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nous sommes tous des grecs!!!
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nous sommes tous des grecs!!!
Rappel du premier message :
bon il a fallu attendre qu angela prenne sa veste mais ca y est!!!
mr TRICHET a baissé son pantalon et il s engage(la BCE) a racheter les obligations des etats en faillite
(interdit par le fameux traité de maastricht)
ben avec quel pognon?????
trop facile c est la BCE qui crée nos euros
nous sommes tous des grecs un peu portugais espagnols et italiens aussi
il manque plus que le soleil !!
pour ceux qui disaient que l inflation c etait dans les livres d histoire
bon il a fallu attendre qu angela prenne sa veste mais ca y est!!!
mr TRICHET a baissé son pantalon et il s engage(la BCE) a racheter les obligations des etats en faillite
(interdit par le fameux traité de maastricht)
ben avec quel pognon?????
trop facile c est la BCE qui crée nos euros
nous sommes tous des grecs un peu portugais espagnols et italiens aussi
il manque plus que le soleil !!
pour ceux qui disaient que l inflation c etait dans les livres d histoire
PV 53- + membre techno +
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SO 53
Re: nous sommes tous des grecs!!!
Anestel a écrit:Nouveau plan pour la Grèce...
Ou c'est qu'ils vont trouver tous ces sous???
Anestel ? tu n'a pas l'impression qu'on te regarde avec insistance ?
Comme disait tonton, il faut prendre l'argent oussekelé, dans la poche des pauvres, ils en on pas beaucoup mais ils sont tellement nombreux...
Le Mecreant- + membre techno +
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56 Bignan
Re: nous sommes tous des grecs!!!
Anestel a écrit:Nouveau plan pour la Grèce...
Ou c'est qu'ils vont trouver tous ces sous???
la reponse est dans le titre du post
on va bientot etre un peu portugais et ....
PV 53- + membre techno +
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SO 53
Re: nous sommes tous des grecs!!!
un de ces 4 matins,y'a un grain de sable qui va tout grippé
nous sommes déja tous des francais
même les belges wallons se "french"isent
nous sommes déja tous des francais
même les belges wallons se "french"isent
seguim- + membre techno +
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entre la boulette d'avesnes et le maroilles
Re: nous sommes tous des grecs!!!
Anestel a écrit:Nouveau plan pour la Grèce...
Ou c'est qu'ils vont trouver tous ces sous???
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2011/07/22/04016-20110722ARTFIG00349-l-aide-a-la-grece-va-couter-15-milliards-d-euros-a-la-france.php
PV 53- + membre techno +
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Re: nous sommes tous des grecs!!!
C'est rien, seulement 234.38 euros par français (habitants) on est plus a ça près... avec notre passif etatique individuel de 2571.88 euros ce n'est que 10 % de plus de passif.
Au diable les varices...
Cela ne fera que 26 heures de smicard, même pas une semaine a bosser pour les greques...
Au diable les varices...
Cela ne fera que 26 heures de smicard, même pas une semaine a bosser pour les greques...
Le Mecreant- + membre techno +
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56 Bignan
Re: nous sommes tous des grecs!!!
Le Mecreant a écrit:C'est rien, seulement 234.38 euros par français (habitants) on est plus a ça près... avec notre passif etatique individuel de 2571.88 euros ce n'est que 10 % de plus de passif.
Au diable les varices...
Cela ne fera que 26 heures de smicard, même pas une semaine a bosser pour les greques...
ça serait pas plus rentable de leurs présenter notre ..... ?
ah ben non j'suis con ... il est d'jà plein depuis longtemps !!
Invité- Invité
Re: nous sommes tous des grecs!!!
PV 53 a écrit:bon il a fallu attendre qu angela prenne sa veste mais ca y est!!!
mr TRICHET a baissé son pantalon et il s engage(la BCE) a racheter les obligations des etats en faillite
(interdit par le fameux traité de maastricht)
ben avec quel pognon?????
trop facile c est la BCE qui crée nos euros
bah finalement on fait comme les amerlocs ?
non ?
eux aussi font tourner la planche à billets quand ils en ont besoin .
Et l'avis des autres y s'en moquent bien .
Invité- Invité
Re: nous sommes tous des grecs!!!
Au diable la varices...
Et Maucette qui a des varices.
Et Maucette qui a des varices.
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Assis
Re: nous sommes tous des grecs!!!
Il y a une fin à tout et vu la panique qui semble saisir nos dirigeants enfilant les plans de sauvetages les uns après les autres, l'heure aurait enfin sonnée.jacquou le croquant a écrit:
bah finalement on fait comme les amerlocs ?
non ?
eux aussi font tourner la planche à billets quand ils en ont besoin .
