel production par vache ?

Mon commerciale est passé et il ma dit qu'ils en font pas , après il ma dit que si mon produit a base de smartamine ne marche pas le cacao ne fera rien non plus !!

Mon produit a base de smartamine sera fini demains donc je vais bien voir si le TP rebaisse ou pas !!!

par damien 27 Mer 27 Jan 2016, 06:03

Matthieu O a écrit:
damien 27 a écrit:depuis 15 jours j'ai pris 2.2 points de TP et 2points de TB a ration identique

C'est déjà ........ pas mal !!!!

A 400gr par VL ?

Et sinon vite fait tu es en Holstein ? a quel stade ? ( environ ) et pour quel production par vache ?

Mon commerciale est passé et il ma dit qu'ils en font pas , après il ma dit que si mon produit a base de smartamine ne marche pas le cacao ne fera rien non plus !!

Mon produit a base de smartamine sera fini demains donc je vais bien voir si le TP rebaisse ou pas !!!

350gr/vl en Holstein a 6mois de lactation pour 9500l/vl. L année dernière, j'avais essayer la smartamine et cela fonctionnait plus difficilement, j'ai une ration assez simple, 2kg pulpes sèches betteraves, 2,7kg mélange soja colza, mais et enrubannage en libre service.
Mais j'attends de voir les résultats dans la durée, c'est juste ma réserve!

par **catar** Mer 27 Jan 2016, 09:16

et en lait ??? :réfléchi

par **gaston02** Mer 27 Jan 2016, 10:00

Quand on a des formule 1 de laitières qui font 11-12.000kg, l'alimentation joue un rôle essentiel.
J'ai connu un éleveur qui avait remplacé les betteraves fourragères par des sucrières, et en qualité de lait, c'était le jour et la nuit... et pourtant à cette époque les sucrières étaient chères.

par **catar** Mer 27 Jan 2016, 12:06

c'est bien par océadis que tu te le procure ??? :réfléchi

par damien 27 Mer 27 Jan 2016, 19:49

29l au dernier controle. c'est bien par océadis!

par **Matthieu O** Mer 27 Jan 2016, 19:59

gaston02 a écrit:
Quand on a des formule 1 de laitières qui font 11-12.000kg, l'alimentation joue un rôle essentiel.
J'ai connu un éleveur qui avait remplacé les betteraves fourragères par des sucrières, et en qualité de lait, c'était le jour et la nuit... et pourtant à cette époque les sucrières étaient chères.

Les betteraves fourragères sa parait vraiment un bon produit pour des vaches , et sa apporte pas mal de taux supplémentaire , j'aimerai essayer un jour !!! mais faut faire quelque investissements , comme un coupe racine !!! 900euros de mémoire pour mon godet desileur , après faut trouver un peu de place pour les stocker sur du dur !!!

Le tourteau de cacao c'est beaucoup plus simple d'essayer !!! Very Happy

J'ai contacter Océadis ...

par **allycondroz** Mer 27 Jan 2016, 20:04

va http://www.walagri.be/ eux ils ont sa

par **catar** Jeu 28 Jan 2016, 07:03

Matthieu O a écrit:
gaston02 a écrit:
Quand on a des formule 1 de laitières qui font 11-12.000kg, l'alimentation joue un rôle essentiel.
J'ai connu un éleveur qui avait remplacé les betteraves fourragères par des sucrières, et en qualité de lait, c'était le jour et la nuit... et pourtant à cette époque les sucrières étaient chères.

Les betteraves fourragères sa parait vraiment un bon produit pour des vaches , et sa apporte pas mal de taux supplémentaire , j'aimerai essayer un jour !!! mais faut faire quelque investissements , comme un coupe racine !!! 900euros de mémoire pour mon godet desileur , après faut trouver un peu de place pour les stocker sur du dur !!!

Le tourteau de cacao c'est beaucoup plus simple d'essayer !!!

