ca y est les pèses essieux sont de sortie…

Rappel du premier message :

Pris par la "marais" chaussée qui m'attendais avec des pèses essieux sur le bord de la route alors que je roulais du compost.

On m'avais prevenu qu'ils voulaient s'attaquer à l'agricole on va deguster…

Gare en pleine moisson

dois etre en regle: 7.5 tonne de tracteur + 8 tonne de remorque + 22 tonne de came = 37.5 tonnes pour 4 essieu

à part les 3 tonnes sur le piton, les 13 tonnes sur le pont Ar du tracteur, et sans parler du PTRA du tracteur

je m'en fait pas, quand on a des > 21 tonnes, on a tous quelque chose qui colle pas

matthieu76 a écrit:avec ma 2 essieux (Orenge) au premier contrôle = grosse prune

oui tu as des 2 essieux bien ferraillées longues et hautes qui pèsent un bon 9 T et tu mets + de 25 T dedans

dgé a écrit:c'est sur, NOUS, on sillonne le national, on fait 100 000 km/jours, on a des pneus qui détruisent les routes comparés au roues de camions, on n'a pas de frein, les tracteurs sont sous dimensionnés...

bordel, les forains, les manouches...

enfin c'est pas grave, ça ne se se rajoute qu'au mal...

les forains font 2 a 3 000 km par an, pas les plus dangereux

non les plus dangereux sont ceux de seine et marne, y a plus de circulation la bas… faut les allumer la haut...

newcr a écrit:non les plus dangereux sont ceux de seine et marne, y a plus de circulation la bas… faut les allumer la haut...

?

temeos a écrit:

dgé a écrit:c'est sur, NOUS, on sillonne le national, on fait 100 000 km/jours, on a des pneus qui détruisent les routes comparés au roues de camions, on n'a pas de frein, les tracteurs sont sous dimensionnés...

bordel, les forains, les manouches...

enfin c'est pas grave, ça ne se se rajoute qu'au mal...

les forains font 2 a 3 000 km par an, pas les plus dangereux

les forains pour les ensembles normaux dépendent des mêmes règles que tous (13/t essieu )

pour le reste ils roulent sous le régime du convoi exceptionnel (en régime simplifié, comme vous avec les convois agricoles)

La charge maxi à l'essieu correspond à la résistance des routes en France .

Dépasser cette charge, c'est endommager la chaussée.

Un passage de semi remorque fait autant de dégâts que 100 voitures .

et c'est qui qui paye la réfection des routes ?

Mais:
Les pneus d'ensembles routiers sont gonflés à 8 kg tandis que ceux des ensembles agricoles sont calibrés pour tasser le moins possible les sols

Un essieu chargé a 13 tonnes en routier et en agricole ne doit pas avoir la même nuisibilité sur la structure de la chaussée

yaya a écrit:La charge maxi à l'essieu correspond à la résistance des routes en France .

Dépasser cette charge, c'est endommager la chaussée.

Un passage de  semi remorque fait autant de dégâts que 100 voitures .

et c'est qui qui paye la réfection des routes ?

Les taxes par essieu des pl ?

yaya a écrit:Mais:
Les pneus d'ensembles routiers sont gonflés à 8 kg tandis que ceux des ensembles agricoles sont calibrés pour tasser le moins possible les sols

Un essieu chargé a 13 tonnes en routier et en agricole ne doit pas avoir la même nuisibilité sur la structure de la chaussée

Les pneus agricoles sont souvent crantés.

temeos a écrit:les forains font 2 a 3 000 km par an, pas les plus dangereux

et moi moins de 200, alors, normal de nous imposer encore des amendes

newcr a écrit:

dgé a écrit:vivement qu'on nous interdisent de travailler plus de 8h/jours, plus de moissons entre 8 h et 19h le soir, obligation de pause du matériel comme les poids lours, vivement un tachygraphe dans les tracteurs, vivement un FIMO + permis PL pour les agris, vivement un controle technique, ainsi, magnum et tous ceux qui pensent que c'est bien ces mesures

t'inquietes ca va arriver aussi. L'inspection du travail a débarqué dans le silo de mon secteur N-1. Ils sont récupérer tous les bons de pesée (tous c'est tous avec les numéros qui se suivent…). Ils ont passé des mois à éplucher tout ca… C'est comme ça qu'ils ont vu que les employés du silo faisait trop d'heure…

Si ils veulent ils remontent aux exploitations aussi car ils marquent le nom du chauffeur...

faut bien savoir qu'il y a certains volumes horaire journalier qui ne sont autorisé que sous le statut de cadre
ca doit etre un maximum de 10 ou 11h je crois

palmito a écrit:

temeos a écrit:

dgé a écrit:c'est sur, NOUS, on sillonne le national, on fait 100 000 km/jours, on a des pneus qui détruisent les routes comparés au roues de camions, on n'a pas de frein, les tracteurs sont sous dimensionnés...

bordel, les forains, les manouches...

