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coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
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coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
Rappel du premier message :
Vincent Betis Halte à la trahison bon sang !!! FDSEA/Gouvernement = même combat, mais quand ces idiots d'agriculteurs comprendront !!! Désolé pour ce coup de gueule grossier venu du Terroir rebelle d'Anjou, mais franchement, MIS A PART FAIRE CHIER LES BRAVES GENS ET SOIS DIT EN PASSANT D'AUTRES AGRICULTEURS PEUT ETRE BIEN PLUS DANS LA MERDE QU'EUX, A QUOI CA SERT ? J'en ai assez de voir circuler ce soutien à la connerie ! Ils ont l'air fin avec leur écharpe ! Moi, petit viticulteur, je n'ai pas les moyens de me payer des putains de tracteurs comme ceux-la ! Moi, petit viticulteur à la limite du dépôt de bilan, n'étant pas syndiqué, la FDSEA et tous leurs sbires de merde n'en ont STRICTEMENT RIEN A FOUTRE de ma gueule, je peux crever et me pendre dans mon hangar, ils ne viendront pas à mes obsèques ! Moi petit viticulteur je n'ai ni le temps ni les moyens de me payer une sortie sur les routes nationales ! Moi petit viticulteur je préfère me tirer les doigts du c... pour tenter de m'en sortir plutôt que de tendre la main vers un Etat providence ! Mais quand comprendrez-vous que tout cela n'est que manipulation et fumisterie, que la misère des pauvres cons est exploitée jusqu'au bout ? Ca crève tellement les yeux ! Ces crétins fouteurs de merde ne font qu'entretenir un système qui les détruits, et ça fait des dizaines d'années que ça dure, alors que bien d'autres bien moins cons sont étouffés et boycottés ! Vous avez entendu parler de Lemaire/Boucher ? De Georges Racineux ? de Henri Charles Geffroy ? Surement pas ! ou de manière anecdotique... Ces mecs la ont dénoncé les dérives du système dès les années 50, anticipé et voulu éclairer l'avenir épouvantable réservé à l'agriculture. En 1992 paraissait un livre "l'agriculture assassinée" de Jean-Clair Davesnes, il y a 25 ans ! Incroyable de vérité et de clairvoyance ! Et tous ces merdeux de syndicalistes en ont parlé ? Ah ben non, forcément, ça ne faisait pas leurs affaires, et c'était écrit par un réac, beurk, péché ! De vraie actions, il y en a de possibles, et qui font mal, mais personne ne veut, n'ose en parler, et surtout pas la FNSEA qui tire 23% de son budget des aides d'Etat, ben voyons...Et si TOUS les agriculteurs décidaient du jour au lendemain la grève des cotisations ? Et si du même coup ils arrêtaient TOUS de payer la TVA ? Et bien la, ça changerait carrément la donne ! Pour ce coup ça obligerait les gouvernants à réfléchir rapidement à une solution ! Parce-que l'esbroufe sur les nationales perpétré par une poignée de casses-couilles c'est du bidon. Mais je peux toujours rêver ! Ce que réclament les débiles en colère, c'est de la tutune de maman Etat pour continuer à alimenter leur système aliénant mais tellement juteux pour ceux qui les manipulent. A quand de vraies propositions de changement de système ?
Vincent Betis Halte à la trahison bon sang !!! FDSEA/Gouvernement = même combat, mais quand ces idiots d'agriculteurs comprendront !!! Désolé pour ce coup de gueule grossier venu du Terroir rebelle d'Anjou, mais franchement, MIS A PART FAIRE CHIER LES BRAVES GENS ET SOIS DIT EN PASSANT D'AUTRES AGRICULTEURS PEUT ETRE BIEN PLUS DANS LA MERDE QU'EUX, A QUOI CA SERT ? J'en ai assez de voir circuler ce soutien à la connerie ! Ils ont l'air fin avec leur écharpe ! Moi, petit viticulteur, je n'ai pas les moyens de me payer des putains de tracteurs comme ceux-la ! Moi, petit viticulteur à la limite du dépôt de bilan, n'étant pas syndiqué, la FDSEA et tous leurs sbires de merde n'en ont STRICTEMENT RIEN A FOUTRE de ma gueule, je peux crever et me pendre dans mon hangar, ils ne viendront pas à mes obsèques ! Moi petit viticulteur je n'ai ni le temps ni les moyens de me payer une sortie sur les routes nationales ! Moi petit viticulteur je préfère me tirer les doigts du c... pour tenter de m'en sortir plutôt que de tendre la main vers un Etat providence ! Mais quand comprendrez-vous que tout cela n'est que manipulation et fumisterie, que la misère des pauvres cons est exploitée jusqu'au bout ? Ca crève tellement les yeux ! Ces crétins fouteurs de merde ne font qu'entretenir un système qui les détruits, et ça fait des dizaines d'années que ça dure, alors que bien d'autres bien moins cons sont étouffés et boycottés ! Vous avez entendu parler de Lemaire/Boucher ? De Georges Racineux ? de Henri Charles Geffroy ? Surement pas ! ou de manière anecdotique... Ces mecs la ont dénoncé les dérives du système dès les années 50, anticipé et voulu éclairer l'avenir épouvantable réservé à l'agriculture. En 1992 paraissait un livre "l'agriculture assassinée" de Jean-Clair Davesnes, il y a 25 ans ! Incroyable de vérité et de clairvoyance ! Et tous ces merdeux de syndicalistes en ont parlé ? Ah ben non, forcément, ça ne faisait pas leurs affaires, et c'était écrit par un réac, beurk, péché ! De vraie actions, il y en a de possibles, et qui font mal, mais personne ne veut, n'ose en parler, et surtout pas la FNSEA qui tire 23% de son budget des aides d'Etat, ben voyons...Et si TOUS les agriculteurs décidaient du jour au lendemain la grève des cotisations ? Et si du même coup ils arrêtaient TOUS de payer la TVA ? Et bien la, ça changerait carrément la donne ! Pour ce coup ça obligerait les gouvernants à réfléchir rapidement à une solution ! Parce-que l'esbroufe sur les nationales perpétré par une poignée de casses-couilles c'est du bidon. Mais je peux toujours rêver ! Ce que réclament les débiles en colère, c'est de la tutune de maman Etat pour continuer à alimenter leur système aliénant mais tellement juteux pour ceux qui les manipulent. A quand de vraies propositions de changement de système ?
tine2- +Schtroumpfette du forum+
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Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
carlo s a écrit:kev53 a écrit:bzh centre a écrit:je ne dénigre pas ,je remarque seulement que la fd veut souvent se la jouer solo,c'est un constat
y en à, pour briller en public, il mangerait du cirage
je vais la retenir celle là !
j'ai retenu celle ci moi :::
barju a écrit:Hier à Lorient un JA se plaignait,il s'est installé avec un prévisionnel à 300 € les milles litres.s'il sait gagner sa vie à ce prix là tant mieux mais les centre comptable annoncent plutôt 400 € avec renumeration du travail.c'est comme ceux qui achètent du quota b et quî pleurent parce qu'il est payé 207€ .
quand on a chier dans son chapeau il faut le mettre sur sa tête !
herve56- + membre techno +
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Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
carlo s a écrit:kev53 a écrit:bzh centre a écrit:je ne dénigre pas ,je remarque seulement que la fd veut souvent se la jouer solo,c'est un constat
y en à, pour briller en public, il mangerait du cirage
je vais la retenir celle là !
c'est du "made in coluche"
d'ailleurs "ils mangeraient", c'est mieux
kev53- + membre techno +
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Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
papy48 a écrit:qu'est ce que tu fait du lait ? le stockage c'est 3 jourskerfanch a écrit:
une grève d'une semaine de toutes les exploitations françaises ( rien ne sort et ne rentre ) !!
tu crois que tu auras l'aval de la fd ?
lors de la greve , avec epandage , les dirigeants de la fd etaient contre , c'est comprehensible , ils siègent dans le conseil d'administration des coop , mais ils avaient peur que la base ne les ecoute pas et suive le mouvement
aujourd'hui ils ont les meme revendications , mais avec un retard de 5 ans
mieux vaut perdre quelques litres pour le lait ou retarder les enlèvements pour les anx pendant quelques jours et le système est bloqué !! les indus ne vont pas rigolés longtemps avec les chaines d'abattage ou de fabrication sans marchandises !! quand à la fd rien à foutre mais malheureusement la majorité des agris sont des couilles molles et il n'y a pas beaucoup d'espoir pour que ça change !!!!!!!!
kerfanch- + membre techno +
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Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
PatogaZ a écrit:gilles a écrit:Comment tous s'unir quand j'entends le leader fede du departement demander sur la principale radio , que le prix du blé soit multiplié par 2,5tine2 a écrit:la solution :je viens d'en parler sur les canards en colère :se regrouper toutes productions confondus tous syndicats confondus et c'est a bruxelles qu'il faut taper du poingmanu 53 a écrit:Je ne porte pas beulin et sa clique ds mon coeur
sans etre syndiqué, je faisais partie des manifestants du printemps.c'est évident qu'on a rien obtenu.