Et l'avis des autres y s'en moquent bien .
Invité- Invité
Re: nous sommes tous des grecs!!!
si l europe et les us ne peuvent plus consommer chinois vers qu elle solution vas t on
Invité- Invité
Re: nous sommes tous des grecs!!!
Serrage de ceinture pour tout le monde, au moins trois ou quatre crans102 eme d infanterie a écrit:si l europe et les us ne peuvent plus consommer chinois vers qu elle solution vas t on
Invité- Invité
Re: nous sommes tous des grecs!!!
Béret vert a écrit:Serrage de ceinture pour tout le monde, au moins trois ou quatre crans102 eme d infanterie a écrit:si l europe et les us ne peuvent plus consommer chinois vers qu elle solution vas t on
en France on va attendre l election presiditentielle pour annoncer les rejouissances!!
au frankistan vous avez de l avance!
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Re: nous sommes tous des grecs!!!
PV 53 a écrit:Béret vert a écrit:Serrage de ceinture pour tout le monde, au moins trois ou quatre crans102 eme d infanterie a écrit:si l europe et les us ne peuvent plus consommer chinois vers qu elle solution vas t on
en France on va attendre l election presiditentielle pour annoncer les rejouissances!!
au frankistan vous avez de l avance!
nous sommes tous des grecs!!!
C'est pas vrai, pas DSK
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Assis
Re: nous sommes tous des grecs!!!
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/economie/20110831.REU2362/la-dette-grecque-hors-de-controle-dit-une-commission-d-experts.html
PV 53- + membre techno +
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SO 53
Re: nous sommes tous des grecs!!!
Et en france? la situation n'est pas la même?
11 milliards d'impots en plus face a 1 milliard d'economie...
11 milliards d'impots en plus face a 1 milliard d'economie...
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56 Bignan
Re: nous sommes tous des grecs!!!
laurence ferrari va nous faire un quart d heure sur les jolis cartables!!!
CAC40: se rapproche des 3000 sur faillite grecque imminnente
Actualité publiée le 05/09/11 15:02
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(CercleFinance.com) - Aucune embellie ne se dessine à l'entame de l'après-midi: les places européennes chutent de -3,7% en moyenne et Paris se situe très exactement au milieu du peloton.
Aucune secours n'est à espérer du côté de Wall Street qui est en congé ce lundi ('labor day'), les indices du Vieux Continent rechutent sans filet de sécurité et les écarts à la baisse sont amplifiés par l'absence de volumes... et la démission des acheteurs.
Le CAC40 rechute de -7,2% en 2 séances... cela s'apparente à une des séquences de capitulation déjà survenues vers le 10 puis le 19 août dernier.
Les causes sont relativement identiques puisque les investisseurs se remettent à craindre une éviction de la Grèce de la zone Euro.
Standard & Poors a prévenu que si l'Europe mettait en place des 'Euro-obligations', elles seraient assorties d'une notation lamentable, de type 'junk bond'... ce qui rend leur création quasiment inutile et la faillite de la Grèce plus que probable.
Par ailleurs, Christine Lagarde enfonce le clou en ce qui concerne la recapitalisation des banques européennes.
Si la Grèce, lâchée par l'Europe, trébuche comme beaucoup le redoutent, la décote sur sa dette pourrait dépasser -50%, ce qui impliquerait des provisions que de nombreux créanciers (banques et assurances principalement) n'ont pas encore constituées.
Les places asiatiques avaient très mal démarré la journée avec des pertes allant jusqu'à -2 ou -2,8% à Hong Kong et Shanghai: la séance de demain pourrait être très délicate demain à Wall Street (qui est fermé ce lundi pour cause de Labor Day).
Le CAC40 (-3,7%) rechute sous les 3.030Pts (3.017Pts au plus bas du jour), l'Euro-Stoxx50 affiche le même type de score à 2.140Pts.
PV 53- + membre techno +
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SO 53
Re: nous sommes tous des grecs!!!
On comprend pourquoi sarko a pas taxé les plus values boursières...
Le Mecreant- + membre techno +
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56 Bignan
Re: nous sommes tous des grecs!!!
la ca sent le sapin pour de bon
Grèce: Schäuble prêt à la faillite(presse)
AFP Publié le 10/09/2011 à 18:38 Le ministre allemand des Finances, Wolfgang Schäuble, se prépare à une faillite de la Grèce, affirme l'hebdomadaire allemand der Spiegel à paraître demain.
Selon le journal, les fonctionnaires du ministère ont élaboré deux scénarios: dans un premier cas, la Grèce garde l'euro, dans le second elle réintroduit la drachme.
Un porte-parole du ministère allemand des Finances n'était pas immédiatement joignable pour commentaire.