enfin c'est pas grave, ça ne se se rajoute qu'au mal...

les forains font 2 a 3 000 km par an, pas les plus dangereux

les forains pour les ensembles normaux dépendent des mêmes règles que tous (13/t essieu )

pour le reste ils roulent sous le régime du convoi exceptionnel (en régime simplifié, comme vous avec les convois agricoles)

Non c'est pas le même régime que nous , ils roulent sous la dérogation " ensemble forain " ou quelque chose comme ça ....
Faut que je recherche mai il y a des textes de loi la dessus pour le transport qui permet justement d'atteler une série de remorque et de dépasser la longueur autoriser par les convois de 3 eme catégorie .
D'ailleurs on peut se servire en théorie de cette réglementation si on participe a des transports pour emménager une fête

bingo a écrit:faut bien savoir qu'il y a certains volumes horaire journalier qui ne sont autorisé que sous le statut de cadre
ca doit etre un maximum de 10 ou 11h je crois

je parle de foutre un tachygraphe sur tous les matériels agricole, vous comprendriez votre douleur

Petite parenthése belge, une fois, chez nous ils se basent sur une loi de 1968 pour la réglementation routiére des engins agricoles, conclusion, il faut demander une dérogation, payante bien sur, et une autorisation de circuler sur la voie publique si tu dépasses 3m de large. fin de la parenthése une fois

C est un peu partout et pour tout pareil : matériels aux dimensions et autorisations de circulation du 21° siècle avec routes et certaines règles du 20° siècle !!!

A l' instar des fils téléphone ( hauteur ) en particulier

Quand je remplis mon boisseau avec 30 tonnes de blé ( j'ai une bascule de circuit donc je suis sur du poids ), le chauffeur de la coop charge lui-même son camion, qui sera responsable par rapport au poids par essieu ?
30 t de blé à 80 de ps, ça ne fait pas un gros tas dans leur gros volume de semi prévu pour 30 t de colza donc pratiquement à chaque chargement des problèmes de charge par essieu.

c'est le chauffeur normalement, vu que c'est lui qui signe le bon

et pour bien charger une semi, il faut faire un tas 2 .5 fois plus petit devant que derrière, alors que c'est toujours 50/50, le poids sur essieu de tracteur est > 13 T

Le responsable est celui qui expedi la marchandise parce qu'il ne doit pas laisser partir en surcharge, mais aussi le chauffeur quand il est conscient du poids qu il y a dans la remorque
La répartition, idem, mais pas toujours facile a faire selon le chargement

quand y'a un nom quelque part

bonsoir a tous le passage d un camion sur une route equivaut au passage de 40000 voitures(base de travail des ingénieurs eurovia) et la hauteur des fils de téléphone en traversée de route doit etre de 5m50 5m70 minimum.je tiens ça d un transporteur de convois exceptionnels.pour ce qui est de peser les remorques je pense que les bleus auraient certainement mieux à faire que de venir emmerder ceux qui travaillent!tout ça c est pour faire rentrer du fric tout simplement pour engraisser notre flamby national!je veut bien qu il y en a qui exagèrent par moment mais de là a nous empecher de travailler ça commence vraiment a bien faire!je peut vous dire que si ça m arrive un jour 2 choses:soit je m arrete pas soit je monte a une telle vitesse sur leurs balances qu ils pourront plus peser grand chose avec après!ils feraient mieux de courir après les terroristes ou les branleurs qui mettent la pagaille a paris et qui saccagent les boutiques.pardon pour les guillemets mais quelquefois ça fait du bien de se lacher.

Il y a des systèmes sur les semis qui sont basés sur les pressions des suspensions pneumatiques. Un transporteur a ça aux betts. Toujours à pleine charge et jamais en surcharge.

Oui un mano lui indique la pression de la suspension pneumatique, mon collègue a ça aussi. Quand je charge les semi avec le transbordeur (cestari) je le fais aussi à la louche...le second est équipé de la pesée. Les chauffeurs sont rassuré

d.d. a écrit:

nonord a écrit:c'est la fin des tridem de 10-11t de pv,idem pour pas mal de 18t
fergie!!!!! viens nous causer bennes jaunes

j'en ai une aussi mais + lourde 8 t mais bien optionnée

7.5 t avec petit essieux et frein ??
chez moi 150/150 et 420/180 cela pèse lourd ......

La fatigue du revetement routier est une chose difficile à aprehender car un tas de parametres agissent : temperature, nature du fond de forme, de la bande de roulement, de l'etat des pneus et suspension, vitesse.....
Pour comparer l'usure provoquée par une voiture et celle effectuée par un camion, on part du principe que :
La degradation de la chaussée est :puissance quatre du rapport des masses appliquées sur les essieux

si l'on prend un camion de 30 tonnes - roulant sur cinq essieux soit 6 t / essieu
-et une voiture d'1,2 tonne sur deux essieux soit 0.6 t / essieux :

(6.000/600) à la puissance 4= 10.000

la structure de la chaussée s'use jusqu'à 10.000 fois plus vite avec un camion qu'avec une voiture.