Mais quoi faire d'autre.se laisser tondre jusqu'a en crever???si on ne fait rien, les rapaces(transfo et distri)ne vont pas se priver.
Quand a la solution la plus efficace, c'est clair que je ne l'ai pas.
comme me le disait un forumeur ce matin si tous les agris envoyaient un courrier (modèle envoyé a tous) au président a beulin a le foll (enfin là je sais plus lequel est le mieux....)
De telles demandes n'ont aucun sens et ne poussent pas à s'unir
rêver n' est pas interdit !!!! à la CR on demandes des prix rémunérateurs
et puis il y a les combattants de terrain comme Carlos et moi qui préférons nous battre contre les forces du mal , et qui demandons la baisse des charges et surtout la révision des normes écolo-sécuritaires qui nous mettent d' office hors jeu au niveau compétitivité
ça ne nous empêche pas de rêver à du blé à 200 € voir plus , du lait à 450 € , du porc à 2 € , tout le monde a le droit de rêver , mais le matin le réveil sonne et il faut aller se battre sur le terrain contre tout ce que nous avons cité plus haut
tu les demandes a qui tes prix rémunérateurs ,
il est plus urgent de demander l’arrêt immédiat des bâtons mis dans les roues de l'agriculture française.
ivanquoi- + membre techno +
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Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
ivanquoi a écrit:PatogaZ a écrit:gilles a écrit:Comment tous s'unir quand j'entends le leader fede du departement demander sur la principale radio , que le prix du blé soit multiplié par 2,5tine2 a écrit:la solution :je viens d'en parler sur les canards en colère :se regrouper toutes productions confondus tous syndicats confondus et c'est a bruxelles qu'il faut taper du poingmanu 53 a écrit:Je ne porte pas beulin et sa clique ds mon coeur
sans etre syndiqué, je faisais partie des manifestants du printemps.c'est évident qu'on a rien obtenu.
Mais quoi faire d'autre.se laisser tondre jusqu'a en crever???si on ne fait rien, les rapaces(transfo et distri)ne vont pas se priver.
Quand a la solution la plus efficace, c'est clair que je ne l'ai pas.
comme me le disait un forumeur ce matin si tous les agris envoyaient un courrier (modèle envoyé a tous) au président a beulin a le foll (enfin là je sais plus lequel est le mieux....)
De telles demandes n'ont aucun sens et ne poussent pas à s'unir
rêver n' est pas interdit !!!! à la CR on demandes des prix rémunérateurs
et puis il y a les combattants de terrain comme Carlos et moi qui préférons nous battre contre les forces du mal , et qui demandons la baisse des charges et surtout la révision des normes écolo-sécuritaires qui nous mettent d' office hors jeu au niveau compétitivité
ça ne nous empêche pas de rêver à du blé à 200 € voir plus , du lait à 450 € , du porc à 2 € , tout le monde a le droit de rêver , mais le matin le réveil sonne et il faut aller se battre sur le terrain contre tout ce que nous avons cité plus haut
tu les demandes a qui tes prix rémunérateurs ,
il est plus urgent de demander l’arrêt immédiat des bâtons mis dans les roues de l'agriculture française.
non !!!!!!! il faut des prix les verts ne reviendront jamais en arrière !! chez nous avec nos 5t/ha on a besoin de couvrir les charges !!!!!
basto- + membre techno +
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dans le désert
Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
sauf que ce type d'action pour qu'il fonctionne il faut être a 100% et ça vous ne l'aurez jamais! avec ou sans FD!!!!!!! Moi je me souviens très bien de la grève du lait ou le laitier faisait des détours pour aller chercher du lait chez des éleveurs qui faisait soit disant grève sans passer devant les pures et durs qui croyaient en leur mouvement comme je l'avais dit à l'époque où j'étais producteur! Je me souviens très bien aussi d'un responsable collecte qui rigolait bien sous notre nez!!!!!!!!!!! Du lait jeté il y en surtout eu les jours ou celui-ci était épandu devant la presse et là si il n y avait que des producteur qui faisait réellement grève ici ça n'aurai pas représenté grand chose. Beaucoup ici comme moi encarté Fd avaient jeté ces jours là (plouisy et saint tréphine dans le 22) pour que cette action est un impact médiatique, seul cette impact médiatique a été retenu, et pour ce qui est du reste ça n'avait aucun chance d'aboutir!kerfanch a écrit:papy48 a écrit:qu'est ce que tu fait du lait ? le stockage c'est 3 jourskerfanch a écrit:
une grève d'une semaine de toutes les exploitations françaises ( rien ne sort et ne rentre ) !!
tu crois que tu auras l'aval de la fd ?
lors de la greve , avec epandage , les dirigeants de la fd etaient contre , c'est comprehensible , ils siègent dans le conseil d'administration des coop , mais ils avaient peur que la base ne les ecoute pas et suive le mouvement
aujourd'hui ils ont les meme revendications , mais avec un retard de 5 ans
mieux vaut perdre quelques litres pour le lait ou retarder les enlèvements pour les anx pendant quelques jours et le système est bloqué !! les indus ne vont pas rigolés longtemps avec les chaines d'abattage ou de fabrication sans marchandises !! quand à la fd rien à foutre mais malheureusement la majorité des agris sont des couilles molles et il n'y a pas beaucoup d'espoir pour que ça change !!!!!!!!
Vous devriez reprendre vos premier slogan et regarder si c'était réaliste!!!!!!!!!!!!!!! Si 30 a 40 % des producteurs font grève pendant 8 jours c'est plié!!!!!!!!!!!!!! et moi j'avais l'époque répondu que cela ne représentait que la fabrication du beurre poudre et que tout le monde croulait sous les stocks, ils ont bien rigolé, ils ont écoulé une parti de leur stock. Moi a l'époque j'avais proposé à vos responsable local de bloqué la collecte pour être efficace, (là 100% jeté) et on m'avait répondu non! c'est a chacun de savoir ce qu'il a faire! A partir de là le mouvement n'avait aucune chance! croire que même avec l'appel de la FD ça aurai fonctionner, c'était autant ce mettre le doigt ou je pense en terme d'efficacité.
De toute façon aujourd'hui rien n'aboutira! et pour cause il n'y aura jamais de producteur unifié! Croire que l'europe a un moment ou un autre fera marche arrière sur le marché libéral et ceux quelque soit le type d'action n'est qu'utopique.
La seul chose qu'il faut que l'on réussis a obtenir c'est des produits français dans la restauration collective. Pour le reste l’espoir fait vivre!
C'est du moins ma pensé, moi petit producteur breton encarté mais sans responsabilité dans la FD!
Dernière édition par LE CAM le Mar 26 Jan 2016, 20:11, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
le cam
il faut organiser la pénurie pas la surproduction !!
il y a que ce qui est rare qui est chère ....
créons la rareté mais pas après la disparition des producteurs !!
il faut organiser la pénurie pas la surproduction !!
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créons la rareté mais pas après la disparition des producteurs !!
carlo s- + membre techno +
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sud de l'ile
Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
10 % des échanges mondiaux font le prix des céréales, c'est dans ce délire qu'est la clé.
Quand j'étais jeune, on m'avait que quelqu'un avait chassé les marchands du temple, ils sont revenus en force.
Quand j'étais jeune, on m'avait que quelqu'un avait chassé les marchands du temple, ils sont revenus en force.
