Réussir le passage au non labour

Rappel du premier message :

Dge tu as essayer la feve en couvert ?

J'ai 5 big de 800 kg de préparé feves pois radis, resté dans le sac...
Les 10 ha de semé au 25 juillet derrière orge sont pas terrible, avec la quantité d'orgette qui a levé en plusieurs fois, ça laisse aucune chance aux feveroles, trop sec.
Du coup, 10 ha de petits couverts au lieu de 50. Misère jusqu'au bout pour l'année 2016

bidou02 a écrit:Jojogo meme les feveroles chiottent cette annee... enfin celles qui sont levees... il y a pas mal de graines qui nont meme pas reussi a shumecter....  je vais repartir en pois fourrager mais en augmentant sa densité (20 kg c'est trop juste )

Je pense modifié mes descentes de mon smaragd-nodet au lieu de les repartir tout les 20cm je pense faire un montage bis pour les mettre 2 par 2 tout les 40 pour les conditions hyper seches

Chez moi, les couverts c'est la catastrophe (sauf repousses de colza).
50% pas levé, et avec la secheresse, je ne sais pas si le SD va réussir à rentrer.
Je me demande si je vais pas passer un coup de DDI devant le semoir pour l'OH et blé /blé

Semis au guilbart le 16/09

Bon en regardant de plus près y en a quand même

escrito17 a écrit:

tof a écrit:+ 1 Anthony
L'an prochain je teste sérieusement le couvert (guilbart)
Si ça foire j'abandonne

le labour ça foire aussi parfois...

Ca peut,mais en limons j'ai rarement loupé

Robust tu as l'habitude de réussir tes OH, en sd?
Après 2 ans en tcs,  je suis bien en dessous de mes collègues laboureurs, 10 qx de moins, donc je refais blé / blé

elgo a écrit:Robust tu as l'habitude de réussir tes OH, en sd?
Après 2 ans en tcs,  je suis bien en dessous de mes collègues laboureurs, 10 qx de moins, donc je refais blé / blé

Une seule récolte (2016) depuis que je suis en sdsc. Plus de 10 qtx devant mes voisins cette année.
Mais je ne tire pas de conclusions sur une année, surtout celle ci.
Pour 2017 je suis inquiet. Pas de couverts, sol sec et dur en surface.
J'ai pas encore semé, et je me demande si un coup de DDI securiserait l'implantation.

Semis direct dans une croûte bof bof... surtout une OH qui doit dropper......

elgo a écrit:Robust tu as l'habitude de réussir tes OH, en sd?
Après 2 ans en tcs,  je suis bien en dessous de mes collègues laboureurs, 10 qx de moins, donc je refais blé / blé

Si je devais semer de l'OH en SD , je le ferais derrière du colza. Puis une blé en SDSC.

Avec une OH en SD derrière un blé tu ne peux maitriser les repousses de blé

marie70 a écrit:on met  50 kg  de  pois  fourrager  en  couvert!
avec  d autres  plantes  pour  avoir  une bonne  densité !
genre 25 kg de tournesol , 5 kg de moutarde , etc

25 kg de tournesol et 5 kg de moutarde dans un mélange ! Ca ne rigole pas !

JJ a écrit:

elgo a écrit:Robust tu as l'habitude de réussir tes OH, en sd?
Après 2 ans en tcs,  je suis bien en dessous de mes collègues laboureurs, 10 qx de moins, donc je refais blé / blé

Si je devais semer de l'OH en SD , ce serai derrière du colza. Puis une blé en SDSC.

Avec une OH en SD derrière un blé tu ne peux maitriser les repousses de blé

+1

JJ a écrit:

elgo a écrit:Robust tu as l'habitude de réussir tes OH, en sd?
Après 2 ans en tcs,  je suis bien en dessous de mes collègues laboureurs, 10 qx de moins, donc je refais blé / blé

Si je devais semer de l'OH en SD , ce serai derrière du colza. Puis une blé en SDSC.

