freinage

Rappel du premier message :

un freinage a air sur une remorque est il possible de le mettre avec assistance hydraulique .

dany3553 a écrit:bonjour , les semis routières c'est pas les même  volume de  ventes et conception plus simple pas de flèche , pas d'essieux suiveur pour la majorité et pneus beaucoup moins cher
sinon puisqu'on parle de freins pneumatiques et hydro j'avais vu un article comme quoi il n'y aurais plus de freins hydrauliques sur les tracteurs a partir de 2020,  ça fait réfléchir pour une benne neuve !!!
on a un tracteur qui viens d'Allemagne il a que freins pneumatiques et ABS et il est de 2006  

Une question comme çà, pour le faire immatriculer en France, ce n'est pas obligatoire de remettre un freinage hydraulique en plus du pneumatique? ou seul le pneumatique convient pour la France?

normalement il faut pour etre homologuer :hydraulique

d.d. a écrit:

406/140 de petits freins on commence a jouer dans la grande cour avec des 420/180 ou 200/180 voir 220/180
des constructeurs alemend ou italiens montent depuis 3 ans des systèmes a disques .
chez moi  plus question d'acheter qque chose sans des freins de 180 /420 minimum
on roule comme des petés  alors il faud des freins .
et pas pour une grande diffférence de prix / essieu . max 250-300€ alors 1000€ pour une 3 axes ....radin .

Tout à fait d'accord, quand je vois certains constructeurs sortir des bennes avec des freins de 406/80, ça me fait bien rire.    
Soyons réalise, c'est la benne qui doit freiner, pas le tracteur, alors à des vitesses de plus de 30 km/h, équipons nos bennes de freins digne de ce non.    

De plus la plupart des gens pensent qu'en mettant du pneumatique à la place de l'hydraulique, ça va mieux freiner, FAUX archi FAUX ! C'est la largeur des freins qui va faire le travail, alors entre 8cm de large, où ça freine très peu et des freins de 18 cm de large il n'y a pas photos.

Arrêter en urgence un ensemble de 44 Tonnes sur 30 m, lancé à plus de 40km/h, il faut que ça freine correctement !!

La disparition de l'hydraulique sur les tracteurs est une bonne chose

fendt936 a écrit:

d.d. a écrit:

406/140 de petits freins on commence a jouer dans la grande cour avec des 420/180 ou 200/180 voir 220/180
des constructeurs alemend ou italiens montent depuis 3 ans des systèmes a disques .
chez moi  plus question d'acheter qque chose sans des freins de 180 /420 minimum
on roule comme des petés  alors il faud des freins .
et pas pour une grande diffférence de prix / essieu . max 250-300€ alors 1000€ pour une 3 axes ....radin .

Tout à fait d'accord, quand je vois certains constructeurs sortir des bennes avec des freins de 406/80, ça me fait bien rire.    
Soyons réalise, c'est la benne qui doit freiner, pas le tracteur, alors à des vitesses de plus de 30 km/h, équipons nos bennes de freins digne de ce non.    

De plus la plupart des gens pensent qu'en mettant du pneumatique à la place de l'hydraulique, ça va mieux freiner, FAUX archi FAUX ! C'est la largeur des freins qui va faire le travail, alors entre 8cm de large, où ça freine très peu et des freins de 18 cm de large il n'y a pas photos.

Arrêter en urgence un ensemble de 44 Tonnes sur 30 m, lancé à plus de 40km/h, il faut que ça freine correctement !!

La disparition de l'hydraulique sur les tracteurs est une bonne chose

tu te contredits ou je ne comprends rien
le probleme de l hydraulique c est la progressivité et l absence de securité en cas de rupture de canalisation
apres rouler a plus de 40 avec un tracteur a pont fixe arrire c est très moyen, le noveau jcb serie 8000 est le seul a etre homologué 65km/H

dan 80 a écrit:Freins a air seuls +4000
Freins mixtes moins chers mais homologués 25.
Quand pourra-t-on rouler à 50 comme les belges et à ?? comme les allemands ?

Je ne suis pas sur que l'on peut, on le fait
Mais pour un jeune passer le permis, on reprogramme du 40km

dans ce cas c est juste pour arrêter la benne lors une rupture d attelage !

vous en connaissez beaucoup qui ce limite avec des bennes à 25 kmh

carlo s a écrit:vous en connaissez beaucoup qui ce limite avec des bennes à 25 kmh  

ben oui,toi
avec ton trafic et tes ronds points,pas facile

fergie62 a écrit:

fendt936 a écrit:

d.d. a écrit:

406/140 de petits freins on commence a jouer dans la grande cour avec des 420/180 ou 200/180 voir 220/180
des constructeurs alemend ou italiens montent depuis 3 ans des systèmes a disques .
chez moi  plus question d'acheter qque chose sans des freins de 180 /420 minimum
on roule comme des petés  alors il faud des freins .
et pas pour une grande diffférence de prix / essieu . max 250-300€ alors 1000€ pour une 3 axes ....radin .