Dans les scénarios développés par Berlin, le Fonds européen de stabilité financière (FESF) devrait jouer un rôle clé. Seraient proposées des lignes de crédit préventives censées porter secours à l'Espagne et l'Italie, au cas où les investisseurs ne voudraient plus payer après une faillite de la Grèce. Les banques de nombreux pays européens devraient également nécessiter les aides du fonds.
Grèce: Schäuble prêt à la faillite(presse)
AFP Publié le 10/09/2011 à 18:38 Le ministre allemand des Finances, Wolfgang Schäuble, se prépare à une faillite de la Grèce, affirme l'hebdomadaire allemand der Spiegel à paraître demain.
Selon le journal, les fonctionnaires du ministère ont élaboré deux scénarios: dans un premier cas, la Grèce garde l'euro, dans le second elle réintroduit la drachme.
Un porte-parole du ministère allemand des Finances n'était pas immédiatement joignable pour commentaire.
Dans les scénarios développés par Berlin, le Fonds européen de stabilité financière (FESF) devrait jouer un rôle clé. Seraient proposées des lignes de crédit préventives censées porter secours à l'Espagne et l'Italie, au cas où les investisseurs ne voudraient plus payer après une faillite de la Grèce. Les banques de nombreux pays européens devraient également nécessiter les aides du fonds.
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SO 53
Re: nous sommes tous des grecs!!!
Voui, et selon certaines sources, les etats se prepareraient a nationaliser les banques pour eviter leur faillite, en plus clair pour mutualiser les pertes.
Le Mecreant- + membre techno +
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56 Bignan
Re: nous sommes tous des grecs!!!
Les banques européennes n ont devalué les creances grecques que de 20 pour cent alors qu il faudrait plutot une decote de 80 pour centLe Mecreant a écrit:Voui, et selon certaines sources, les etats se prepareraient a nationaliser les banques pour eviter leur faillite, en plus clair pour mutualiser les pertes.
ca fait une semaine que C Lagarde dit de reinjecter des millions d euros dans les banques pour amortir la secousse....
on verra la semaine prochaine
vu le cours des actions des banques ca va etre une nationalisation au rabais 8)
ECONOMIE - Moody's doit achever l'examen des notes de BNP, Crédit agricole et Société Générale le 15 septembre mais les perspectives sont négatives...
BNP Paribas, Crédit agricole et Société générale se préparent à une possible dégradation dans les prochains jours par Moody's de leur note de crédit, l'agence de notation devant achever mi-septembre l'examen des notations des trois banques françaises. En pleine tempête boursière, un abaissement des notes par Moody's sera un nouveau coup dur pour les trois banques qui s'efforcent de rassurer les investisseurs sur leur capacité à se refinancer et dont les capitalisations boursières ont lourdement chuté depuis le début de l'année.
Plusieurs sources proches du dossier ont indiqué à Reuters s'attendre à une décision «imminente» de Moody's qui avait placé le 15 juin les notes de crédit des trois banques françaises sous surveillance avec perspective négative en raison de leur exposition à la Grèce.
Les valeurs boursières des banques françaises ont fondu depuis le 1er janvier
«La décision est imminente», a dit une source parisienne sous couvert d'anonymat. «Ce sera probablement une dégradation mais ce n'est pas encore certain.» «On arrive à la fin des trois mois de mise sous surveillance», a ajouté une autre source à Paris. Ni Moody's ni les trois banques n'ont toutefois souhaité faire de commentaire sur le sujet.
L'agence de notation, qui avait assorti en juin sa mise sous surveillance d'une perspective négative, avait clairement ouvert la voie à une dégradation des notes de crédit. Avec la crise de la dette publique au sein de la zone euro, à laquelle les Européens peinent à répondre, les investisseurs sont de plus en plus inquiets pour la solidité du système bancaire européen. La situation est devenue telle qu'une sortie de la Grèce de la zone euro est ouvertement évoquée par de hauts responsables politiques en Allemagne et aux Pays-Bas.
Révélateur des craintes des marchés sur l'issue de cette crise, l'indice bancaire européen a chuté de 35%. Les banques françaises sont en première ligne. La Société générale a vu sa capitalisation boursière fondre de 56% depuis le 1er janvier. Celle de BNP et du Crédit agricole de 37% et 43% respectivement.
Controverse sur les valorisations
Certains analystes relativisent toutefois la portée de la mise sous surveillance le 15 juin des trois banques françaises par Moody's, en rappelant que les deux autres agences de notation, Standard & Poor's (S&P) et Fitch, leur attribuaient déjà des notes plus basses. Il reste à connaître l'ampleur de l'abaissement des notes de crédit des trois banques sous surveillance.