J'ai contacter Océadis ...

moi aussi mais y a pas de revendeur sur mon secteur, ça fait qu'il y a trop de frais de transport par rapport au profit envisageable............... rame

par **Matthieu O** Jeu 28 Jan 2016, 19:18

Pas de bol Exclamation

faut voir avec d'autre boite !!!

Moi je suis a la limite , ils viennent a une quarantaine de kilométre de chez moi !!! sa devrait aller Very Happy

et j'ai un commerciale de chez Océadis qui va passer la semaine prochaine m'apporter un échantillon et discuter un peu de sa , et surtout me donner sont tarif !!!

par damien 27 Ven 29 Jan 2016, 07:49

Si tu es limitrophe Seine maritime ca doit le faire!

par **catar** Ven 29 Jan 2016, 15:16

par 25 tonnes je trouve mais par big d'une tonne ya pas moyen !!!!!!!!!!!!

par **Matthieu O** Sam 30 Jan 2016, 12:09

Sa commence a faire beaucoup!!!! mais tu as un prix a la tonne par camion ? après faut trouver du monde pour acheter un camion complet mais bon déjà faut essayer avant d'acheter tout un camion !!!

par **catar** Mer 03 Fév 2016, 19:15

des nouvelle matthieu :réfléchi

par **Matthieu O** Mer 03 Fév 2016, 21:26

Ouai

Alors le gars est passer , niveau tarif 400 euros la tonne livrée pour un big bag qui va faire aux alentours des 1.2tonne .
Il a dit que sa fonctionne au mieux dans des rations avec une majorité de maïs ensilage , après chez certain sa marche alors que chez d'autre sa ne fait quasiment rien ...

Après au niveau des granulés sa a le diamétre des pulpes sèche .

Je pense me laisser tenter d'essayer en plus que mes taux descende !!!! mon produit a base de smartamine est fini , je baisse le tourteau de production vu que j'ai trop de lait mais mes vaches ne baissent pas en lait , hier 39.2kg !!!!!!!!!! mais baissent en taux .

Mes derniers résultat :
21-01 TB36.5 TP32.2 urée292 production 39.2kg ( moyenne sur 3 jours pour le lait dans le tank )
27-01 TB36.2 TP31.9 urée296 production 37.8kg
02-02 TB35.4 TP31.3 urée277 production 38.3kg

Voilà les nouvelles Exclamation

A+

par minou85 Jeu 04 Fév 2016, 21:43

j'ai demandée le prix pour moins d'1tonne (270€), par contre je vais la rechercher, le négoce est dans la commune à côté. il me disait que les troupeaux en dessous 300 en urée n'avait pas de résultat avec le tourteau de cacao?? je suis a 320/350 en urée je vais recommencer quand quelque jour, je vous tient au courant.
Aujourd'hui je suis a 42TB 33.5 TP 330 urée pour 30Kgs de lait.

par **Matthieu O** Lun 08 Fév 2016, 16:29

Mon big bag est arrivé Very Happy

je mets en route demain a 200gr pendant quelque jours et après je monterai un peu plus la dose .

par **fendt dieselross** Lun 08 Fév 2016, 17:09

Chez moi avec le cacao TP+1,4 points et Tb + environ 4 points

par **catar** Lun 08 Fév 2016, 18:41

arrétez de m'énnerver avec votre introuvable cacao cacao dans ration vaches laitieres - Page 2 3434830833

par **tiltou12** Lun 08 Fév 2016, 18:42

Matthieu O a écrit:Mon big bag est arrivé je mets en route demain a 200gr pendant quelque jours et après je monterai un peu plus la dose .

tien moi au courant je suis tres interesser ,

par **Matthieu O** Lun 08 Fév 2016, 18:58

catar a écrit:arrétez de m'énnerver avec votre introuvable cacao

Prends un semis : rr

par **Matthieu O** Lun 08 Fév 2016, 19:02

fendt dieselross a écrit:Chez moi avec le cacao TP+1,4 points et Tb + environ 4 points

Tu l'achétes chez qui et pour quel prix ?