Tout à fait d'accord, quand je vois certains constructeurs sortir des bennes avec des freins de 406/80, ça me fait bien rire.    
Soyons réalise, c'est la benne qui doit freiner, pas le tracteur, alors à des vitesses de plus de 30 km/h, équipons nos bennes de freins digne de ce non.    

De plus la plupart des gens pensent qu'en mettant du pneumatique à la place de l'hydraulique, ça va mieux freiner, FAUX archi FAUX ! C'est la largeur des freins qui va faire le travail, alors entre 8cm de large, où ça freine très peu et des freins de 18 cm de large il n'y a pas photos.

Arrêter en urgence un ensemble de 44 Tonnes sur 30 m, lancé à plus de 40km/h, il faut que ça freine correctement !!

La disparition de l'hydraulique sur les tracteurs est une bonne chose

tu te contredits   ou je ne comprends rien
le probleme de l hydraulique c est la progressivité et l absence de securité en cas de rupture de canalisation  
apres rouler a plus de 40 avec un tracteur a pont fixe arrire c est très moyen, le noveau jcb serie 8000 est le seul a etre homologué 65km/H

Non je ne me contredis pas.
Je suis d'accord qu'avec l'hydrau, il n'y a pas de progressivité, et qu'en cas de rupture, il n'y plus de freins.   donc très dangereux, donc c'est très bien que l'hydrau disparaisse sur les tracteurs, ça permettra de sécuriser les futures ensembles avec exclusivement du pneum.

Je maintiens que c'est les machoires de freins qui freinent, donc, tu peux avoir une commande en pneumatique sur des freins de 8 cm de large, ça freinera pas plus qu'avec de l'hydrau.  

nonord a écrit:

carlo s a écrit:vous en connaissez beaucoup qui ce limite avec des bennes à 25 kmh  

ben oui,toi
avec ton trafic et tes ronds points,pas facile

faut faire une difference entre une departementale en bonne etat où l on peut atteindre les 40 mais les traversées de village voir certaines departementale etroite je ne suis pas a 40

fergie62 a écrit:

nonord a écrit:

carlo s a écrit:vous en connaissez beaucoup qui ce limite avec des bennes à 25 kmh  

ben oui,toi
avec ton trafic et tes ronds points,pas facile

faut faire une difference entre une departementale en bonne etat où l on peut atteindre les 40 mais les traversées de village voir certaines departementale etroite je ne suis pas a 40

un peu de logique suffit:chargé ou à vide,état de la route et largeur,cambrousse ou péri urbain
c'est cherché les pb à 40 et +, en traversée d'un bled  avec une tridem chargée
maître mot:anticipation avec du poids "aux fesses"

nonord a écrit:

fergie62 a écrit:

nonord a écrit:

carlo s a écrit:vous en connaissez beaucoup qui ce limite avec des bennes à 25 kmh  

ben oui,toi
avec ton trafic et tes ronds points,pas facile

faut faire une difference entre une departementale en bonne etat où l on peut atteindre les 40 mais les traversées de village voir certaines departementale etroite je ne suis pas a 40

un peu de logique suffit:chargé ou à vide,état de la route et largeur,cambrousse ou péri urbain
c'est cherché les pb à 40 et +, en traversée d'un bled  avec une tridem chargée
maître mot:anticipation avec du poids "aux fesses"

meme avec une simple ou double essieu
anticipation = moindre usure

fergie62 a écrit:

nonord a écrit:

fergie62 a écrit:

nonord a écrit:

carlo s a écrit:vous en connaissez beaucoup qui ce limite avec des bennes à 25 kmh  

ben oui,toi
avec ton trafic et tes ronds points,pas facile

faut faire une difference entre une departementale en bonne etat où l on peut atteindre les 40 mais les traversées de village voir certaines departementale etroite je ne suis pas a 40

un peu de logique suffit:chargé ou à vide,état de la route et largeur,cambrousse ou péri urbain
c'est cherché les pb à 40 et +, en traversée d'un bled  avec une tridem chargée
maître mot:anticipation avec du poids "aux fesses"

meme avec une simple ou double essieu
anticipation = moindre usure

+1
quand j'en vois qui sont à fond dans les descentes avec une remorque chargée...