GL- + membre techno +
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Assis
Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
tu l'organise comment ta pénurie, sachant que l'on ne sera jamais solidaire?carlo s a écrit:le cam
il faut organiser la pénurie pas la surproduction !!
il y a que ce qui est rare qui est chère ....
créons la rareté mais pas après la disparition des producteurs !!
j'ai en souvenir récent d'un problème dans un groupement de volaille de chair ou ce qui 'étaient aller dénoncé un réel problème on eu retour du bâton pendant qu'en même temps d'autre producteur rigolait, si tu vas au charbon et que tu réussis, je gagnerai autant que toi! mais si tu échoues, à toi les emmerdes!!!!!!!!!!!!!!! le gars là dit en rigolant mais il reflétait bien la pensé de beaucoup et ce qui devais arrivé, arriva!!!!!!!!!!
Invité- Invité
Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
Organiser une pénurie , soit ; sauf que l' agriculture est mondialisée .
Combien de temps mettent 2 chauffeurs polonais dans un camion immatriculé en Belgique attelé d' une remorque hollandaise chargée de poudre de lait , de fromage , de patates ...... ?
Combien de temps mettent 2 chauffeurs polonais dans un camion immatriculé en Belgique attelé d' une remorque hollandaise chargée de poudre de lait , de fromage , de patates ...... ?
rve- + membre techno +
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bourgogne du sud
Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
+1, faudrait un retour de la PAC d'avant 92, ou un retour de tout ce qui est donné dans le développement durable(environ 1/3 du budget agricole), ou une incitation comme dans les pays de l'est à l'achat de matériel, mais surtout uniformiser les contraintes en europe
dgé- schtroumpf grognon du forum
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Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
carlo s a écrit:le cam
il faut organiser la pénurie pas la surproduction !!
il y a que ce qui est rare qui est chère ....
créons la rareté mais pas après la disparition des producteurs !!
chez nous elle va s' organiser toute seule , la rareté !!!
c' est ce que l' europe veut : un gigantesque parc naturel à l' ouest
pour la production , il y aura l'est , et on ne regardera pas trop sur l' environnement , le climat est rude et les touristes aiment plutôt le bord de mer ou les montagnes
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
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Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
rve a écrit:Organiser une pénurie , soit ; sauf que l' agriculture est mondialisée .
Combien de temps mettent 2 chauffeurs polonais dans un camion immatriculé en Belgique attelé d' une remorque hollandaise chargée de poudre de lait , de fromage , de patates ...... ?
+1, c'est ça que les agris francais ne comprennent pas.... pour moi du prix c'est mort, ce que nous ne ferons pas ici viendra d'ailleurs
j'ai vendu 3 réformes ce matin et le chauffeur disait qu'il avait vu dans une laiterie 2 camions citerne espagnol et 1 italien
les règles du jeu ont changées, il faudra s'y faire ...
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Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
le cam
si tous les français mangeait 100% français sa n'aurait aucun impacte sur le prix au producteur une nouvelle fois le prix est fait par le marché offre et demande mondial ou alors ses un produit d"exception (champagne comté )
si tous les français mangeait 100% français sa n'aurait aucun impacte sur le prix au producteur une nouvelle fois le prix est fait par le marché offre et demande mondial ou alors ses un produit d"exception (champagne comté )
pascal a- + membre techno +
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Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
pascal a a écrit:le cam
si tous les français mangeait 100% français sa n'aurait aucun impacte sur le prix au producteur une nouvelle fois le prix est fait par le marché offre et demande mondial ou alors ses un produit d"exception (champagne comté )
c'est faut , le local ça paie d'avantage tu peu vendre avec un courtier et tu vend + cher !! ensuite pourquoi acheter du lait de Hongrie si ce n'est pour faire baisser le prix !!
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Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
oui le local ça paie a condition soit de vendre en directe ou faire des produit d'exceptionbasto a écrit:pascal a a écrit:le cam
si tous les français mangeait 100% français sa n'aurait aucun impacte sur le prix au producteur une nouvelle fois le prix est fait par le marché offre et demande mondial ou alors ses un produit d"exception (champagne comté )
c'est faut , le local ça paie d'avantage tu peu vendre avec un courtier et tu vend + cher !! ensuite pourquoi acheter du lait de Hongrie si ce n'est pour faire baisser le prix !!
pascal a- + membre techno +
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Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
et battez vous pas, les éleveurs en verront la couleur, nous céréaliers, on va crever la gueule ouverte avec les cours mondiaux
dgé- schtroumpf grognon du forum
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Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
dgé a écrit:et battez vous pas, les éleveurs en verront la couleur, nous céréaliers, on va crever la gueule ouverte avec les cours mondiaux
oui car nous les céréalier on est des vilains !!
basto- + membre techno +
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Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
loin de la mes pensé on n'est tous dans le même bateau et la voie d'eau est énormebasto a écrit:dgé a écrit:et battez vous pas, les éleveurs en verront la couleur, nous céréaliers, on va crever la gueule ouverte avec les cours mondiaux
oui car nous les céréalier on est des vilains !!
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Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
c'est beau de rêver.Sparthakus a écrit:la france est championne des obstacles. en france ce sont les fonctionnaires inamovibles qui décident, davantage que les politiques qui ne sont que des mollassons en période de transition pour construire leur retraitebasto a écrit:pourquoi la France importerais se quelle produit !! la libre concurrence à bon dos
rien à attendre structurellement de l'exécutif qui une fois élu c'est "va te faire voir chez les grecques"
le seul moyen pour que ça bouge en profondeur c'est d'agir sur le législatif (sans contrainte de temps ni de clientélisme temporaire qui se traduit souvent en mensonge) et de faire comprendre que les (nos) parlementaires sont à notre service et pas le contraire.
“Lorsqu’un gouvernement est dépendant des banquiers pour l’argent, ce sont ces derniers, et non les dirigeants du gouvernement qui contrôlent la situation, puisque la main qui donne est au-dessus de la main qui reçoit. [...] L’argent n’a pas de patrie ; les financiers n’ont pas de patriotisme et n’ont pas de décence ; leur unique objectif est le gain.”
Napoléon Bonaparte, Empereur Français (1769-1821).
Invité- Invité
Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
rve a écrit:Organiser une pénurie , soit ; sauf que l' agriculture est mondialisée .
Combien de temps mettent 2 chauffeurs polonais dans un camion immatriculé en Belgique attelé d' une remorque hollandaise chargée de poudre de lait , de fromage , de patates ...... ?
on surveille les importation bien sur !!!
ou TVA social ou taxe carbonne ......
quand on veut on peut
carlo s- + membre techno +
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Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
sur le prix ça reste a voir, tu n'as pas à financer les promos, les têtes de gondole...... bref pas de marge arrière. Mais déjà si ça pouvait assurer des déboucher supplémentaire pour les viandes en générale et légume qui ne trouve plus preneur ça pourrait en aider quelque un!pascal a a écrit:le cam
si tous les français mangeait 100% français sa n'aurait aucun impacte sur le prix au producteur une nouvelle fois le prix est fait par le marché offre et demande mondial ou alors ses un produit d"exception (champagne comté )
Invité- Invité
Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
Meaux-Mulhouse ce soir en voiture. Petit tour obligé par st Dizier ville because manif d' éleveurs et route bloquée. Ils étaient une bonne cinquantaine dans le rond - point.
BE68- + membre techno +
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Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
pour avoir un prix rémunérateur il faut apporter de la valeur au client .
Or en agriculture on produit surtout des produits de base standardisés.
Ou alors il faut être capable de baisser ses couts mais ça a une limite de tirer sur la corde.
Or en agriculture on produit surtout des produits de base standardisés.
Ou alors il faut être capable de baisser ses couts mais ça a une limite de tirer sur la corde.
Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
carlo s a écrit:rve a écrit:Organiser une pénurie , soit ; sauf que l' agriculture est mondialisée .
Combien de temps mettent 2 chauffeurs polonais dans un camion immatriculé en Belgique attelé d' une remorque hollandaise chargée de poudre de lait , de fromage , de patates ...... ?
on surveille les importation bien sur !!!
ou TVA social ou taxe carbonne ......
quand on veut on peut
Alors quand on veut pas, c'est pas prêt de s'arranger.
GL- + membre techno +
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Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
tu rêves les yeux ouvert basto !basto a écrit:ivanquoi a écrit:PatogaZ a écrit:gilles a écrit:Comment tous s'unir quand j'entends le leader fede du departement demander sur la principale radio , que le prix du blé soit multiplié par 2,5tine2 a écrit:la solution :je viens d'en parler sur les canards en colère :se regrouper toutes productions confondus tous syndicats confondus et c'est a bruxelles qu'il faut taper du poingmanu 53 a écrit:Je ne porte pas beulin et sa clique ds mon coeur
sans etre syndiqué, je faisais partie des manifestants du printemps.c'est évident qu'on a rien obtenu.