Après quel est ta ration , production et taux ? histoire d'en savoir un peu plus Very Happy

par **catar** Lun 08 Fév 2016, 19:10

Matthieu O a écrit:
catar a écrit:arrétez de m'énnerver avec votre introuvable cacao

Prends un semis

1.5 kg de cacao par jour et par vache sur un an ....................ça va faire mal a la sortie !!

par **Matthieu O** Lun 08 Fév 2016, 19:29

S'attombe tu vas montée a 60 de TP et 80 TB chut

par **Matthieu O** Jeu 18 Fév 2016, 18:41

Je viens d'avoir un résultat tank !!!!!!!!!!!!! chut

Le résultat est tombé quand j'étai entrain de monté la quantité de tourteau de cacao , donc deux jours a 220grammes par vache et une journée a 400gr ( environ ) et je suis revenu a mes taux avant que je baisse mon tourteau de production et que je termine mon produit a base de smartamine Very Happy

( produit qui me couté 1point de TP et qui ma fait gagné 0.7point au tank ... )

Le tourteau de cacao si mes souvenirs sont bon a 400gr il me coute 0.7point de TP et là j'ai pris 0.7 en TP et 2 points en TB , alors que sa ne fait que 9 jours que je suis en route et comme je l'ai dit au dessus 2 jours a 220gr et une journée a 400gr : victoire

J'ai mis en route aussi sur mes robots le "truc" qui me donne les taux par vache , sa ne fonctionne que sur un seul robot mais sa me donne un bon aperçu , et la tendance est toujours a la hausse , je pense que pour le prochain échantillon arrivé a 1point de TP et 2.5point de TB en plus grace au tourteau de cacao .

Après je vais avoir des vaches a tarir alors peux etre que je vais redescendre un peu en taux .
Au niveau production par vache sa a baissé un peu ( 35kg a 200jours ) mais vu qu'il y en a à tarir et que j'avais baissé le tourteau de production la veille de mettre en route le tourteau de cacao au final je pense que sa se tient ....

Niveau bouffe a l'auge j'ai l'impression que sa mange un peu plus :réfléchi

Et pour finir je vous aurez bien donné le taux d'urée mais je ne l'ai pas eu ... si ils veulent bien le donner je vous le direz !!! :réfléchi

A+

par **catar** Jeu 18 Fév 2016, 18:44

je pense qu'il faut encore attendre un peu pour tirer des conclusions.... :réfléchi

parce que ici sans rien faire j'ai repris 0.5 points sur tb et tp cacao dans ration vaches laitieres - Page 2 3434830833

par **Matthieu O** Jeu 18 Fév 2016, 18:49

Tu es quand même loin de mes 0.7TP et 2 TB en 9jours violon

par **catar** Jeu 18 Fév 2016, 18:55

je suis bien d'accord mais, ça prouve (enfin je pense) que la durée de 9 jours est peut etre trop juste pour apporter une réponse sur l'éssai : victoire

par **Matthieu O** Jeu 18 Fév 2016, 19:00

C'est sur mais la "tendance" est toujours a la hausse d'après mon robot qui donne les taux !!! suite au prochain résultat Very Happy

par damien 27 Ven 19 Fév 2016, 16:33

Pour ma part en commençant le 09/01 j'étais a 42,7 30,7
Le 10/02 j'étais a 45,1 et 32,7. Par contre je ne change rien a la ration

par **catar** Sam 20 Fév 2016, 19:06

damien 27 a écrit:Pour ma part en commençant le 09/01 j'étais a 42,7 30,7
Le 10/02 j'étais a 45,1 et 32,7. Par contre je ne change rien a la ration

pas mal

ici reçu analyse ce matin ça monte aussi :45.4 de tb et 33.8 de tp et toujours 30 kg de lait
mes vaches doivent lire ACE en cachette et elles révent de cacao

par **Matthieu O** Sam 20 Fév 2016, 19:38

Vous me faites mal avec vos taux !!!!!! Crying or Very sad

Chez moi 37.4TB et 32.1TP a un peu plus de 35kg de lait.

par damien 27 Sam 20 Fév 2016, 21:30

28l ca me va a cette époque, faut que je les freine sinon 50€ le hors quota

par minou85 Sam 20 Fév 2016, 21:38

Matthieu O a écrit:Vous me faites mal avec vos taux !!!!!!