un petit exemple à l'automne à l'ensilage: 75% du trajet entre les parcelles et le silo en descente, derrière moi il y avait deux gosses de 18-20ans, en arrivant au silo ils étaient tous les deux derrière moi et se foutaient de ma gueule que j'y avançais rien... je leur ai répondu qu'ils ont qu'à continuer leurs conneries et qu'ils riraient moins en cas de problème
des coups de pieds au cul qui se perdent...

ne pas descendre une cote plus vite que tu peux la monter

sevi a écrit:ne pas descendre une cote plus vite que tu peux la monter

voire même moins vite, avec ces tracteurs qui ne retiennent rien...
va expliquer çà à ces merdeux qui se tirent la bourre à celui qui va le plus vite...

sevi a écrit:ne pas descendre une cote plus vite que tu peux la monter

faudra la faire copier des 100e de fois à certains ( même en PL)

Ensuite je ne comprends pas pourquoi les essieux poids lourds ne sont pas homologués agricole :
dimensions de tambour (ou disques) sensiblement les mêmes ( en général 22,5) ; on aurait au moins l' avantage d' avoir de vrais freins efficaces .

tout à fait d accord avec toi john38!le meme coup que toi aux ensilages.les jeunes (cons) veulent me doubler mais en cote et faux plats impossible donc ils se font les descentes ventre à terre pour me rattraper en brulant les freins du tracteur et ceux de la remorque plus surrégime alors que moi je me fait les descentes au frein moteur sans utiliser mes freins!resultat c est papa qui va etre content dans quelque temps!pour gagner quoi?rien car ils sont toujours derriere moi et qu ils peuvent pas me doubler.j en connais meme certains qui débrayent dans les descentes et aprés boite vario cassée et le mecano branche la valise et voit ce qui c est passé donc prise en garantie:0000000!

il ne faud pas avoir peur du nombre élevés de cheveaux sous le capot mais bien de l'âne qui est derrière le volant

fergie62 a écrit:

d.d. a écrit:

BE68 a écrit:De toute façon, vouloir rouler plus vite sur route, va avoir des conséquences.
La première, contrôle technique des tracteurs.
En 2014, le directeur de l' Irstea ( ancien cemagref ) nous promettait une harmonisation européenne pour les véhicules agricoles pour 2016.
C'est dans les tuyaux.

chez nous tu passes le tracteur neuf a l'autosécurité ... pour moi ce n'est pas normal
il serais bien + judicieux de le passer après 10 ans  pour la sécurité . je ne suis pas d'accord de le faire
mais tôt ou tard on y passeras  mon 900 était a 70 en neuf remi a 50 de suite  j'ai le pied très lourd .
dèjà flaché a + de 230  il y a un peu +de 10 ans chez vous ...

On est bien d accord vous avez un problème avec la vitesse finalement je ne suis pas plus dangereux que vous

je n'ai pas de soucis avec la vitesse mais j'ai de grandes distances a parcourir et pas bcp de temps .
et pas mal de relief aussi
ce lundi je me suis redu a marie cappel pour un videur de caisse avec un associé et nous avons vu qques convois français sur les petites routes et aucun ne roulaient a - de 40 km/h

d.d. a écrit:

fergie62 a écrit:

d.d. a écrit:

BE68 a écrit:De toute façon, vouloir rouler plus vite sur route, va avoir des conséquences.
La première, contrôle technique des tracteurs.
En 2014, le directeur de l' Irstea ( ancien cemagref ) nous promettait une harmonisation européenne pour les véhicules agricoles pour 2016.
C'est dans les tuyaux.

chez nous tu passes le tracteur neuf a l'autosécurité ... pour moi ce n'est pas normal
il serais bien + judicieux de le passer après 10 ans  pour la sécurité . je ne suis pas d'accord de le faire
mais tôt ou tard on y passeras  mon 900 était a 70 en neuf remi a 50 de suite  j'ai le pied très lourd .
dèjà flaché a + de 230  il y a un peu +de 10 ans chez vous ...