Moody's avait indiqué envisager d'abaisser d'un cran les notes de BNP Paribas et du Crédit agricole, et de deux crans pour la Société générale. L'agence avait toutefois ajouté que l'examen de la structure financière et des résultats des trois groupes bancaires pourraient contrebalancer sa décision. Pour la dette senior, Crédit agricole SA, véhicule coté de la Banque verte, est actuellement noté «Aa1» par Moody's, BNP Paribas et Société générale sont à «Aa2». L'échelle de notation de Moody's va de «Aaa» (grande qualité de signature) à «C» (situation proche d'un défaut). S&P attribue les notes «AA» avec perspective négative à BNP et «A+» avec perspective stable pour Crédit agricole et SocGen. Fitch est de son côté à «AA -» avec perspective stable pour BNP et Crédit agricole et «A+» avec perspective stable pour Société générale.
Encore six milliards d’euros de dette grecque dans les comptes
Même si elles ont appliqué une décote de 21% sur la dette publique grecque qu'elles ont dans leurs comptes, les trois banques ont encore environ six milliards d'euros de dette souveraine grecque.
Crédit agricole et Société générale ont de surcroît des filiales dans le pays, avec respectivement Emporiki et Geniki . Surtout, une controverse est apparue fin août sur la valorisation des titres de dette grecque par certaines banques françaises.
L'IASB, l'organisme chargé de fixer les normes comptables internationales, a reproché à certains établissements financiers, sans toutefois les nommer, d'avoir valorisé leurs créances sur l'Etat grec selon des méthodes internes de valorisation plutôt qu'en ayant recours aux prix de marché, ce qui aurait permis aux banques de passer des dépréciations moins lourdes dans leurs comptes.
—A.C. avec Reuters
le mecreant pour les banques on pourrait les requisitionner 8)
ouf cultilandes n est plus la je serais deja executé
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SO 53
Re: nous sommes tous des grecs!!!
il n y a plus que F baroin qui y croit
http://www.lemonde.fr/economie/article/2011/09/19/la-dette-de-la-grece-est-aujourd-hui-absolument-impossible-a-rembourser_1574186_3234.html#ens_id=1268560
mib je te l avais dit que les grecs ne pourraient jamais rembourser
http://www.lemonde.fr/economie/article/2011/09/19/la-dette-de-la-grece-est-aujourd-hui-absolument-impossible-a-rembourser_1574186_3234.html#ens_id=1268560
mib je te l avais dit que les grecs ne pourraient jamais rembourser
PV 53- + membre techno +
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Re: nous sommes tous des grecs!!!
L'IASB, l'organisme chargé de fixer les normes comptables internationales, a reproché à certains établissements financiers, sans toutefois les nommer, d'avoir valorisé leurs créances sur l'Etat grec selon des méthodes internes de valorisation plutôt qu'en ayant recours aux prix de marché, ce qui aurait permis aux banques de passer des dépréciations moins lourdes dans leurs comptes.
"Le bon sens près de chez vous" est peut être concerné.
"Le bon sens près de chez vous" est peut être concerné.
GL- + membre techno +
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Assis
Re: nous sommes tous des grecs!!!
Nicolas Doze, le seul expert économique de la TV qui ne pratique pas la langue de bois ayant annoncé de longue date la catastrophe actuelle, a relevé ce matin les incohérences dans les déclarations de Baroin, Lagarde et DSK.PV 53 a écrit:il n y a plus que F baroin qui y croit
http://www.lemonde.fr/economie/article/2011/09/19/la-dette-de-la-grece-est-aujourd-hui-absolument-impossible-a-rembourser_1574186_3234.html#ens_id=1268560
mib je te l avais dit que les grecs ne pourraient jamais rembourser
En résumé, il dit que les politiciens tiennent un discours en fonction du poste qu'ils occupent.
Par exemple, si Baroin était au FMI, il diviserait par deux les prévisions de croissance qu'il a faites à Bercy.
Invité- Invité
Re: nous sommes tous des grecs!!!
PV 53 a écrit:il n y a plus que F baroin qui y croit
http://www.lemonde.fr/economie/article/2011/09/19/la-dette-de-la-grece-est-aujourd-hui-absolument-impossible-a-rembourser_1574186_3234.html#ens_id=1268560
mib je te l avais dit que les grecs ne pourraient jamais rembourser
Même les Troyens ne crois plus a ses promesses, vous verriez la grognes qui monte dans la ville ou il est maire, c'est quelque chose.
On peux avoir comme compagne une humoriste et ne pas prendre ses électeurs pour des guignols. Les guignols sont nés à Lyon, dans le pays des canuts.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Guignol
Çà tombe bien car la ville de Troyes, c'est développer avec des magasins d'usines de vêtements (de vêtements importés naturellement, Baroin, quand tu nous tiens).