Mais quoi faire d'autre.se laisser tondre jusqu'a en crever???si on ne fait rien, les rapaces(transfo et distri)ne vont pas se priver.
Quand a la solution la plus efficace, c'est clair que je ne l'ai pas.
comme me le disait un forumeur ce matin si tous les agris envoyaient un courrier (modèle envoyé a tous) au président a beulin a le foll (enfin là je sais plus lequel est le mieux....)
De telles demandes n'ont aucun sens et ne poussent pas à s'unir
rêver n' est pas interdit !!!! à la CR on demandes des prix rémunérateurs
et puis il y a les combattants de terrain comme Carlos et moi qui préférons nous battre contre les forces du mal , et qui demandons la baisse des charges et surtout la révision des normes écolo-sécuritaires qui nous mettent d' office hors jeu au niveau compétitivité
ça ne nous empêche pas de rêver à du blé à 200 € voir plus , du lait à 450 € , du porc à 2 € , tout le monde a le droit de rêver , mais le matin le réveil sonne et il faut aller se battre sur le terrain contre tout ce que nous avons cité plus haut
tu les demandes a qui tes prix rémunérateurs ,
il est plus urgent de demander l’arrêt immédiat des bâtons mis dans les roues de l'agriculture française.
non !!!!!!! il faut des prix les verts ne reviendront jamais en arrière !! chez nous avec nos 5t/ha on a besoin de couvrir les charges !!!!!
Invité- Invité
Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
t'as tout dit....GL a écrit:carlo s a écrit:rve a écrit:Organiser une pénurie , soit ; sauf que l' agriculture est mondialisée .
Combien de temps mettent 2 chauffeurs polonais dans un camion immatriculé en Belgique attelé d' une remorque hollandaise chargée de poudre de lait , de fromage , de patates ...... ?
on surveille les importation bien sur !!!
ou TVA social ou taxe carbonne ......
quand on veut on peut
Alors quand on veut pas, c'est pas prêt de s'arranger.
nonord- + membre techno +
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dunkerque est
Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
tout ca n'est que perte de temps ... 50 ans de discours et toujours la meme rengaine, on attend que ca tombe du ciel, je vous rassure, il ne vous reste plus beaucoup de temps à attendre !!!
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Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
carlo s a écrit:le cam
il faut organiser la pénurie pas la surproduction !!
il y a que ce qui est rare qui est chère ....
créons la rareté mais pas après la disparition des producteurs !!
je suis bien d accord avec et il y a longtemps que je le pense . mais qui stocke ou est capable de stocker 100% de sa récolte jusqu a la suivante ??
Il faudra pas se limiter aussi qu a la FRANCE qui produit 35 MT dans un marché mondial a 650 mt ..... en tout cas c'est le genre de chose que les syndicats pourraient défendre a savoir obtenir des subventions pour installer du stockage . au lieu de ça l état subventionne du stockage onic ..
le gros hic , comme je l ai ecrit plus c'est que la France produit a peine 5% de la production mondial !
speedy1- + membre techno +
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Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
On s'en prend déjà plein la tête au niveau environnement, si en plus on nous colle sur le dos le fait de vouloir affamer la population pour augmenter notre revenu , je vous laisse imaginer l'ambiance que les merdias vont s'empresser d'alimenter .speedy1 a écrit:carlo s a écrit:le cam
il faut organiser la pénurie pas la surproduction !!
il y a que ce qui est rare qui est chère ....
créons la rareté mais pas après la disparition des producteurs !!
je suis bien d accord avec et il y a longtemps que je le pense . mais qui stocke ou est capable de stocker 100% de sa récolte jusqu a la suivante ??
Il faudra pas se limiter aussi qu a la FRANCE qui produit 35 MT dans un marché mondial a 650 mt ..... en tout cas c'est le genre de chose que les syndicats pourraient défendre a savoir obtenir des subventions pour installer du stockage . au lieu de ça l état subventionne du stockage onic ..
le gros hic , comme je l ai ecrit plus c'est que la France produit a peine 5% de la production mondial !
Invité- Invité
Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
basto a écrit:dgé a écrit:et battez vous pas, les éleveurs en verront la couleur, nous céréaliers, on va crever la gueule ouverte avec les cours mondiaux
oui car nous les céréalier on est des vilains !!
il y à céréalier et céréalier....
je suis aller faire des saisons chez des gars que je ne plaindrai surtout pas aujourd'hui... et avoue quand même que ce sont toujours les mêmes qui achetent du méga matos à ne plus savoir quoi en faire (et encore aujourd'hui)
kev53- + membre techno +
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nord mayenne
Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
speedy1 a écrit:
je suis bien d accord avec et il y a longtemps que je le pense . mais qui stocke ou est capable de stocker 100% de sa récolte jusqu a la suivante ??
Il faudra pas se limiter aussi qu a la FRANCE qui produit 35 MT dans un marché mondial a 650 mt ..... en tout cas c'est le genre de chose que les syndicats pourraient défendre a savoir obtenir des subventions pour installer du stockage . au lieu de ça l état subventionne du stockage onic ..
le gros hic , comme je l ai ecrit plus c'est que la France produit a peine 5% de la production mondial !
Tu ne pense quand même pas que nos autorités vont te donner les moyens de ton indépendance.
Il faut que tu cesse de rêver.
Si tu avait regarder l'esprit du dossier GNR, tu n'aurais pas ce genre de propos.
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Assis
Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
Pendant la grève du lait en 2009 je connais un gars bien représenté par le syndicat qui mettait en place des blocages de laiteries mais pas la sienne. Resultat il etait collecté et nous ont pouvez jeter notre lait de gré ou de force,alors les syndicats il ya bien longtemps que j'y crois plus,ils sont subventionné par l'etat pour temporisé les choses.
valtra 14- + membre techno +
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Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
pinocio a écrit:On s'en prend déjà plein la tête au niveau environnement, si en plus on nous colle sur le dos le fait de vouloir affamer la population pour augmenter notre revenu , je vous laisse imaginer l'ambiance que les merdias vont s'empresser d'alimenter .speedy1 a écrit:carlo s a écrit:le cam
il faut organiser la pénurie pas la surproduction !!
il y a que ce qui est rare qui est chère ....
créons la rareté mais pas après la disparition des producteurs !!
je suis bien d accord avec et il y a longtemps que je le pense . mais qui stocke ou est capable de stocker 100% de sa récolte jusqu a la suivante ??
Il faudra pas se limiter aussi qu a la FRANCE qui produit 35 MT dans un marché mondial a 650 mt ..... en tout cas c'est le genre de chose que les syndicats pourraient défendre a savoir obtenir des subventions pour installer du stockage . au lieu de ça l état subventionne du stockage onic ..
le gros hic , comme je l ai ecrit plus c'est que la France produit a peine 5% de la production mondial !
il me semble bien que les fabriquant de voitures on réduit la production pendant leur crise avec du chômage .....
je veux bien être payé pour de la jachère fleurie MOI !
pourquoi se battre pour des places à l export qui plombe les prix ??????(sinon que pour crackers and co )
carlo s- + membre techno +
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sud de l'ile
Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
c'est un voeu pieu que de penser reussir a unir le monde agricole,on le voit deja sur ce forum ou les avis divergent,dans nos campagnes ou nous sommes concurent les uns des autres pour s'agrandir,dans les magasins ou nos produits se concurencent car le consomateur a de moins en moins d'argent a mettre pour se nourir(il prefere la telephonie et les loisirs si ses charges fixes le lui permettent)
les manifs ne resoudront rien,et n'ont jamais rien apporté,qu'un coup de projecteur sur nos difficultés qui n'interressent que ceux qui les vivent car on zappe vite et un sujet d'actualité en chasse un autre,mais ça permet a beaucoup de se retrouver et d'echanger sur ce qu'ils vivent(et de nettoyer les cours de fermes aussi)
la solution c'est le politique qui l'a,mais pas assez courageux pour reformer notre etat qui s'enlise dans des deficits pénalisant ainsi notre systeme productif qui se doit de faire le tampon ,mais on arrive au bout et quelque centaines de millions ne resoudront rien
les manifs ne resoudront rien,et n'ont jamais rien apporté,qu'un coup de projecteur sur nos difficultés qui n'interressent que ceux qui les vivent car on zappe vite et un sujet d'actualité en chasse un autre,mais ça permet a beaucoup de se retrouver et d'echanger sur ce qu'ils vivent(et de nettoyer les cours de fermes aussi)
la solution c'est le politique qui l'a,mais pas assez courageux pour reformer notre etat qui s'enlise dans des deficits pénalisant ainsi notre systeme productif qui se doit de faire le tampon ,mais on arrive au bout et quelque centaines de millions ne resoudront rien
Invité- Invité
Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
les manifs sont juste la soupape de sécurité de la FNSEA et du GOUV !