On est bien d accord vous avez un problème avec la vitesse finalement je ne suis pas plus dangereux que vous

je n'ai pas de soucis avec la vitesse  mais j'ai de grandes distances a parcourir et pas bcp de temps .
et pas mal de relief aussi
ce lundi je me suis redu a marie cappel pour un videur de caisse avec un associé et nous avons vu qques convois français sur  les petites routes et aucun ne roulaient a - de 40 km/h

t'es venu chez les flamands

rve a écrit:

sevi a écrit:ne pas descendre une cote plus vite que tu peux la monter

faudra la faire copier des 100e de fois à certains ( même en PL)

Ensuite je ne comprends pas pourquoi les essieux poids lourds ne sont pas homologués agricole :
dimensions de tambour (ou disques) sensiblement les mêmes ( en général 22,5) ; on aurait au moins l' avantage d' avoir de vrais freins efficaces .

en camion , quand t as un" mur" a grimper , il te faut un max d elan , donc la descente c est pied au plancher dans les "montagnes russes", sans quoi je donne pas cher de la durée de vie de tes freins , conso gasoil tu multiplies par 2 et je te parles meme pas de la durée de certains trajets.
faut s adapter au relief , c est tout.
le vieil adage est tout juste valable pour les charettes a boeufs

noibe88 a écrit:

dany3553 a écrit:bonjour , les semis routières c'est pas les même  volume de  ventes et conception plus simple pas de flèche , pas d'essieux suiveur pour la majorité et pneus beaucoup moins cher
sinon puisqu'on parle de freins pneumatiques et hydro j'avais vu un article comme quoi il n'y aurais plus de freins hydrauliques sur les tracteurs a partir de 2020,  ça fait réfléchir pour une benne neuve !!!
on a un tracteur qui viens d'Allemagne il a que freins pneumatiques et ABS et il est de 2006  

Une question comme çà, pour le faire immatriculer en France, ce n'est pas obligatoire de remettre un freinage hydraulique en plus du pneumatique? ou seul le pneumatique convient pour la France?

selon la conformité CE: freinage pneumatique OK, freinage hydraulique OK. l'un ou l'autre ou les deux.
conformité française: hydraulique obligatoire, même si tu ne t'en serviras jamais.

nonord a écrit:

d.d. a écrit:

fergie62 a écrit:

d.d. a écrit:

BE68 a écrit:De toute façon, vouloir rouler plus vite sur route, va avoir des conséquences.
La première, contrôle technique des tracteurs.
En 2014, le directeur de l' Irstea ( ancien cemagref ) nous promettait une harmonisation européenne pour les véhicules agricoles pour 2016.
C'est dans les tuyaux.

chez nous tu passes le tracteur neuf a l'autosécurité ... pour moi ce n'est pas normal
il serais bien + judicieux de le passer après 10 ans  pour la sécurité . je ne suis pas d'accord de le faire
mais tôt ou tard on y passeras  mon 900 était a 70 en neuf remi a 50 de suite  j'ai le pied très lourd .
dèjà flaché a + de 230  il y a un peu +de 10 ans chez vous ...

On est bien d accord vous avez un problème avec la vitesse finalement je ne suis pas plus dangereux que vous

je n'ai pas de soucis avec la vitesse  mais j'ai de grandes distances a parcourir et pas bcp de temps .
et pas mal de relief aussi
ce lundi je me suis redu a marie cappel pour un videur de caisse avec un associé et nous avons vu qques convois français sur  les petites routes et aucun ne roulaient a - de 40 km/h

t'es venu chez les flamands

et bien oui..

sebymela a écrit:

rve a écrit:

sevi a écrit:ne pas descendre une cote plus vite que tu peux la monter

faudra la faire copier des 100e de fois à certains ( même en PL)

Ensuite je ne comprends pas pourquoi les essieux poids lourds ne sont pas homologués agricole :
dimensions de tambour (ou disques) sensiblement les mêmes ( en général 22,5) ; on aurait au moins l' avantage d' avoir de vrais freins efficaces .

en camion , quand t as un" mur" a grimper , il te faut un max d elan , donc la descente c est pied au plancher dans les "montagnes russes", sans quoi je donne pas cher de la durée de vie de tes freins , conso gasoil tu multiplies par 2 et je te parles meme pas de la durée de certains trajets.
faut s adapter au relief , c est tout.
le vieil adage est tout juste valable pour les charettes a boeufs

et tu te trompes un tracteur consomme vite 90-110 l de gnr au 100km pour 25-28 t transportée
un camion dépassetrès rarement 45l/ 100km avec du relief

François02 a écrit:

noibe88 a écrit:

dany3553 a écrit:bonjour , les semis routières c'est pas les même  volume de  ventes et conception plus simple pas de flèche , pas d'essieux suiveur pour la majorité et pneus beaucoup moins cher
sinon puisqu'on parle de freins pneumatiques et hydro j'avais vu un article comme quoi il n'y aurais plus de freins hydrauliques sur les tracteurs a partir de 2020,  ça fait réfléchir pour une benne neuve !!!
on a un tracteur qui viens d'Allemagne il a que freins pneumatiques et ABS et il est de 2006  

Une question comme çà, pour le faire immatriculer en France, ce n'est pas obligatoire de remettre un freinage hydraulique en plus du pneumatique? ou seul le pneumatique convient pour la France?