Avec une OH en SD derrière un blé tu ne peux maitriser les repousses de blé

Oui JJ ça passerai mieux.
Par contre je ne veux pas augmenter encore ma surface en blé / blé. Et je pense peut être à tort qu'une OH est moins risqué qu'un blé / blé.
Pour les repousses de blé, en théorie et en année normale tout est levé.
Cette année c,est la galère avec cette sécheresse.

tof a écrit:

jojogo a écrit:

tof a écrit:+ 1 Anthony
L'an prochain je teste sérieusement le couvert (guilbart)
Si ça foire j'abandonne

Sauf sécheresse, si tu sèmes les graines du couvert dans l'humide au plus vite derrière la moissonneuse, ça devrait pouvoir le faire. Et surtout, une bonne dose de légumineuses dont des féveroles.

Tu as tout dis...

Même si ta région n'est pas très arrosée, à la récolte de l'orge d'hiver le sol doit probablement être encore suffisamment humide pour faire lever un couvert.

L'avantage du blé d'OH c'est aussi de faire un plus gros couvert en interculture qu'en blé de blé.

jojogo a écrit:

marie70 a écrit:on met  50 kg  de  pois  fourrager  en  couvert!
avec  d autres  plantes  pour  avoir  une bonne  densité !
genre 25 kg de tournesol , 5 kg de moutarde , etc

25 kg de tournesol et 5 kg de moutarde dans un mélange ! Ca ne rigole pas !

et pour un cout très modeste : 10 € de tournesol brut de silo , 10 € de semence de moutarde 10 € de pois en semence autoproduite

Suffit de prevoir large au niveau surface dautoproduction... j'ai ete pti joueur avec slmt 32 ares le 1er coup... je passe a 70 cett annee... ca occupe les pti champs a la con lol

+1 on a une parcelle de 65 ares mal foutue qui convient bien vu que c est un itinéraire technique simplifié !

OH au Guilbart

le guilbart ne sert pas que en décoration sur la pelouse .

Tof ne lésine pas sur les essais
12 % de ma SAU pour la 1ère année
Bon,c'est pas du direct direct

tof parle de lui a la troisième personne .

ivanquoi a écrit:tof parle de lui a la troisième personne .

J'ai la snifite ?
L'imanolate ?

tof a écrit:

ivanquoi a écrit:tof parle de lui a la troisième personne .

J'ai la snifite ?
L'imanolate ?

c'est grave docteur

INCURABLE.
Tof est perdu pour la vie et pour la science.......

Robust a écrit:

elgo a écrit:Robust tu as l'habitude de réussir tes OH, en sd?
Après 2 ans en tcs,  je suis bien en dessous de mes collègues laboureurs, 10 qx de moins, donc je refais blé / blé

Une seule récolte  (2016) depuis que je suis en sdsc. Plus de 10 qtx devant mes voisins cette année.
Mais je ne tire pas de conclusions sur une année, surtout celle ci.
Pour 2017  je suis inquiet.  Pas de couverts, sol sec et dur en surface.
J'ai pas encore semé,  et je me demande si un coup de DDI securiserait l'implantation.  

je me pose la mm question pour implanter en direct un blé derrière un tournesol. D'habitude implanté de cette manière c'est mon plus beau blé avec un coût de préparation égal à 0 euro. Mais là bien que le sol ne soit pas tassé dessous, le sol est tellement dur dessus notamment ds les parcelles à cailloux ou c'est pris en masse, je redoute de semer sur un sol dur comme du carrelage.

Sparthakus a écrit:

Robust a écrit:

elgo a écrit:Robust tu as l'habitude de réussir tes OH, en sd?
Après 2 ans en tcs,  je suis bien en dessous de mes collègues laboureurs, 10 qx de moins, donc je refais blé / blé

Une seule récolte  (2016) depuis que je suis en sdsc. Plus de 10 qtx devant mes voisins cette année.
Mais je ne tire pas de conclusions sur une année, surtout celle ci.
Pour 2017  je suis inquiet.  Pas de couverts, sol sec et dur en surface.
J'ai pas encore semé,  et je me demande si un coup de DDI securiserait l'implantation.  

je me pose la mm question pour implanter en direct un blé derrière un tournesol. D'habitude implanté de cette manière c'est mon plus beau blé avec un coût de préparation égal à 0 euro. Mais là bien que le sol ne soit pas tassé dessous, le sol est tellement dur dessus notamment ds les parcelles à cailloux ou c'est pris en masse, je redoute de semer sur un sol dur comme du carrelage.

