puissance tracteur

Rappel du premier message :

j ai un valtra 8150 qui vient d avoir 4000 h et je l ai passé au banc et il fait 29 ch de trop

faut il faire quelque chose ou laisser comme ça ?

bingo a écrit:

dgé a écrit:juste pour mourir moins  con, vous regardez quoi comme puissance quand vous regardez un tracteur: la puissance max, la puissance boosté, la puissance nominal  ou autre chose

Tjrs le plus petit chiffre annoncé... celui qui ne ment pas

Surtout chez nh

fergie62 a écrit:

bingo a écrit:

dgé a écrit:juste pour mourir moins  con, vous regardez quoi comme puissance quand vous regardez un tracteur: la puissance max, la puissance boosté, la puissance nominal  ou autre chose

Tjrs le plus petit chiffre annoncé... celui qui ne ment pas

Surtout chez nh

Claas Arion 420 >>>>>100cv 

merci les gars, je serais obligé d'acheter un 4 cylindre en prenant un tracteur pour changer mon 7700 de 150 cx

.

jd par ex

dgé a écrit:merci les gars, je serais obligé d'acheter un 4 cylindre en prenant un tracteur pour changer mon 7700 de 150 cx

6175r pour remplacer ton 7700
bon 25cv de plus mais t'as pas a te plaindre,dans certaines marques faut prendre jusqu'a 100cv de plus pour garder le meme chassis

Un 6175R ça marche bien

faites moi rire, mon 7700 sort prés de 170 cx, voir plus, je suis sur qu'il me faut 200 cx pour le surpasser, je ne veux pas le changer, il mourra chez moi, il a déjà une réserve de couple énorme, un couple de mémoire de plus de 700

6175, il a pas 50 Nm de plus, il a la même base moteur que mon 6900, un 6.8

ça remplacerait juste mon 6900, mais comme ces con de JD ne me font plus de jd americain que je pourrais acheter, qu'ils les gardent leurs européens

ils font les 8R,ca à l'air d'etre des betes ceux la !

arrete un peu ,autant je suis pas pour les petits tracteurs et le retour en arriere pousse par les marques en vendant toujours plus petit et toujours plus puissant,mais dans ton cas un 6145r et 6175r peuvent tres bien remplacer ton 6900 et 7700
et s'ils encore te paraissent trop juste niveau moteur,ca c'est accessoire,du moment que t'as la carcasse qui va,le moteur aujourdhui ils font ce qu'il veulent,une petite repro et il mettront un vent a ton 7700 aussi bon soit il

repro des machin de 5000h, j'aime pas, 8r trop puissant, j'ai pas le matos ni la surface en face

dgé a écrit:repro des machin de 5000h, j'aime pas, 8r trop puissant, j'ai pas le matos ni la surface en face

Les 7R n'existent plus? 

non pas américains, y'a plus que les 8 qui le sont

dgé a écrit:non pas américains, y'a plus que les 8 qui le sont

Ok, merci j'ai un peu perdu le fil....

case ih 81 a écrit:arrete un peu ,autant je suis pas pour les petits tracteurs et le retour en arriere pousse par les marques en vendant toujours plus petit et toujours plus puissant,mais dans ton cas un 6145r et 6175r peuvent tres bien remplacer ton 6900 et 7700
et s'ils encore te paraissent trop juste niveau moteur,ca c'est accessoire,du moment que t'as la carcasse qui va,le moteur aujourdhui ils font ce qu'il veulent,une petite repro et il mettront un vent a ton 7700 aussi bon soit il

+ 1 
par contre c'es sur ça coutera + cher que tes  2 taxis

fergie62 a écrit:

bingo a écrit:

dgé a écrit:juste pour mourir moins  con, vous regardez quoi comme puissance quand vous regardez un tracteur: la puissance max, la puissance boosté, la puissance nominal  ou autre chose

Tjrs le plus petit chiffre annoncé... celui qui ne ment pas

Surtout chez nh

j'ai jamais été décu niveau puissance pour un nh ...

ceux qui ont remplacé des t6070 et 6080 pour des mf 76 ou 7715 ou 16 ont vite compris qu'ils auraient jamais la puissance et l'éfficacité du 6l7 ...;

-Ch- a écrit:

dgé a écrit:repro des machin de 5000h, j'aime pas, 8r trop puissant, j'ai pas le matos ni la surface en face

Les 7R n'existent plus? 

faut pas toucher aux 7r !!