selon la conformité CE: freinage pneumatique OK, freinage hydraulique OK. l'un ou l'autre ou les deux.
conformité française: hydraulique obligatoire, même si tu ne t'en serviras jamais.

là je n'y comprends plus rien,hier on m'a affirmé qu'en france si freins pneumatiques => 40 km/h possible

Bien-sûr qu' une remorque en freinage pneumatique est homologué 40km

je pensais qu'il y avait d'autres contraintes pour pouvoir rouler à 40
6000€ en + pour une une tridem pneumatique(peuvent pas monter des freins de 140 en hydro,trop brutal)

tu peux monter du 140 en hydro j'en ai déja conduit

c'est vrai que a vide faut avoir le pied leger .....

mais a plein c'est efficace au moins !!!

etre en freinage pneumatique ne suffit pas a etre homologué 40kmh
il faut que l'ensemble de la remorque et train roulant soit réceptionné et homologué 40kmh

d.d. a écrit:

sebymela a écrit:

rve a écrit:

sevi a écrit:ne pas descendre une cote plus vite que tu peux la monter

faudra la faire copier des 100e de fois à certains ( même en PL)

Ensuite je ne comprends pas pourquoi les essieux poids lourds ne sont pas homologués agricole :
dimensions de tambour (ou disques) sensiblement les mêmes ( en général 22,5) ; on aurait au moins l' avantage d' avoir de vrais freins efficaces .

en camion , quand t as un" mur" a grimper , il te faut un max d elan , donc la descente c est pied au plancher dans les "montagnes russes", sans quoi je donne pas cher de la durée de vie de tes freins , conso gasoil tu multiplies par 2 et je te parles meme pas de la durée de certains trajets.
faut s adapter au relief , c est tout.
le vieil adage est tout juste valable pour les charettes a boeufs

et tu te trompes un tracteur consomme vite 90-110 l de gnr au 100km pour 25-28 t transportée
un camion dépassetrès rarement 45l/ 100km avec du relief

des camions , j en ai , je fais environ 60000 km par an , je vois pas en quoi je me trompe , un tracteur sur la route est un gouffre financier ca on est d accord , mais en camion chargé a la geule et sur des routes ou tu peux pas prendre d élan pour la grimpette , tu montes a 70l/100 , demandes a nos amis corses.
alors la montée a 40 et la descente a 40 , non merci très peu pour moi.

regardé a 2 min, les ricains mettent des etriers hydraulique comme une voiture

regardé a 2 min, les ricains mettent des etriers hydraulique comme une voiture [/quote]

Non, frein a disque de camion.

Encore plus efficace que les gros tambours

Sam-845 a écrit:
regardé a 2 min, les ricains mettent des etriers hydraulique comme une voiture

Non, frein a disque de camion.

Encore plus efficace que les gros tambours[/quote]
bah oui c est au dimension de l ensemble mais c est bien de l hydraulique....

Une question comme çà, pour le faire immatriculer en France, ce n'est pas obligatoire de remettre un freinage hydraulique en plus du pneumatique? ou seul le pneumatique convient pour la France?[/quote]

selon la conformité CE: freinage pneumatique OK, freinage hydraulique OK. l'un ou l'autre ou les deux.
conformité française: hydraulique obligatoire, même si tu ne t'en serviras jamais.[/quote]

Ok, merci pour ces précisions François

fergie62 a écrit:

Sam-845 a écrit:
regardé a 2 min, les ricains mettent des etriers hydraulique comme une voiture

Non, frein a disque de camion.

Encore plus efficace que les gros tambours

bah oui c est au dimension de l ensemble mais c est bien de l hydraulique.... [/quote]
là on parle de train de roulement de qualité pas de jouet a la française
mais le prix.....

d.d. a écrit:

fergie62 a écrit:

Sam-845 a écrit:
regardé a 2 min, les ricains mettent des etriers hydraulique comme une voiture

Non, frein a disque de camion.

Encore plus efficace que les gros tambours

bah oui c est au dimension de l ensemble mais c est bien de l hydraulique....

là on parle de train de roulement de qualité pas de jouet a la française
mais le prix.....[/quote]
prochaine foire agricole, j irais voir colaert et leur poser la question des freins a disque

oui pourquoi , les freins a disques ne sont pas montés alors que en Italie ça existe???

ca depend aussi beaucoup des conditions du travail ....

si vous regardez les pays qui autorise des transport KING SIZE de 100 ou encore 120 tonnes par toute conditions genre transport de bois et autres on est sur du tambour ....

les projections de pierres ... boues et autres sur les disques c'est pas top