seulement la pression monte suivant la chauffe ......
ici à lille aujourd hui mais sans benne ni déchet (accord avec la collectivité )
seulement la pression monte suivant la chauffe ......
ici à lille aujourd hui mais sans benne ni déchet (accord avec la collectivité )
carlo s- + membre techno +
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Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
pinocio a écrit:On s'en prend déjà plein la tête au niveau environnement, si en plus on nous colle sur le dos le fait de vouloir affamer la population pour augmenter notre revenu , je vous laisse imaginer l'ambiance que les merdias vont s'empresser d'alimenter .speedy1 a écrit:carlo s a écrit:le cam
il faut organiser la pénurie pas la surproduction !!
il y a que ce qui est rare qui est chère ....
créons la rareté mais pas après la disparition des producteurs !!
je suis bien d accord avec et il y a longtemps que je le pense . mais qui stocke ou est capable de stocker 100% de sa récolte jusqu a la suivante ??
Il faudra pas se limiter aussi qu a la FRANCE qui produit 35 MT dans un marché mondial a 650 mt ..... en tout cas c'est le genre de chose que les syndicats pourraient défendre a savoir obtenir des subventions pour installer du stockage . au lieu de ça l état subventionne du stockage onic ..
le gros hic , comme je l ai ecrit plus c'est que la France produit a peine 5% de la production mondial !
oui mais il est ou le probleme, stocker est un acte de gestion et je dirais meme de bonne gestion, plutôt que tout lourder qd le marché est au plus bas et faire les choux gras de nos OS , agrobuness ..
tu crois que les centrales d achats , NOS coop laitière et autres aux autant de scrupule ???! c'est eux qui sont en train d enterrer nos eleveurs et ça pas l air d'emouvoir la population. pourvu que le lait soit au raz de pâquerettes .. et qu on puissent se payer 2,3,4 forfait téléphonique ,changer l iPhone ....
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Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
GL a écrit:speedy1 a écrit:
je suis bien d accord avec et il y a longtemps que je le pense . mais qui stocke ou est capable de stocker 100% de sa récolte jusqu a la suivante ??
Il faudra pas se limiter aussi qu a la FRANCE qui produit 35 MT dans un marché mondial a 650 mt ..... en tout cas c'est le genre de chose que les syndicats pourraient défendre a savoir obtenir des subventions pour installer du stockage . au lieu de ça l état subventionne du stockage onic ..
le gros hic , comme je l ai ecrit plus c'est que la France produit a peine 5% de la production mondial !
Tu ne pense quand même pas que nos autorités vont te donner les moyens de ton indépendance.
Il faut que tu cesse de rêver.
Si tu avait regarder l'esprit du dossier GNR, tu n'aurais pas ce genre de propos.
non je reve pas , je dis juste ce qui serait positif pour nous ... je sais bien qu on veut nous enterrer ..
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Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
el loco a écrit:c'est beau de rêver.Sparthakus a écrit:la france est championne des obstacles. en france ce sont les fonctionnaires inamovibles qui décident, davantage que les politiques qui ne sont que des mollassons en période de transition pour construire leur retraitebasto a écrit:pourquoi la France importerais se quelle produit !! la libre concurrence à bon dos
rien à attendre structurellement de l'exécutif qui une fois élu c'est "va te faire voir chez les grecques"
le seul moyen pour que ça bouge en profondeur c'est d'agir sur le législatif (sans contrainte de temps ni de clientélisme temporaire qui se traduit souvent en mensonge) et de faire comprendre que les (nos) parlementaires sont à notre service et pas le contraire.
“Lorsqu’un gouvernement est dépendant des banquiers pour l’argent, ce sont ces derniers, et non les dirigeants du gouvernement qui contrôlent la situation, puisque la main qui donne est au-dessus de la main qui reçoit. [...] L’argent n’a pas de patrie ; les financiers n’ont pas de patriotisme et n’ont pas de décence ; leur unique objectif est le gain.”
Napoléon Bonaparte, Empereur Français (1769-1821).
j'ai bien précisé pas le gvmt mais le parlement!
le mot REVE est-il à la mode en ce moment? évitez de vous copier les uns les autres svp merci
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le pays des fossoyeurs de l'agriculture
Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
ben oui c est ça qui disent les trouduculs ecolobobos !!basto a écrit:dgé a écrit:et battez vous pas, les éleveurs en verront la couleur, nous céréaliers, on va crever la gueule ouverte avec les cours mondiaux
oui car nous les céréalier on est des vilains !!
on pollue ; on cherche a produire un max !
batteuses a 300 voire 400 000 € !! tracteurs entre 100 et 200.000€ !!
belles voitures 4*4 !! le capital foncier en plus !terres entre 8 et 15000€ l ha ???
ben adaptons nous aux cours mondiaux a notre façon ??
vendons tout le matos neuf ! achetez du matos d occase en commun a deux ou trois voisins ! quittez le credit agricole et les centres de gestions ! faites des SARL et devenez salarié de votre SARL ! l hiver mettez vous au chomage ! faites baisser les cours du foncier en arretant de se battre comme des chiens pour un lopin de terre !! mettez tous 10 a 15.000€ de fraiche de coté ? on sait jamais ! ne vous laissez plus manipuler par votre coop car elles vivent grassement sur notre dos !! d ailleurs faudrait aussi aller leur rendre visite dans les beaux bureaux ? reprenons la main tout simplement !!!! enfin c est mon point de vue !!!!!!!!!!!
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SEYCHES
Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
speedy1 a écrit:GL a écrit:speedy1 a écrit:
je suis bien d accord avec et il y a longtemps que je le pense . mais qui stocke ou est capable de stocker 100% de sa récolte jusqu a la suivante ??
Il faudra pas se limiter aussi qu a la FRANCE qui produit 35 MT dans un marché mondial a 650 mt ..... en tout cas c'est le genre de chose que les syndicats pourraient défendre a savoir obtenir des subventions pour installer du stockage . au lieu de ça l état subventionne du stockage onic ..
le gros hic , comme je l ai ecrit plus c'est que la France produit a peine 5% de la production mondial !
Tu ne pense quand même pas que nos autorités vont te donner les moyens de ton indépendance.
Il faut que tu cesse de rêver.
Si tu avait regarder l'esprit du dossier GNR, tu n'aurais pas ce genre de propos.
non je reve pas , je dis juste ce qui serait positif pour nous ... je sais bien qu on veut nous enterrer ..
Depuis des siècles et jusqu'au défi de l'après guerre, on était la plus basse classe de la société. Pendant 30 ans on est monter dans l'échelle sociale aussi bien d'un point de vue sociétal, économique que technique.
Pour exemple, regarde les fonctions que tiennent beaucoup des enfants d'agriculteurs.
Cette période s'est terminer avec la PAC de 92. On nous entravait à nouveau et cela avec la complicité de notre encadrement.
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Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
[quote="GL"][quote="speedy1"][quote="GL"]
de qui tu parle là ???? tu vas quand même pas nous parlait des co-signataires du 10ième plan ???? et notamment du chef de file de la Meuse aux dernières régionales .....speedy1 a écrit:
Cette période s'est terminer avec la PAC de 92. On nous entravait à nouveau et cela avec la complicité de notre encadrement.
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Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
logo55 a écrit:GL a écrit:speedy1 a écrit:GL a écrit:de qui tu parle là ???? tu vas quand même pas nous parlait des co-signataires du 10ième plan ???? et notamment du chef de file de la Meuse aux dernières régionales .....speedy1 a écrit:
Cette période s'est terminer avec la PAC de 92. On nous entravait à nouveau et cela avec la complicité de notre encadrement.