faut prendre du 8r c'est pas tellement plus chere et se revend tout seul

dgé a écrit:faites moi rire, mon 7700 sort prés de 170 cx, voir plus, je suis sur qu'il me faut 200 cx pour le surpasser, je ne veux pas le changer, il mourra chez moi, il a déjà une réserve de couple énorme, un couple de mémoire de plus de 700

6175, il a pas 50 Nm de plus, il a la même base moteur que mon 6900, un 6.8

ça remplacerait juste mon 6900, mais comme ces con de JD ne me font plus de jd americain que je pourrais acheter, qu'ils les gardent leurs européens

Tu as bien tord car le 6175R est un très bon taxi
Ça marche fort et très fiable

on retrouvera jamais les chevaux des 4955 , des 1455 , des favorit 824 et des gros deutz refroidis par air , c' est fini
mais en effet il y a des taxis qui tirent encore un peu , j' en vois qui s en sortent pas mal

J’ai fait reprogrammer mes 6r, passage au banc avant et après. Le 6195 sortait 175 cv et le 6175 sortait 160. (En OCDE)
Ajout de 25 cv sur chaque et un travail a été fait sur le couple. 
La Reprog permet d’avoir le tracteur qu’on pensait avoir acheté 

bingo a écrit:

-Ch- a écrit:

dgé a écrit:repro des machin de 5000h, j'aime pas, 8r trop puissant, j'ai pas le matos ni la surface en face

Les 7R n'existent plus? 

faut pas toucher aux 7r !!

faut prendre du 8r c'est pas tellement plus chere et se revend tout seul

Bien sûr que si que tu peux toucher aux 7r, simplement pas les premiers sortis !!

Et je rajouterai que les 8r sont beaucoup trop lourd (pour mon exploitation et mon utilisation), et surtout cotent TROP CHER !

noibe88 a écrit:

bingo a écrit:

-Ch- a écrit:

dgé a écrit:repro des machin de 5000h, j'aime pas, 8r trop puissant, j'ai pas le matos ni la surface en face

Les 7R n'existent plus? 

faut pas toucher aux 7r !!

faut prendre du 8r c'est pas tellement plus chere et se revend tout seul

Bien sûr que si que tu peux toucher aux 7r, simplement pas les premiers sortis !!

+1 avec bingo. On ne touche pas aux 7r!!!
C’est con, ça m’aurait bien plu. Du coup c’est une autre couleur qui va arriver.

noibe88 a écrit:

bingo a écrit:

-Ch- a écrit:

dgé a écrit:repro des machin de 5000h, j'aime pas, 8r trop puissant, j'ai pas le matos ni la surface en face

Les 7R n'existent plus? 

faut pas toucher aux 7r !!

faut prendre du 8r c'est pas tellement plus chere et se revend tout seul

Bien sûr que si que tu peux toucher aux 7r, simplement pas les premiers sortis !!

les derniers sont mieux que car ils ont pas encore assez d'heures ....

mais c'est de la meme trempe ...

6r ok 8r ok 7r faut laisser ca aux autres c'est tout

PatogaZ a écrit:on retrouvera jamais les chevaux des 4955 , des 1455 , des favorit 824 et des gros deutz refroidis par air , c' est fini
mais en effet il y a des taxis qui tirent encore un peu , j' en vois qui s en sortent pas mal

c'est anciennes générations que la plupart des utilisateurs aimaient, ne sont pas mieux que ceux d'aujourd'hui
les nouveaux pneus ont changé beaucoup de chose sur le comportement des tracteurs, ce qui leur donne cet effet de moins tirer, ce qui n'est pas le cas
2 tracteurs dans le meme champ, quoi qu'il fasse comme taf, doivent etre comparé avec la meme marque, meme model et meme pression de pneu

chris76 a écrit:

noibe88 a écrit:

bingo a écrit:

-Ch- a écrit:

dgé a écrit:repro des machin de 5000h, j'aime pas, 8r trop puissant, j'ai pas le matos ni la surface en face

Les 7R n'existent plus? 

faut pas toucher aux 7r !!

faut prendre du 8r c'est pas tellement plus chere et se revend tout seul

Bien sûr que si que tu peux toucher aux 7r, simplement pas les premiers sortis !!

+1 avec bingo. On ne touche pas aux 7r!!!
C’est con, ça m’aurait bien plu. Du coup c’est une autre couleur qui va arriver.

Noibe88 a entièrement raison. Ceux sont les premiers qui sont à problèmes.
Autrement ils sont très bien! J'en utilise un régulièrement. On peut y toucher!