Chez moi 37.4TB et 32.1TP a un peu plus de 35kg de lait.

tu doit avoir un effet dilution?, diminue la proteine à l'auge.
j'ai commencer le cacao la semaine dernière avant de commencer j'était à 33.5TP 44 TB

par **catar** Dim 21 Fév 2016, 09:43

vous allez flinguer les stocks de cacao a en donner tous !!!!!!!!!!!!!! : rr

comment elle va faire la vache milka ???????????? moque

par **Matthieu O** Dim 21 Fév 2016, 12:39

damien 27 a écrit:28l ca me va a cette époque, faut que je les freine sinon 50€ le hors quota

Moi sa fait 3 mois que je freine ... :réfléchi

mais a part baisser les taux sa freine pas grand chose d'autre ... :réfléchi

par **Matthieu O** Dim 21 Fév 2016, 12:43

minou85 a écrit:
Matthieu O a écrit:Vous me faites mal avec vos taux !!!!!!

Chez moi 37.4TB et 32.1TP a un peu plus de 35kg de lait.

tu doit avoir un effet dilution?, diminue la proteine à l'auge.
j'ai commencer le cacao la semaine dernière avant de commencer j'était à 33.5TP 44 TB

Oui il y a un effet dilution !!! mais je n'arrive pas a leur faire faire l'inverse !!!!!!

Comment diminuer la protéine a l'auge ?? quand je commence a leur donner du tourteau de cacao a 25% de protéine Laughing

J'ai pas mal réduit le tourteau de production mais c'est les taux qui baisse ...

par **fendt dieselross** Dim 21 Fév 2016, 14:50

300 gr ou 400 gr de cacao a 25% de protéines c'est que dalle, mon technico le compte pas dans la ration

par **pat61** Dim 21 Fév 2016, 14:59

Matthieu O a écrit:
minou85 a écrit:
Matthieu O a écrit:Vous me faites mal avec vos taux !!!!!!

Chez moi 37.4TB et 32.1TP a un peu plus de 35kg de lait.

tu doit avoir un effet dilution?, diminue la proteine à l'auge.
j'ai commencer le cacao la semaine dernière avant de commencer j'était à 33.5TP 44 TB

Oui il y a un effet dilution !!! mais je n'arrive pas a leur faire faire l'inverse !!!!!!

Comment diminuer la protéine a l'auge ?? quand je commence a leur donner du tourteau de cacao a 25% de protéine

J'ai pas mal réduit le tourteau de production mais c'est les taux qui baisse ...

tu es entrain de te démontrer que l"'aliment de production" diminue l'efficacité de ta ration de base ,et si tu voulais vraiment
baisser ,la production ,tu sais qu'il faut couper l'azote . Laughing

par **Matthieu O** Dim 21 Fév 2016, 15:21

fendt dieselross a écrit:300 gr ou 400 gr de cacao a 25% de protéines c'est que dalle, mon technico le compte pas dans la ration

Oui c'est pas grand chose , mais en gros je pensais au fait que avec le tourteau de cacao j'ai refait monter mes taux alors qu'il faudrait que je baisse en protéine pour baisser en production ... :réfléchi

par **Matthieu O** Dim 21 Fév 2016, 15:25

pat61 a écrit: tu es entrain de te démontrer que l"'aliment de production" diminue l'efficacité de ta ration de base ,et si tu voulais vraiment
baisser ,la production ,tu sais qu'il faut couper l'azote .

Et quand il reste quelque grain de maïs dans les bouses a l'heure actuelle si je baisse le correcteur sa va etre pire :réfléchi

par **pat61** Dim 21 Fév 2016, 15:40

en acceptant une baisse de production ,tu peux te permettre plus de cellulose (fibre) ,l'equilibre du rumen se fera et tes grains de mais seront consommés .

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