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Assis
Re: nous sommes tous des grecs!!!
Bande de pessimistes
Le monde n'a jamais arrêté de tourner!!!
Finalement, certains finissent toujours par payer les ardoises ouvertes!!!
Bon d'accord, c'est toujours un peu les mêmes
Le monde n'a jamais arrêté de tourner!!!
Finalement, certains finissent toujours par payer les ardoises ouvertes!!!
Bon d'accord, c'est toujours un peu les mêmes
Dernière édition par Peccadille le Lun 19 Sep 2011, 18:20, édité 1 fois
Peccadille- + membre techno +
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Suisse (francophone)
Re: nous sommes tous des grecs!!!
Invité a écrit:J'ai la liberté de ne pas regarder TF1 et de ne pas payer pour TF1.GL a écrit:"TF1, le mieux disant culturel", çà c'est du libéralisme.
J'ai la liberté de ne pas regarder les chaînes TV et radio d’État, mais je suis obligé de payer pour elles chaque année. Chaque année, en me prélevant la redevance, on collectivise mon bien au bénéfice privé de tous les gens qui vivent de la TV et radio d’État.
Quand un média de cette taille (60 % +/- des français regarde le 20 H de TF1, je suis pas sûr du chiffre ) regarde une seule source d'information TF1, le libéralisme de notre "invité" en prend plein les bretelles ou fait l'au truche.
GL- + membre techno +
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Assis
Re: nous sommes tous des grecs!!!
Je pense que l'invité (Cultilandes) n'a pas tort:GL a écrit:Invité a écrit:J'ai la liberté de ne pas regarder TF1 et de ne pas payer pour TF1.GL a écrit:"TF1, le mieux disant culturel", çà c'est du libéralisme.
J'ai la liberté de ne pas regarder les chaînes TV et radio d’État, mais je suis obligé de payer pour elles chaque année. Chaque année, en me prélevant la redevance, on collectivise mon bien au bénéfice privé de tous les gens qui vivent de la TV et radio d’État.
Quand un média de cette taille (60 % +/- des français regarde le 20 H de TF1, je suis pas sûr du chiffre ) regarde une seule source d'information TF1, le libéralisme de notre "invité" en prend plein les bretelles ou fait l'au truche.
La France est plutôt sous-développée question médias audiovisuels. Avec la TNT on a un petit peu rattrapé notre retard, mais il demeure un fait: sur 19 chaînes gratuites, vous en avez 7 qui sont publiques, donc payantes.
D'une part, si Tf1 se taille la part du lion, ce n'est pas dû au "libéralisme". Simplement, les reportages sont réalisés de manière très professionelle ( en général) et d'autre part le côté moutonnier du Français moyen, avec ses habitudes ( la Grand'messe du 20 heures) y sont pour quelque chose aussi dans le succès de ce rendez-vous.
GL, vous pouvez gardez vos bretelles cette fois encore.
Invité- Invité
Re: nous sommes tous des grecs!!!
ah oui!!
cultilandes est en train de louper l explosion de la planete finance
apparament il y a eu un paquet de CDS (assurances) de souscrits par les créanciers de l etat grec
apparament personne ne sait exacrement combien et ou??(USA?)
apparament si la grece saute les "assureurs" ne pourraient pas payer
le dernier trimestre 2011 s annonce interessant
cultilandes est en train de louper l explosion de la planete finance
apparament il y a eu un paquet de CDS (assurances) de souscrits par les créanciers de l etat grec
apparament personne ne sait exacrement combien et ou??(USA?)
apparament si la grece saute les "assureurs" ne pourraient pas payer
le dernier trimestre 2011 s annonce interessant
PV 53- + membre techno +
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Re: nous sommes tous des grecs!!!
le bon côté de la crise , c' est que ça va peut être en remettre au travail qui ne l' avaient pas vu depuis longtemps !!!
je veux bien croire que ça va être dur pour certains (de se mettre au travail )
je veux bien croire que ça va être dur pour certains (de se mettre au travail )
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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au bout de la baie de Somme
Re: nous sommes tous des grecs!!!
notre DSK national a dit hier soir qu'il fallait "effacer" la dette des grecs, ben oui, qu'est ce qu'on est bête de ne pas y avoir pensé
Invité- Invité
Re: nous sommes tous des grecs!!!
Peccadille a écrit:Bande de pessimistes
Le monde n'a jamais arrêté de tourner!!!
Finalement, certains finissent toujours par payer les ardoises ouvertes!!!
Bon d'accord, c'est toujours un peu les mêmes
Il y a une autre solution pour effacer une ardoise, c'est de faire disparaître le porteur de l'ardoise.