Dur ou compacté ?
Le seul outil est la bêche qui pourra donner une réponse .

https://www.youtube.com/watch?v=qd62cjFHMz0

eleveur50 a écrit:

Sparthakus a écrit:

Robust a écrit:

elgo a écrit:Robust tu as l'habitude de réussir tes OH, en sd?
Après 2 ans en tcs,  je suis bien en dessous de mes collègues laboureurs, 10 qx de moins, donc je refais blé / blé

Une seule récolte  (2016) depuis que je suis en sdsc. Plus de 10 qtx devant mes voisins cette année.
Mais je ne tire pas de conclusions sur une année, surtout celle ci.
Pour 2017  je suis inquiet.  Pas de couverts, sol sec et dur en surface.
J'ai pas encore semé,  et je me demande si un coup de DDI securiserait l'implantation.  

je me pose la mm question pour implanter en direct un blé derrière un tournesol. D'habitude implanté de cette manière c'est mon plus beau blé avec un coût de préparation égal à 0 euro. Mais là bien que le sol ne soit pas tassé dessous, le sol est tellement dur dessus notamment ds les parcelles à cailloux ou c'est pris en masse, je redoute de semer sur un sol dur comme du carrelage.

Dur ou compacté ?  
Le seul outil est la bêche qui pourra donner une réponse .  

https://www.youtube.com/watch?v=qd62cjFHMz0

c'est rien de tout cela ds la vidéo, c'est dur mais pas compacté. ce sont des silex "remontés" en surface pris en masse avec du limon et un peu d'argile car le sol a été lessivé avec les exces d'éau au ptps, il y a mm eu de l'érosion alors que je suis en tcs, je n'avais jamais vu cela. En revanche visiblement dessous ça fonctionne peut être parce que j'avais un super couvert avant d'implanter les tsols et malgré le lessivage il y a a ma gde surprise des vers de terre et une terre avec plein de racines qui se défait toute seule une fois qu'on a rentré la bêche (enfin le godet de TP pour bien voir sous les cailloux...). Ma crainte c'est que le disque roule sur les cailloux et laisse trop de grains en surface ds certaines zones

ou attendre la pluie pour attendrir le sol !

marie70 a écrit:ou attendre la  pluie  pour attendrir  le  sol !

c'est ce dont j'essaie de me persuader Marie malgré les jours qui passent depuis la récolte la semaine dernière. Je suis sur de pas faire de connerie et de dépense inutile surtout étant donné la "réussite" relative du colza malgré une bonne préparation, je me dis que lorsque ça veut ou pas jouer, il n'y a pas que moi qui décide...

Surtout imaginons que je prépare ça tout bien et que la flotte se ramène, j'ai du eu ce scénario, alors là c'est la cata assurée ds la bouillasse.

Enfin je ne peux pas me permettre de gratter et de semer maintenant, ie aussi tôt, car je veux limiter la porte ouverte aux adventices notamment les graminées et attendre le plus tard possible

Je dois avoir 160 ha de semés et pas encore sorti une charrue

Il y aura beaucoup de tcs aussi par ici, par la force des choses

PatogaZ a écrit:Je dois avoir 160 ha de semés et pas encore sorti une charrue

Ca craint... meme le chef sort pu sa charrue..... c'est le debut dla fin

PatogaZ a écrit:Je dois avoir 160 ha de semés et pas encore sorti une charrue

pato a divorcé...

bidou02 a écrit:

PatogaZ a écrit:Je dois avoir 160 ha de semés et pas encore sorti une charrue

Ca craint... meme le chef sort pu sa charrue..... c'est le debut dla fin

un ptit carat iso sur le semis du jour: (toujours RTK picard : rbéé tin kapot)

Tu met jamais ta herse deriere le sitera ?

Perso je l'ai laissé j'ai peur que ca ravine avec les pentes...

bidou02 a écrit:Tu met jamais ta herse deriere le sitera ?