Bon, tu ne touche pas aux premiers sortis en 2011, ceux sortis en 2014 ont déjà des améliorations, les derniers avec adblue jusqu’à 2020 tu peux y toucher, (après tu fais ce que tu veux)

cool, j'ai fait ce que je voulais: faire reagir

chris76 a écrit:J’ai fait reprogrammer mes 6r, passage au banc avant et après. Le 6195 sortait 175 cv et le 6175 sortait 160. (En OCDE)
Ajout de 25 cv sur chaque et un travail a été fait sur le couple. 
La Reprog permet d’avoir le tracteur qu’on pensait avoir acheté 

tu a fais ça après la garantie?

et je parle meme pas du jour ou il faut intervenir sur un 7r .... niveau temps on est presque a 3fois celui pour ouvrir un 8R ....

concept pro m'avait dit qu'ils reprogrammaient tous les jd neuf de la concession autour de leurs base

chris76 a écrit:J’ai fait reprogrammer mes 6r, passage au banc avant et après. Le 6195 sortait 175 cv et le 6175 sortait 160. (En OCDE)
Ajout de 25 cv sur chaque et un travail a été fait sur le couple. 
La Reprog permet d’avoir le tracteur qu’on pensait avoir acheté 

pareil avec le 6170 r , j'étais déçu , un ptit 160 ch , passé à 190

porsche 133 a écrit:

chris76 a écrit:J’ai fait reprogrammer mes 6r, passage au banc avant et après. Le 6195 sortait 175 cv et le 6175 sortait 160. (En OCDE)
Ajout de 25 cv sur chaque et un travail a été fait sur le couple. 
La Reprog permet d’avoir le tracteur qu’on pensait avoir acheté 

pareil avec le 6170 r , j'étais déçu , un ptit 160 ch , passé à 190

vous avez un reprogrammeur pas cher si vous cherchez bien !!!!

porsche 133 a écrit:

chris76 a écrit:J’ai fait reprogrammer mes 6r, passage au banc avant et après. Le 6195 sortait 175 cv et le 6175 sortait 160. (En OCDE)
Ajout de 25 cv sur chaque et un travail a été fait sur le couple. 
La Reprog permet d’avoir le tracteur qu’on pensait avoir acheté 

pareil avec le 6170 r , j'étais déçu , un ptit 160 ch , passé à 190

et encore,mmee a 160 cv ,il fesait largement plus que ceux annonces sur le papier
car meme la puissance la plus petite sur le papier est largement gonflee comparee aux anciens,tous les 5 ans la norme changeet  les tracteurs gagnent 5cv comme par miracle entre chaque norme
depuis la norme ocde a la pdf,il y eu la din,puis la ece r24 ,puis une autre,encore une autre,ensuite on a eu droit aux cv maxi,le bosst,ils savent plus quoi inventer pour toujours mettre plus de cv annonces sur le capot

tout cela pour en arriver a un point que les constructeurs sont obliges de les gonfler eux memes des le depart car sinon le tracteur n'arriverait meme pas a avancer du fait de son poids assez important

TRD a écrit:

chris76 a écrit:J’ai fait reprogrammer mes 6r, passage au banc avant et après. Le 6195 sortait 175 cv et le 6175 sortait 160. (En OCDE)
Ajout de 25 cv sur chaque et un travail a été fait sur le couple. 
La Reprog permet d’avoir le tracteur qu’on pensait avoir acheté 

tu a fais ça après la garantie?

Oui

Le constructeur fait le relage qui permet de respecter une norme ... pas un réglage qui le fait tirer

seguim a écrit:Le constructeur fait le relage qui permet de respecter une norme ... pas un réglage qui le fait tirer

ou pas, car plus de puissance en consommant pas plus, j'appelle ça de l'optimisation, pas de la pollution

seguim a écrit:Le constructeur fait le relage qui permet de respecter une norme ... pas un réglage qui le fait tirer

c'est tout le problème,  certain le disent mais je ne trouve aucune étude qui le confirme, qu'à travail égal la consommation serai aujourd'hui supérieur????? vous avez des infos la dessus?