C'est ce qu'avait fait Philippe le Bel avec Jacques de Molay, le chef des templiers a qui il ne pouvait plus rembourser ses dettes.
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Assis
Re: nous sommes tous des grecs!!!
le debiteur a brule son banquier mais les croisades etaient terminees et la puissance financiere et d epee etais t elle qu ils auraient peut etre pris le pouvoirGL a écrit:Peccadille a écrit:Bande de pessimistes
Le monde n'a jamais arrêté de tourner!!!
Finalement, certains finissent toujours par payer les ardoises ouvertes!!!
Bon d'accord, c'est toujours un peu les mêmes
Il y a une autre solution pour effacer une ardoise, c'est de faire disparaître le porteur de l'ardoise.
C'est ce qu'avait fait Philippe le Bel avec Jacques de Molay, le chef des templiers a qui il ne pouvait plus rembourser ses dettes.
Invité- Invité
Re: nous sommes tous des grecs!!!
PatogaZ a écrit:le bon côté de la crise , c' est que ça va peut être en remettre au travail qui ne l' avaient pas vu depuis longtemps !!!
je veux bien croire que ça va être dur pour certains (de se mettre au travail )
reve ils viendront te faiez la moissons en nocturne " dans ta ferme "!!!!!!!!!!!!!
Invité- Invité
Re: nous sommes tous des grecs!!!
Bien vu GL. Ca a été le même processus tout au long de l'histoire, jusqu'au 19ème siècle à peu près. Ensuite, ça se complique un petit peu.GL a écrit:Il y a une autre solution pour effacer une ardoise, c'est de faire disparaître le porteur de l'ardoise.
C'est ce qu'avait fait Philippe le Bel avec Jacques de Molay, le chef des templiers a qui il ne pouvait plus rembourser ses dettes.
De Charles VII faisant enfermer son financier Jacques Coeur, aux usuriers juifs auxquels il arrivait que l'on ne rembourse pas, les banquiers lombards, Gênois, etc, n'ont pas toujours retrouvé leur capital.
Au moins, l'avantage de cette époque, c'est que les financiers prenaient des risques à hauteur de leurs gains: les intérêts frisaient le plus souvent les 20%.
Autres temps, autres moeurs: Aujourd'hui, ce sont toujours les Etats qui s'endettent mais pour financer principalement le clientélisme, c'est-à-dire conserver le pouvoir. Le moins que l'on puisse dire est qu'ils y réussissent très bien mais en dehors de cela, ça ne rapporte rien puisqu'il faudra bien que quelqu'un paye les pots cassés. Hier, les monarques avaient-ils au moins l'espoir de gains financiers en faisant la guerre.
Invité- Invité
Re: nous sommes tous des grecs!!!
david24 a écrit:notre DSK national a dit hier soir qu'il fallait "effacer" la dette des grecs, ben oui, qu'est ce qu'on est bête de ne pas y avoir pensé
ce qu il n a pas expliqué c est aue la dette grecque c est des obligations
et les 1600 milliards d assurance vie des francais c est pour une bonne partie des obligations(donc une part grecque et c est aujourd hui du papier sans valeur)
PV 53- + membre techno +
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SO 53
Re: nous sommes tous des grecs!!!
Effacer la dette... mais on sais tous depuis longtemps que l'enorme dette de nos pays ne sera jamais payée, le seule inconnue c'est la methode pour y arriver.
Je penche pour l'inflation, mais je me demande si finalement ils ne vont pas carrement passer un grand coup de serpillere direct.
En tout cas pour le moment je table sur une serieuse recession et apres un monde nouveau...
Mais finalement le principal c'est que l'europe ne vas plus aider les affamer de son territoire, on va tout envoyer a l'exterieur.
Et a mon avis dans six mois on va nous expliquer que tout va bien puisqu'on ne donne plus rien aux resto et autres secours catho ou populaire: c'est la preuve qu'il n'y a plus de pauvre.
Je penche pour l'inflation, mais je me demande si finalement ils ne vont pas carrement passer un grand coup de serpillere direct.
En tout cas pour le moment je table sur une serieuse recession et apres un monde nouveau...
Mais finalement le principal c'est que l'europe ne vas plus aider les affamer de son territoire, on va tout envoyer a l'exterieur.
Et a mon avis dans six mois on va nous expliquer que tout va bien puisqu'on ne donne plus rien aux resto et autres secours catho ou populaire: c'est la preuve qu'il n'y a plus de pauvre.
Le Mecreant- + membre techno +
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56 Bignan
Re: nous sommes tous des grecs!!!
Ce qui est sur, c'est que les mois qui viennent vont marquer de grands changements.