Perso je l'ai laissé j'ai peur que ca ravine avec les pentes...

non , cette année je l' ai pas mise ça se fait fin et comme ça blanchit bien ça laissera un abri pour l' hiver

PatogaZ a écrit:

bidou02 a écrit:

PatogaZ a écrit:Je dois avoir 160 ha de semés et pas encore sorti une charrue

Ca craint... meme le chef sort pu sa charrue..... c'est le debut dla fin

un ptit carat iso sur le semis du jour: (toujours RTK picard : rbéé tin kapot)  

pour info direct sur chaume passé au glypho (c' est chez un client donc pas de grattouillette) décombacteur guilbart , smaragd et combiné sitéra , le chaume a été littéralement digéré par le smaragd puis sitéra

le guilbart en sd de trèfle dans le marais...broyage 15 jours avant puis glypho 1.5l+10gr d'allié avant le semis...les photos sont pas terribles
la parcelle qui monte(hé oui,il ya des pentes dans le 17 ) a été semée...

[quote="PatogaZ"]

bidou02 a écrit:

PatogaZ a écrit:Je dois avoir 160 ha de semés et pas encore sorti une charrue

Ca craint... meme le chef sort pu sa charrue..... c'est le debut dla fin

un ptit carat iso sur le semis du jour: (toujours RTK picard : rbéé tin kapot)  



a condition de pas avoir un kir picard de trop dans le pif

PatogaZ a écrit:

PatogaZ a écrit:

bidou02 a écrit:

PatogaZ a écrit:Je dois avoir 160 ha de semés et pas encore sorti une charrue

Ca craint... meme le chef sort pu sa charrue..... c'est le debut dla fin

un ptit carat iso sur le semis du jour: (toujours RTK picard : rbéé tin kapot)  

pour info direct sur chaume passé au glypho (c' est chez un client donc pas de grattouillette) décombacteur guilbart , smaragd et combiné sitéra , le chaume a été littéralement digéré par le smaragd puis sitéra

paille enlevée ?

tu as un rouleau sur le guilbart ?

Pato : impressionnant si les pailles ont été restituées, car on ne vois plus de paille en surface ! Même pas de rebroyage de paille derrière la moissbat ?

Concernant les herbicides de PSPL, pas de risque ne mauvais fonctionnement avec le sec actuel ?

nicov a écrit:Pato : impressionnant si les pailles ont été restituées, car on ne vois plus de paille en surface ! Même pas de rebroyage de paille derrière la moissbat ?

Concernant les herbicides de PSPL, pas de risque ne mauvais fonctionnement avec le sec actuel ?

c' est un échange avec un client , c' est une terre où il y a bcp d' agrostis et comme la terre est fraiche et qu' ils annoncent de la pluie vendredi j' ai profité d' une heure de libre pour faire un carat iso

tu fais ça chez moi, traitement 0 efficacité, on est décidément pas sur la même planète

marie70 a écrit:ou attendre la  pluie  pour attendrir  le  sol !

J'ai une parcelle où on a voulu essayer en SD derrière colza avec couvert de trèfle nain : impossible à faire rentrer le semoir Great Plains! On a remballé et on attend la pluie... pourtant sur une parcelle de limon normalement "facile" : le trèfle + la sécheresse, c'est du béton!

elgo a écrit:Il y aura beaucoup de tcs aussi par ici,  par la force des choses

Idem
Derrière lin inlabourable
Un coup de guilbart et ça sera dans le fin et frais

tof a écrit:OH au Guilbart

c'est pas mal ! Tu as passé quoi avant?

Oh presque rien !
Chisel/cover-crop-rouleau/DDI

tof a écrit:Oh presque rien !
Chisel/cover-crop-rouleau/DDI

Ah oui, c'est du "presque" direct!!!

JRR28 a écrit:

marie70 a écrit:ou attendre la  pluie  pour attendrir  le  sol !

J'ai une parcelle où on a voulu essayer en SD derrière colza avec couvert de trèfle nain : impossible à faire rentrer le semoir Great Plains! On a remballé et on attend la pluie... pourtant sur une parcelle de limon normalement "facile" : le trèfle + la sécheresse, c'est du béton!

Chez un collègue ,un trèfle semé avec colza et resté en place ,le sol est très sec .
Derrière blé le sol a un peut de fraicheur .