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Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
Sparthakus a écrit:el loco a écrit:c'est beau de rêver.Sparthakus a écrit:la france est championne des obstacles. en france ce sont les fonctionnaires inamovibles qui décident, davantage que les politiques qui ne sont que des mollassons en période de transition pour construire leur retraitebasto a écrit:pourquoi la France importerais se quelle produit !! la libre concurrence à bon dos
rien à attendre structurellement de l'exécutif qui une fois élu c'est "va te faire voir chez les grecques"
le seul moyen pour que ça bouge en profondeur c'est d'agir sur le législatif (sans contrainte de temps ni de clientélisme temporaire qui se traduit souvent en mensonge) et de faire comprendre que les (nos) parlementaires sont à notre service et pas le contraire.
“Lorsqu’un gouvernement est dépendant des banquiers pour l’argent, ce sont ces derniers, et non les dirigeants du gouvernement qui contrôlent la situation, puisque la main qui donne est au-dessus de la main qui reçoit. [...] L’argent n’a pas de patrie ; les financiers n’ont pas de patriotisme et n’ont pas de décence ; leur unique objectif est le gain.”
Napoléon Bonaparte, Empereur Français (1769-1821).
j'ai bien précisé pas le gvmt mais le parlement!
le mot REVE est-il à la mode en ce moment? évitez de vous copier les uns les autres svp merci
Désolé mais c'est pareil gouvernement ou parlement aucune différence si ce n'est le nom qui change et le role mais au final il font ce qu'ont leur dit de faire.(rien de perso çà s'entendrait sinon) changer de parti ne changera rien.
citation:
“Permettez-moi d’émettre et de contrôler les ressources monétaires d’un pays et je me moque de celui qui écrit ses lois.”
M.A. Rothschild (1744-1812).
« Il n’existe pas de moyen plus efficace pour prendre le contrôle d’une nation que de diriger son système de crédit (monétaire). »
M. Phillip A. Benson, Président de l’association American Bankers’ Association, 8 juin 1939.
“Celui qui contrôle le volume de la monnaie dans notre pays est maître absolu de toute l’industrie et tout le commerce... et quand vous réalisez que le système entier est très facilement contrôlé, d’une manière ou d’une autre, par une très petite élite de puissants, vous n’aurez pas besoin qu’on vous explique comment les périodes d’inflation et de déflation apparaissent.”
James A. Garfield, Président des États-Unis, assassiné (1831-1881).
etc....
j'en ai plein des comme çà et je peux même faire des petit dessin.
PS regarde les dates et qui les ecrits et pour peut que tu étudie un peu l'histoire et de l'économie et l'histoire économique et çà prend tous son sens.
Invité- Invité
Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
je vous demande vous arrêter !!el loco a écrit:Sparthakus a écrit:el loco a écrit:c'est beau de rêver.Sparthakus a écrit:la france est championne des obstacles. en france ce sont les fonctionnaires inamovibles qui décident, davantage que les politiques qui ne sont que des mollassons en période de transition pour construire leur retraitebasto a écrit:pourquoi la France importerais se quelle produit !! la libre concurrence à bon dos
rien à attendre structurellement de l'exécutif qui une fois élu c'est "va te faire voir chez les grecques"
le seul moyen pour que ça bouge en profondeur c'est d'agir sur le législatif (sans contrainte de temps ni de clientélisme temporaire qui se traduit souvent en mensonge) et de faire comprendre que les (nos) parlementaires sont à notre service et pas le contraire.
“Lorsqu’un gouvernement est dépendant des banquiers pour l’argent, ce sont ces derniers, et non les dirigeants du gouvernement qui contrôlent la situation, puisque la main qui donne est au-dessus de la main qui reçoit. [...] L’argent n’a pas de patrie ; les financiers n’ont pas de patriotisme et n’ont pas de décence ; leur unique objectif est le gain.”
Napoléon Bonaparte, Empereur Français (1769-1821).
j'ai bien précisé pas le gvmt mais le parlement!
le mot REVE est-il à la mode en ce moment? évitez de vous copier les uns les autres svp merci
Désolé mais c'est pareil gouvernement ou parlement aucune différence si ce n'est le nom qui change et le role mais au final il font ce qu'ont leur dit de faire.(rien de perso çà s'entendrait sinon) changer de parti ne changera rien.
citation:
“Permettez-moi d’émettre et de contrôler les ressources monétaires d’un pays et je me moque de celui qui écrit ses lois.”
M.A. Rothschild (1744-1812).
« Il n’existe pas de moyen plus efficace pour prendre le contrôle d’une nation que de diriger son système de crédit (monétaire). »
M. Phillip A. Benson, Président de l’association American Bankers’ Association, 8 juin 1939.
“Celui qui contrôle le volume de la monnaie dans notre pays est maître absolu de toute l’industrie et tout le commerce... et quand vous réalisez que le système entier est très facilement contrôlé, d’une manière ou d’une autre, par une très petite élite de puissants, vous n’aurez pas besoin qu’on vous explique comment les périodes d’inflation et de déflation apparaissent.”
James A. Garfield, Président des États-Unis, assassiné (1831-1881).
etc....
j'en ai plein des comme çà et je peux même faire des petit dessin.
PS regarde les dates et qui les ecrits et pour peut que tu étudie un peu l'histoire et de l'économie et l'histoire économique et çà prend tous son sens.
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le pays des fossoyeurs de l'agriculture
Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
les francais gueulent à longueur de mandats
et quand ils peuvent s'exprimer dans l'isoloir,
ils se rassemblent pour un front republicain
et que sont les agris lors des elections professionnelles
d'excellents francais
et quand ils peuvent s'exprimer dans l'isoloir,
ils se rassemblent pour un front republicain
et que sont les agris lors des elections professionnelles
d'excellents francais
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entre la boulette d'avesnes et le maroilles
Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
et au sujet de ceux qui n'avaient pas la tresorerie en 2009 pour jeter 3 jours de lait ??
ils sont disparus
ou ils sont encore autour de leurs barbeucs-palettes
au volant de leur dernier investissement, bien sur
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ou ils sont encore autour de leurs barbeucs-palettes
au volant de leur dernier investissement, bien sur
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entre la boulette d'avesnes et le maroilles
Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
AGRICULTURE - La crise de l'élevage donne lieu depuis plusieurs mois à des manifestations. Le syndicat du désespoir, la FNSEA, demande 3 milliards d'euros pour sortir de la crise et sauver l'élevage. Elle vous ment. Elle prend les éleveurs pour des ânes et les consommateurs pour des pigeons. Voici pourquoi en cinq points, à partir de l'exemple breton.
1- Les FDSEA de Bretagne défendent l'emploi. Faux, elles défendent la "productivité".
Elles ont présenté en 2014 le "Plan Lait Bretagne 2020", en se réjouissant de la baisse à venir du nombre d'élevages laitiers, de 13.000 à 9000 en 7 ans, et de la hausse de leur productivité. En août 2015, Xavier Beulin, avec l'assentiment des FDSEA de Bretagne, a demandé la même chose pour l'élevage en général. Pour sortir de la crise, il faut "organiser les regroupements d'exploitations afin qu'elles soient plus productives." La Bretagne perd déjà 600 emplois par an au niveau des fermes. Précisément, pour 1000 emplois familiaux détruits lors du regroupement d'exploitations, seulement 400 emplois de salariés sont créés. Pour la FNSEA, ce rythme de destruction d'emplois n'est pas assez rapide pour garantir la "productivité". Faut-il revenir au rythme du début des années 2000, 1800 emplois perdus chaque année au niveau des fermes bretonnes?
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Ce que demande la FNSEA, c'est que le tiers des manifestants d'aujourd'hui ne soient plus éleveurs en 2020.
2- Trois milliards sont nécessaires pour sauver l'élevage. Faux, donner trois milliards d'euros à la FNSEA pour sauver l'élevage, c'est donner de la confiture à des cochons.
Il y a 10% des éleveurs au bord de la faillite, et c'est dramatique, ils pourraient cesser leur activité dans les deux ans. Et qu'est ce que veut la FNSEA? Regrouper les exploitations, pour n'en conserver que les deux tiers d'ici 2020. Eh bien, un tiers d'exploitations en moins d'ici 2020, c'est près de 5% d'élevages en moins par an, 10% en 2 ans.