Être acteur ou autruche, voila le choix que l'on a aujourd'hui.
Être acteur ou autruche, voila le choix que l'on a aujourd'hui.
GL- + membre techno +
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Assis
Re: nous sommes tous des grecs!!!
Et un certain Hollande disait qu'il n'aimait pas les riches...PV 53 a écrit:david24 a écrit:notre DSK national a dit hier soir qu'il fallait "effacer" la dette des grecs, ben oui, qu'est ce qu'on est bête de ne pas y avoir pensé
ce qu il n a pas expliqué c est aue la dette grecque c est des obligations
et les 1600 milliards d assurance vie des francais c est pour une bonne partie des obligations(donc une part grecque et c est aujourd hui du papier sans valeur)
Ca va en faire exploser + d'un de voir ses "petites" économies aussi malmenées par les cueilleurs d'olives...
C'est aussi ces gouvernements de l'Europe qui ont fait croire à une gestion saine de la Grèce et ce depuis le début!
Enfin pour nous si ça doit freiner les collectivités territoriales (Dexia dept du Nord: out) de craquer notre pognon à tout va, tant mieux!
@Le Mecreant
A force de nous dire que l'agriculture intensive, c'est d'la merde, les surplus s'amoindrissent...
Il n'y a pas si longtemps les stocks de MP disponibles n'était que de 8 jours...
Certains vont peut-être finir par se retrousser les manches?
Je vais pas médire mais le Secours Popu craque beaucoup de pognon pour des futilités... Et il est pas le seul!
Commençons par exemple par ça:
Plaçons les personnes âgées dans les prisons.
Elles auront droit à une douche/jour, surveillance vidéo en cas de problèmes, 3 repas/jour, accès à une biblio, ordi, télé...
Mettons les criminels en maison de retraite.
Ils auront des repas froid, lumières éteintes à 20h, 1 bain par semaine, et ils vivront dans une pièce de 9m² qu'ils paieront 2000€ par mois !!!
Camille- + membre techno +
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Au pays du fromage mou qui pue
Re: nous sommes tous des grecs!!!
Un journaleux parlait hier de l'effarante dette américaine: 3000 milliards de dollars.
Comparée à la dette française, 1600 milliards d'Euros, et rapportée au nombre d'habitants, je ne sais plus quel mot faut-il employer pour qualifier les dettes françaises, italiennes, espagnoles, irlandaises, voire allemandes...
Je lisais l'oignon syndical agricolle hier. Le spécialiste en économie ( hum) écrivait que la seule solution pour s'en sortir était la relance de la consommation.
ben je sais bien que les Français sont assez épargnants ( c'est une qualité, quoique mettre ses sous dans des obligations d'un pays en déficit, laissez-moi rigoler) mais proposer dans le contexte actuel une relance de la consommation ( avec quel argent ?) c'est proposer à l'alcoolique un dernier verre avant la fermeture (définitive) du bar.
Vaudrait mieux conseiller une bonne purge qui nous ferait sortir de la crise de foie beaucoup plus rapidement.
Comparée à la dette française, 1600 milliards d'Euros, et rapportée au nombre d'habitants, je ne sais plus quel mot faut-il employer pour qualifier les dettes françaises, italiennes, espagnoles, irlandaises, voire allemandes...
Je lisais l'oignon syndical agricolle hier. Le spécialiste en économie ( hum) écrivait que la seule solution pour s'en sortir était la relance de la consommation.
ben je sais bien que les Français sont assez épargnants ( c'est une qualité, quoique mettre ses sous dans des obligations d'un pays en déficit, laissez-moi rigoler) mais proposer dans le contexte actuel une relance de la consommation ( avec quel argent ?) c'est proposer à l'alcoolique un dernier verre avant la fermeture (définitive) du bar.
Vaudrait mieux conseiller une bonne purge qui nous ferait sortir de la crise de foie beaucoup plus rapidement.
Invité- Invité
Re: nous sommes tous des grecs!!!
vérifiez vos sources, cher ,
Voici la dette publique des États du G8 et de deux autres pays de la zone euro2:
États-Unis : 14 349 Mds $ (juillet 2011)
Japon : 9 684 Mds $ (septembre 2009)
ItalieNote 10 : 2 428 Mds $ (novembre 2009)
Allemagne : 2 150 Mds $ (fin 2008, État fédéral et États fédérés)
France : 1 646 Mds $ (3e trimestre 2009)
Royaume-Uni : 1 245 Mds $ (mars 2009)
Canada : 1 322 Mds $ (CIA WFB 2010, dettes brutes du gouvernement)
Russie : 210 Mds $ (CIA WFB 2010), déficit budgétaire de 6,8% du PIB en 20103.