case ih 81 a écrit:

porsche 133 a écrit:

chris76 a écrit:J’ai fait reprogrammer mes 6r, passage au banc avant et après. Le 6195 sortait 175 cv et le 6175 sortait 160. (En OCDE)
Ajout de 25 cv sur chaque et un travail a été fait sur le couple. 
La Reprog permet d’avoir le tracteur qu’on pensait avoir acheté 

pareil avec le 6170 r , j'étais déçu , un ptit 160 ch , passé à 190

et encore,mmee a 160 cv ,il fesait largement plus que ceux annonces sur le papier
car meme la puissance la plus petite sur le papier est largement gonflee comparee aux anciens,tous les 5 ans la norme changeet  les tracteurs gagnent 5cv comme par miracle entre chaque norme
depuis la norme ocde a la pdf,il y eu la din,puis la ece r24 ,puis une autre,encore une autre,ensuite on a eu droit aux cv maxi,le bosst,ils savent plus quoi inventer pour toujours mettre plus de cv annonces sur le capot

tout cela pour en arriver a un point que les constructeurs sont obliges de les gonfler eux memes des le depart car sinon le tracteur n'arriverait meme pas a avancer du fait de son poids assez importan

pour moi le plus fiable etait la puissance a la pdf pour determiner la puissance reelle sortie par un moteur, meme si entre differents tracteurs la transmission et le nombre de pignons pouvaient un peu changer la donne
maintenant avec les moteurs a gestion electronique a quoi se fier,bonne question
le comportement des moteurs a fortement changé depuis les pompes mecaniques, par exemple les valeurs de couple ont enormement augmenté
par exemple mon vieux massey 699 etait donné a 35 daN/m a 1500 tours pour 95ch avec un moteur de 6 cylindres 5,8L en 1985
aujourd'hui si je prends un T4.100 new holland (petit gabarit) ,41 daN/m a 1500 tours pour 100ch avec un moteur 4 cylindres 3,4L
et je sais absolument que je ne ferais aucun boulot avec le T4 par rapport a ce que je fais avec le vieux tacot massey, pourtant les chiffres donneraient l'avantage au moteur du T4

Oui mais c'est gagnant,gagnant pour le constructeur apparemment tiers1c'est 1996,,chez un ancien maître de stage les nouilles étaient systématiquement retouchées par le concessionnaire, et c'etait certainement une généralité qui continue aujourd'hui, le pc ayant remplace le tournevis.
Meme sur mes renault, un peu d'avance a l'injection
et tu a changé de tracteur, signe qui trompe pas la température moteur ,elle est plus basse quand la combustion est optimisée (+de rendement-de perte
de calorie),ce qui permet sur les nouvelles générations moteurs de mettre un peu plus a boire sans aucun risque si ce n'est de faire un bras d'honneur au constructeur.

dgé a écrit:juste pour mourir moins  con, vous regardez quoi comme puissance quand vous regardez un tracteur: la puissance max, la puissance boosté, la puissance nominal  ou autre chose

tu regardes rien , tu passes au banc .
j'ai acheté un JD 6155 R  , je trouvais qu'il ne marchait pas bien du tout , un moteur totalement instable au travail ! Passé au banc , effectivement il sort ses 150 CH mais avec une courbe puissance qui ressemble  à un épicea !!! Le gars qui a passé au banc m'avait prévenu avant .....tous les JD de ce model sont comme cela . Autant dire rien à voir avec ce que l'on te vend dans le prospectus !!! Cela ressemble même a une arnaque ...

JD sont très fort , il s'était fait devancer par Case sur le créneau 155 à 175 ch et bien miracle !!!! JD vient d'ajouter soit disant 2 nouveaux modelés  6165 et 6175  châssis moyen .

Nouveau ? ben , non , un 6145 avec 2 programmations de plus et le tarif qui va avec €€€€€ .  C'est vraiment prendre les paysans pour des cons .
Passez  vos tracteurs au banc, la vérité est là .

LE CAM a écrit:

seguim a écrit:Le constructeur fait le relage qui permet de respecter une norme ... pas un réglage qui le fait tirer

c'est tout le problème,  certain le disent mais je ne trouve aucune étude qui le confirme, qu'à travail égal la consommation serai aujourd'hui supérieur????? vous avez des infos la dessus?