3 milliards d'euros pour arriver au même résultat qu'en ne faisant rien, si ce n'est pas du gaspillage. À moins que les exploitations qui survivent ne soient pas celles que la FNSEA voudrait conserver... En effet, parmi les fermes qui sont tombées ou au bord du précipice, il y a beaucoup de gros élevages "productifs" tels que les défend la FNSEA. Le modèle qu'elle défend ne serait-il qu'un dogme appliqué partout indépendamment de la géographie? Les fermes "productives" coûtent singulièrement cher en argent public.
En fait, ce que demande la FNSEA, c'est 3 milliards d'euros pour modifier les règles du jeu et tuer des exploitations qui survivraient sans cela et mettraient en péril le modèle qu'elle défend.
3- Les FDSEA de Bretagne défendent la qualité à la française pour nourrir les Français. Faux, elles veulent une diminution des normes pour développer leur "vocation exportatrice".
Pour ce qui est de la qualité des produits, les FDSEA de Bretagne ne perdent pas une occasion de ressortir leur leitmotiv: "moins de normes", pas de "diarrhée réglementaire", "et que l'on ne nous parle pas de diversification ! Et que l'État arrête de parler de changement". En d'autres mots, les FDSEA de Bretagne veulent que les produits d'élevage de demain soient moins exigeants à produire que ceux d'aujourd'hui.
"Achetez français pour nous sauver !", qu'ils nous exhortent. Comment faire? Un exemple: la demande nationale croissante en porc de qualité, une production plus rémunératrice, n'est même pas satisfaite! Le silence des FDSEA de Bretagne sur le sujet est assourdissant. Au lieu de s'inquiéter de l'autosuffisance dans les produits que veulent acheter les Français, elles disent: "Achetez ce que nous produisons, même si c'est du minerai et si cela ne correspond pas à vos attentes. Point barre." En traduisant: "Payez plus cher pour que nous puissions produire plus et vendre le reste moins cher sur le marché mondial". Attention, ne prenons pas nos clients les plus naturels et les plus solvables pour des pigeons.
4- Les FDSEA de Bretagne basent leurs demandes sur une analyse de marché. Faux, elles répètent les même demandes depuis les années 1970, comme si le monde n'avait pas changé depuis.
Les FDSEA de Bretagne se voient "à la tête du monde". Leur analyse économique: la demande mondiale est en hausse, nous allons produire plus pour la satisfaire. C'est de l'économie du 19e siècle. La demande mondiale en porc et en lait est effectivement en hausse. Mais quel prix ces nouveaux consommateurs sont-ils prêts à payer et qui sont nos concurrents pour les satisfaire? Ces questions, pourtant parmi les premières de tout business plan, ne sont pas posées. En lait comme en porc, il y a des concurrents sur le marché mondial capables de produire 10% moins cher que nous sur la durée, et pas seulement à cause des "normes" et des "charges", mais aussi et surtout parce que leur géographie est plus favorable que la nôtre.
Si les FDSEA de Bretagne l'ignorent, ce sont des bisounours de la libéralisation. Si elles le savent et le cachent aux éleveurs, alors elles sont manipulatrices. Si c'est les deux, alors ce sont des bisounours manipulateurs.
En ce moment, la FNSEA fait miroiter aux éleveurs son pouvoir sur le marché alors qu'elle disait encore en 2014: "Ne perdons jamais de vue que les prix sont le résultat des marchés. Les décideurs des prix mondiaux n'existent pas." Tant que personne ne conteste, la FNSEA soutient l'ouverture des marchés. Quand les agriculteurs se rebiffent, elle leur ment le temps que les choses se calment...
5- Il n'y a pas d'alternative. Faux, donner la priorité à l'emploi agricole et à l'autosuffisance alimentaire permettrait de ne pas retomber dans la crise dans quelques années.
Peu le savent mais sans la Confédération paysanne (Conf'), beaucoup des éleveurs qui manifestent aujourd'hui n'existeraient déjà plus. En effet, l'échec de la libéralisation de l'agriculture mondiale, qui nous aurait mis en concurrence avec tous les pays à bas coûts, est le fait de Via Campesina. Ce regroupement mondial de syndicats agricoles, auquel appartient la Conf', est de loin le plus grand mouvement international de la société civile. En tant que tel, il a du pouvoir. Plus que d'autres... La Confédération paysanne n'est pas contre l'élevage standard et ses membres savent défendre les éleveurs contre certaines dérives écologistes. Les jeunes de la Conf' du Finistère ont, par exemple, agi sur les réseaux sociaux lorsqu'un élevage breton de lapins a été attaqué avec des méthodes lamentables par l'association vegan L214, en 2014. Quand la Conf' dit qu'elle défend 95% des agriculteurs, ce n'est pas un vain mot.
Et notre position est basée sur une vraie analyse de marché. La solution pour sauver les éleveurs, c'est la défense avant tout de la souveraineté alimentaire. Le marché européen suffit à rémunérer tous les éleveurs de 2015, inutile de dépenser 3 milliards pour le plan social le plus cher de l'histoire de France ! S'il y a 3 milliards à dépenser pour l'élevage en France, que ces sommes soient dirigées avant tout vers les premiers litres et les premiers animaux produits par actif. La priorité absolue doit être l'emploi.
L'export hors Union Européenne peut évidemment exister mais il ne doit pas devenir indispensable pour des produits sur lequel il existe des concurrents plus forts que nous. Sinon, c'est le drame au moindre accroc, comme aujourd'hui.
C'est avant tout en écoutant et en analysant la demande que l'on gagne des clients prêts à nous payer nos produits à un niveau qui couvre nos prix de revient. L'économie du 21e siècle, c'est cela.
Asseyons-nous sur le désespoir et retrouvons l'espoir, l'avenir peut être radieux pour l'élevage
La FNSEA et les FDSEA de Bretagne sont le syndicat du désespoir. Elles sont responsables de la situation actuelle. C'est pour cela qu'aucune solution de long terme n'est proposée, un pompier pyromane ne peut pas jouer ce rôle.
Le futur ? Il y aura encore des crises si elles sont suivies, car ce qu'elles défendent, c'est la disparition du tiers des éleveurs d'ici 2020, sans doute de la moitié d'entre eux d'ici 2025. Comme les éleveurs ne se laisseront pas faire, il y aura encore des manifestations, avec ce que cela coûte d'argent public pour éteindre le feu.
C'est dommage car il y a des solutions de long terme et l'avenir pourrait être radieux pour tous les éleveurs. Pour remédier à la crise, il est temps d'écouter ceux qui travaillent pour 95% des éleveurs, pas seulement pour la moitié d'entre eux. Le syndicat de l'espoir et de la qualité à la française pour nourrir les Français, c'est la Confédération paysanne.
Point subsidiaire - La FNSEA représente les éleveurs. Cela se discute.
La Confédération paysanne du Finistère a demandé en 2015 à avoir une page d'expression dans le magazine de la Chambre d'agriculture, magazine financé par la chambre, donc par et pour tous les agriculteurs. Réponse : pas question. Ce n'est que le dernier exemple en date parmi beaucoup d'autres: la FNSEA noyaute toutes les institutions et tous les financements agricoles.
Cela s'apparente au fonctionnement d'une dictature. Dans une dictature, le dirigeant obtient entre 80 et 99% des voix. La FNSEA atteint péniblement 50%.
La Coordination rurale est dans la même situation que la Confédération paysanne.
1- Les FDSEA de Bretagne défendent l'emploi. Faux, elles défendent la "productivité".
Elles ont présenté en 2014 le "Plan Lait Bretagne 2020", en se réjouissant de la baisse à venir du nombre d'élevages laitiers, de 13.000 à 9000 en 7 ans, et de la hausse de leur productivité. En août 2015, Xavier Beulin, avec l'assentiment des FDSEA de Bretagne, a demandé la même chose pour l'élevage en général. Pour sortir de la crise, il faut "organiser les regroupements d'exploitations afin qu'elles soient plus productives." La Bretagne perd déjà 600 emplois par an au niveau des fermes. Précisément, pour 1000 emplois familiaux détruits lors du regroupement d'exploitations, seulement 400 emplois de salariés sont créés. Pour la FNSEA, ce rythme de destruction d'emplois n'est pas assez rapide pour garantir la "productivité". Faut-il revenir au rythme du début des années 2000, 1800 emplois perdus chaque année au niveau des fermes bretonnes?
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Ce que demande la FNSEA, c'est que le tiers des manifestants d'aujourd'hui ne soient plus éleveurs en 2020.