Total G8 : 33 000 Mds $
Grèce : 300 Mds $ (estimations)
Espagne :1 740 Mds $ (estimations)
les 3000 milliards concernent le dernier plan d'économie d'obama
Voici la dette publique des États du G8 et de deux autres pays de la zone euro2:
États-Unis : 14 349 Mds $ (juillet 2011)
Japon : 9 684 Mds $ (septembre 2009)
ItalieNote 10 : 2 428 Mds $ (novembre 2009)
Allemagne : 2 150 Mds $ (fin 2008, État fédéral et États fédérés)
France : 1 646 Mds $ (3e trimestre 2009)
Royaume-Uni : 1 245 Mds $ (mars 2009)
Canada : 1 322 Mds $ (CIA WFB 2010, dettes brutes du gouvernement)
Russie : 210 Mds $ (CIA WFB 2010), déficit budgétaire de 6,8% du PIB en 20103.
Total G8 : 33 000 Mds $
Grèce : 300 Mds $ (estimations)
Espagne :1 740 Mds $ (estimations)
les 3000 milliards concernent le dernier plan d'économie d'obama
Invité- Invité
Re: nous sommes tous des grecs!!!
Ok ok, c'est bien de rectifier, Mib. Donc le journaleux en question n'a pas vérifié "ses sources".
Finalement, les dettes européennes et américaines, c'est kif kif bourricot ??
Finalement, les dettes européennes et américaines, c'est kif kif bourricot ??
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Re: nous sommes tous des grecs!!!
Tout commence par la Grèce alors que c'est le pays le moins endetté...
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Re: nous sommes tous des grecs!!!
Oui, mais c'est comme si tu allais demander 100 balles à un sdf .Anestel a écrit:Tout commence par la Grèce alors que c'est le pays le moins endetté...
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Re: nous sommes tous des grecs!!!
Je voudrais bien savoir quels sont les pays dans le monde qui n'ont pas de dette
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Re: nous sommes tous des grecs!!!
pinocio a écrit:Oui, mais c'est comme si tu allais demander 100 balles à un sdf .Anestel a écrit:Tout commence par la Grèce alors que c'est le pays le moins endetté...
les grecs , c' est économie au black , pas d' impôts fonciers (comment feraient ils ???? il n' y a pas de cadastre !!!)
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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au bout de la baie de Somme
Re: nous sommes tous des grecs!!!
C'est assez normal d'avoir des dettes si on peut les rembourser. Le principe est que si vous n'empruntez pas, il vous sera assez difficile d'investir à moins d'être né avec une cuillère en argent.Anestel a écrit:Je voudrais bien savoir quels sont les pays dans le monde qui n'ont pas de dette
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Re: nous sommes tous des grecs!!!
Et tout plein de fonctionnaires!PatogaZ a écrit:pinocio a écrit:Oui, mais c'est comme si tu allais demander 100 balles à un sdf .Anestel a écrit:Tout commence par la Grèce alors que c'est le pays le moins endetté...
les grecs , c' est économie au black , pas d' impôts fonciers (comment feraient ils ???? il n' y a pas de cadastre !!!)
Camille- + membre techno +
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Au pays du fromage mou qui pue
Re: nous sommes tous des grecs!!!
Politicien de tout bord il n'est pas encore gâteux ni dépassé part rapport a vous
http://www.lepoint.fr/editos-du-point/valery-giscard-d-estaing/les-deux-crises-25-08-2011-1369952_75.
http://www.lepoint.fr/editos-du-point/valery-giscard-d-estaing/les-deux-crises-25-08-2011-1369952_75.
electron- + membre techno +
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Creusois region Cheneraille
Re: nous sommes tous des grecs!!!
etre redevable, ce n'est pas une tare, à partir du moment que tu peux solder ton dû.Anestel a écrit:Je voudrais bien savoir quels sont les pays dans le monde qui n'ont pas de dette
Là où le bât blesse, c'est quand tu vas demander 100 balles à quelqu'un, qui lui même va aller les taper auprès d'un ami, pas plus riche que lui et que ce pauvre hère, va aller hypothéquer ses bijoux de familles afin de ne pas refuser un service à celui à qui il doit déjà tout.....etc
Invité- Invité
Re: nous sommes tous des grecs!!!
curieux que personne n'ait jusqu'içi jamais évoqué la possibilité de bloquer les avoirs grecs à l'étranger pour rembourser leurs dettes ( on le fait bien pour les pays du printemps arabe), les dernières estimations font état de 220 milliards d'€ dormant dans les banques de la seule suisse ( à comparer avec leur déficit!!!) ; désolé de ne pas avoir de compassion pour eux ; tu! triches , tu douilles .
Invité- Invité
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