La norme c'est un ratio de différent polluant à la sortie .... 
Ces polluants vari en fonction de la qualité du combustible et de sa température de combustion .... 
Les constructeur font varier la température pour être dans la norme même si c'est pas à cette température que le rendement du moteur est le meilleur .... 
Il te suffit donc de reprogrammer sans t'occuper de cette température et tu obtiens un meilleurs rendement... mais si contrôle pollution les ratio ne seraient plus bon .... 
Car dans la pollution on ne prend en compte que la sortie moteur ... 
Et non le rendement de celui cib

tout ça dans la possibilité de faire consommer le plus possible, pour les copain de l'opep

oui ,rien de nouveau avec les modeles recemment rajoutes
apres les autres font pareil,fendt les pires,ils passent du 714 au 724 avec le meme chassis
bientot ils auront rien qu'un tracteur sur leur gamme,ca sera optimise a fond pour leurs cout de prod

LE CAM a écrit:

seguim a écrit:Le constructeur fait le relage qui permet de respecter une norme ... pas un réglage qui le fait tirer

c'est tout le problème,  certain le disent mais je ne trouve aucune étude qui le confirme, qu'à travail égal la consommation serai aujourd'hui supérieur????? vous avez des infos la dessus?

J'ai vu passer un document il y a quelques jours qui montrait ça justement : certains stages ont nettement fait augmenter la conso spécifique (et d'autres n'ont pas eu d'influence).
Mais je ne sais plus où j'ai vu ça 

Bon j'ai retrouvé.
En résumé pour la conso : augmentation à TIER 1 et à TIER 4intermédiaire
À TIER4 : légère baisse GNR mais conso Adblue à ajouter.

La réalisation fait un peu film de boules des années 80 mais c'est quand même instructif  
https://www.youtube.com/watch?v=NopISzh0of4

Boustrophédon a écrit:

LE CAM a écrit:

seguim a écrit:Le constructeur fait le relage qui permet de respecter une norme ... pas un réglage qui le fait tirer

c'est tout le problème,  certain le disent mais je ne trouve aucune étude qui le confirme, qu'à travail égal la consommation serai aujourd'hui supérieur????? vous avez des infos la dessus?

J'ai vu passer un document il y a quelques jours qui montrait ça justement : certains stages ont nettement fait augmenter la conso spécifique (et d'autres n'ont pas eu d'influence).
Mais je ne sais plus où j'ai vu ça 

en debut de topic....(hier a 9h33)

LE CAM a écrit:

seguim a écrit:Le constructeur fait le relage qui permet de respecter une norme ... pas un réglage qui le fait tirer

c'est tout le problème,  certain le disent mais je ne trouve aucune étude qui le confirme, qu'à travail égal la consommation serai aujourd'hui supérieur????? vous avez des infos la dessus?

Une etude, je m en tape ...
Comme dit lambin, passage au banc avant, une reprog, repassage au banc puis utilisation au champ
Le reste c est pipo...
Fait sur un nh7040 et mf6485, pas bcp plus de puissance mais une plage de couple plus large et conso +faible

Boustrophédon a écrit:Bon j'ai retrouvé.
En résumé pour la conso : augmentation à TIER 1 et à TIER 4intermédiaire
À TIER4 : légère baisse GNR mais conso Adblue à ajouter.

La réalisation fait un peu film de boules des années 80 mais c'est quand même instructif  
https://www.youtube.com/watch?v=NopISzh0of4

La dépollution ne se fait pas sans sur consommation

Tractonic 007 a écrit:Oui mais c'est gagnant,gagnant pour le constructeur  apparemment tiers1c'est 1996,,chez un ancien maître de stage les nouilles étaient systématiquement retouchées par le concessionnaire, et c'etait certainement une généralité qui continue aujourd'hui, le pc ayant remplace le tournevis.
Meme sur mes renault, un peu d'avance a l'injection
et tu a changé de tracteur, signe qui trompe pas la température moteur ,elle est plus basse quand la combustion  est optimisée (+de rendement-de perte
de calorie),ce qui permet sur les nouvelles générations moteurs de mettre un peu plus a boire sans aucun risque si ce n'est de faire un bras d'honneur au constructeur.

oui d'ailleurs ca se faisait souvent a l'epoque c'est pas nouveau d'augmenter un peu la puissance
a l'epoque mon père branché massey avait essayé le 2620 le 2640 et le 699 , il avait trouvé les 2600 lourds et mous , le 699 plus leger et un poil plus nerveux, mais a finalement trouvé qu'il était un peu juste en puissance, garantie passée la pompe injection a été réglée comme le 2640 (+10ch) ,pour moi je trouve que c'etait plutot osé le chassis du massey 699 c'est du leger (ce n'est qu'une evolution d'un 60ch);ben 11000h plus tard il est toujours la sans avoir broyé la transmission ni le moteur, il n'y a eu que le pont avant qui a eu des problemes...,pourtant cette serie massey 600 n'etait pas terrible au certains dires (je ne parle pas de l'archaïsme)