2- Trois milliards sont nécessaires pour sauver l'élevage. Faux, donner trois milliards d'euros à la FNSEA pour sauver l'élevage, c'est donner de la confiture à des cochons.
Il y a 10% des éleveurs au bord de la faillite, et c'est dramatique, ils pourraient cesser leur activité dans les deux ans. Et qu'est ce que veut la FNSEA? Regrouper les exploitations, pour n'en conserver que les deux tiers d'ici 2020. Eh bien, un tiers d'exploitations en moins d'ici 2020, c'est près de 5% d'élevages en moins par an, 10% en 2 ans.
3 milliards d'euros pour arriver au même résultat qu'en ne faisant rien, si ce n'est pas du gaspillage. À moins que les exploitations qui survivent ne soient pas celles que la FNSEA voudrait conserver... En effet, parmi les fermes qui sont tombées ou au bord du précipice, il y a beaucoup de gros élevages "productifs" tels que les défend la FNSEA. Le modèle qu'elle défend ne serait-il qu'un dogme appliqué partout indépendamment de la géographie? Les fermes "productives" coûtent singulièrement cher en argent public.
En fait, ce que demande la FNSEA, c'est 3 milliards d'euros pour modifier les règles du jeu et tuer des exploitations qui survivraient sans cela et mettraient en péril le modèle qu'elle défend.
3- Les FDSEA de Bretagne défendent la qualité à la française pour nourrir les Français. Faux, elles veulent une diminution des normes pour développer leur "vocation exportatrice".
Pour ce qui est de la qualité des produits, les FDSEA de Bretagne ne perdent pas une occasion de ressortir leur leitmotiv: "moins de normes", pas de "diarrhée réglementaire", "et que l'on ne nous parle pas de diversification ! Et que l'État arrête de parler de changement". En d'autres mots, les FDSEA de Bretagne veulent que les produits d'élevage de demain soient moins exigeants à produire que ceux d'aujourd'hui.
"Achetez français pour nous sauver !", qu'ils nous exhortent. Comment faire? Un exemple: la demande nationale croissante en porc de qualité, une production plus rémunératrice, n'est même pas satisfaite! Le silence des FDSEA de Bretagne sur le sujet est assourdissant. Au lieu de s'inquiéter de l'autosuffisance dans les produits que veulent acheter les Français, elles disent: "Achetez ce que nous produisons, même si c'est du minerai et si cela ne correspond pas à vos attentes. Point barre." En traduisant: "Payez plus cher pour que nous puissions produire plus et vendre le reste moins cher sur le marché mondial". Attention, ne prenons pas nos clients les plus naturels et les plus solvables pour des pigeons.
4- Les FDSEA de Bretagne basent leurs demandes sur une analyse de marché. Faux, elles répètent les même demandes depuis les années 1970, comme si le monde n'avait pas changé depuis.
Les FDSEA de Bretagne se voient "à la tête du monde". Leur analyse économique: la demande mondiale est en hausse, nous allons produire plus pour la satisfaire. C'est de l'économie du 19e siècle. La demande mondiale en porc et en lait est effectivement en hausse. Mais quel prix ces nouveaux consommateurs sont-ils prêts à payer et qui sont nos concurrents pour les satisfaire? Ces questions, pourtant parmi les premières de tout business plan, ne sont pas posées. En lait comme en porc, il y a des concurrents sur le marché mondial capables de produire 10% moins cher que nous sur la durée, et pas seulement à cause des "normes" et des "charges", mais aussi et surtout parce que leur géographie est plus favorable que la nôtre.
Si les FDSEA de Bretagne l'ignorent, ce sont des bisounours de la libéralisation. Si elles le savent et le cachent aux éleveurs, alors elles sont manipulatrices. Si c'est les deux, alors ce sont des bisounours manipulateurs.
En ce moment, la FNSEA fait miroiter aux éleveurs son pouvoir sur le marché alors qu'elle disait encore en 2014: "Ne perdons jamais de vue que les prix sont le résultat des marchés. Les décideurs des prix mondiaux n'existent pas." Tant que personne ne conteste, la FNSEA soutient l'ouverture des marchés. Quand les agriculteurs se rebiffent, elle leur ment le temps que les choses se calment...
5- Il n'y a pas d'alternative. Faux, donner la priorité à l'emploi agricole et à l'autosuffisance alimentaire permettrait de ne pas retomber dans la crise dans quelques années.
Peu le savent mais sans la Confédération paysanne (Conf'), beaucoup des éleveurs qui manifestent aujourd'hui n'existeraient déjà plus. En effet, l'échec de la libéralisation de l'agriculture mondiale, qui nous aurait mis en concurrence avec tous les pays à bas coûts, est le fait de Via Campesina. Ce regroupement mondial de syndicats agricoles, auquel appartient la Conf', est de loin le plus grand mouvement international de la société civile. En tant que tel, il a du pouvoir. Plus que d'autres... La Confédération paysanne n'est pas contre l'élevage standard et ses membres savent défendre les éleveurs contre certaines dérives écologistes. Les jeunes de la Conf' du Finistère ont, par exemple, agi sur les réseaux sociaux lorsqu'un élevage breton de lapins a été attaqué avec des méthodes lamentables par l'association vegan L214, en 2014. Quand la Conf' dit qu'elle défend 95% des agriculteurs, ce n'est pas un vain mot.
Et notre position est basée sur une vraie analyse de marché. La solution pour sauver les éleveurs, c'est la défense avant tout de la souveraineté alimentaire. Le marché européen suffit à rémunérer tous les éleveurs de 2015, inutile de dépenser 3 milliards pour le plan social le plus cher de l'histoire de France ! S'il y a 3 milliards à dépenser pour l'élevage en France, que ces sommes soient dirigées avant tout vers les premiers litres et les premiers animaux produits par actif. La priorité absolue doit être l'emploi.
L'export hors Union Européenne peut évidemment exister mais il ne doit pas devenir indispensable pour des produits sur lequel il existe des concurrents plus forts que nous. Sinon, c'est le drame au moindre accroc, comme aujourd'hui.
C'est avant tout en écoutant et en analysant la demande que l'on gagne des clients prêts à nous payer nos produits à un niveau qui couvre nos prix de revient. L'économie du 21e siècle, c'est cela.
Asseyons-nous sur le désespoir et retrouvons l'espoir, l'avenir peut être radieux pour l'élevage
La FNSEA et les FDSEA de Bretagne sont le syndicat du désespoir. Elles sont responsables de la situation actuelle. C'est pour cela qu'aucune solution de long terme n'est proposée, un pompier pyromane ne peut pas jouer ce rôle.
Le futur ? Il y aura encore des crises si elles sont suivies, car ce qu'elles défendent, c'est la disparition du tiers des éleveurs d'ici 2020, sans doute de la moitié d'entre eux d'ici 2025. Comme les éleveurs ne se laisseront pas faire, il y aura encore des manifestations, avec ce que cela coûte d'argent public pour éteindre le feu.
C'est dommage car il y a des solutions de long terme et l'avenir pourrait être radieux pour tous les éleveurs. Pour remédier à la crise, il est temps d'écouter ceux qui travaillent pour 95% des éleveurs, pas seulement pour la moitié d'entre eux. Le syndicat de l'espoir et de la qualité à la française pour nourrir les Français, c'est la Confédération paysanne.
Point subsidiaire - La FNSEA représente les éleveurs. Cela se discute.
La Confédération paysanne du Finistère a demandé en 2015 à avoir une page d'expression dans le magazine de la Chambre d'agriculture, magazine financé par la chambre, donc par et pour tous les agriculteurs. Réponse : pas question. Ce n'est que le dernier exemple en date parmi beaucoup d'autres: la FNSEA noyaute toutes les institutions et tous les financements agricoles.
Cela s'apparente au fonctionnement d'une dictature. Dans une dictature, le dirigeant obtient entre 80 et 99% des voix. La FNSEA atteint péniblement 50%.
La Coordination rurale est dans la même situation que la Confédération paysanne.
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Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
http://www.reporterre.net/Le-plan-de-Xavier-Beulin-qui-va-faire-disparaitre-les-petits-paysans
ddditsch59- + membre techno +
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Re: coup de gueule a propos des manifs et de leurs dirigeants
c'est quoi un petit paysan dans nos régions des fermes de 200has voir plus de céréales sont dans la peine ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????,,
ddrs- + membre techno +
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poitou
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