MAIS je reviens aux caractéristiques des pneus agraires: la surface de contact est plus importante , donc le poid à l'essieu est mieux reparti sur la chaussée

D'OU ma question: le poids a l'essieu d'une remorque agraire est il comparable a celui d'une remorque routiere?

Je dit non

Il n'y a cas travailler le sol derrière des pailleux qui sont rentrés dans la parcelle avec des remorques routières pour s'en rendre compte

palmito a écrit:

temeos a écrit:

dgé a écrit:c'est sur, NOUS, on sillonne le national, on fait 100 000 km/jours, on a des pneus qui détruisent les routes comparés au roues de camions, on n'a pas de frein, les tracteurs sont sous dimensionnés...

bordel, les forains, les manouches...

enfin c'est pas grave, ça ne se se rajoute qu'au mal...

les forains font 2 a 3 000 km par an, pas les plus dangereux

les forains pour les ensembles normaux dépendent des mêmes règles que tous (13/t essieu )

pour le reste ils roulent sous le régime du convoi exceptionnel (en régime simplifié, comme vous avec les convois agricoles)

pas du tout
et je sais de quoi je parle, j en ai 8 dans ma cour.
j en tire qui font jusqu a plus de 60t, ils ont des convois de 2 ou 3 remorques si on compte la petite caisse derrière...
idem pour les zoos

yaya a écrit:La fatigue du revetement routier est une chose difficile à aprehender car un tas de parametres agissent : temperature, nature du fond de forme, de la bande de roulement, de l'etat des pneus et suspension, vitesse.....
Pour comparer l'usure provoquée par une voiture et celle effectuée par un camion, on part du principe que :
La degradation de la chaussée est :puissance quatre du rapport des masses appliquées sur les essieux

si l'on prend un camion de 30 tonnes - roulant sur cinq essieux soit 6 t / essieu
-et une voiture d'1,2 tonne sur deux essieux soit 0.6 t / essieux :

(6.000/600) à la puissance 4= 10.000

la structure de la chaussée s'use jusqu'à 10.000 fois plus vite avec un camion qu'avec une voiture.

MAIS je reviens aux caractéristiques des pneus agraires: la surface de contact est plus importante , donc le poid à l'essieu est mieux reparti sur la chaussée

D'OU ma question: le poids a l'essieu d'une remorque agraire est il comparable a celui d'une remorque routiere?

Je dit non

Il n'y a cas travailler le sol derrière des pailleux qui sont rentrés dans la parcelle avec des remorques routières pour s'en rendre compte

Démonstration parfaite!

Le tassement dans les champs n'est pas le même que sur un support routier. Sur du gravillon lié avec du goudron, on a l'effet cisaillement.

Ensuite, on trouvait quelques chose de bizarre sur les bennes à pneus " ballons", c'est ancien pneus d'avion. L'usure ne se faisait pas sur la bande de roulement principale mais sur les deux côtés de cette zone. En y regardant de plus près, on s'est aperçu que le pneus devait à chaque appui passer d’arrondi à plat puis redevenir arrondi. C'est à dire qu'a chaque tour de roue les bandes glissaient sur le sol deux fois.

Ce n'est peut-être pas une mauvaise chose de contrôler les poids des ensembles agricoles. On peut comprendre l'agacement mais lorsqu'on voit l'inconscience de certains on redevient sérieux. On voit souvent pendant les moissons des remorques avec les réhausses d'ensilage et donc des 14 T chargées à 18 ou 20 T. Imaginez un peu les conséquences en cas d'accident corporel. Je devine facilement les avocats de la partie adverse qui sentent le bon filon pour faire du pognon. Une fois de plus la règlementation va devenir plus tatillonne pour tous à cause de quelques inconscients.

Je pense que la première chose serait de passer à des freins à air au delà de certaines limites.

Plus d'air, rupture.

un ensemble tracteur benne à tapis pomme de terre chargé en blé fait 50 tonnes ....

yaya a écrit:un ensemble tracteur benne à tapis pomme de terre chargé en blé fait  50 tonnes ....

Pas besoins de benne complexe,

Une simple 3 essieux fait 45 -47 T sur la bascule alors que la carte grise du tracteur est à 40 T de PTR

sans compter l'excès de vitesse de 25 homologué à 40 km/h effectif

GL a écrit:Je pense que la première chose serait de passer à des freins à air au delà de certaines limites.

Plus d'air, rupture.

Pour 2020, double conduite obligatoire sur les nouveaux ensembles. Je pense que ce sera plus simple en pneumatique.

pas comprises la demo du pneu avion

temeos a écrit:pas comprises la demo du pneu avion

Je vais la reprendre avec des croquis. Par contre as tu déjà vu des pneus usés sur les deux côtés mais pas au milieu de la bande de roulement ?.

Sylv57 a écrit:Ce n'est peut-être pas une mauvaise chose de contrôler les poids des ensembles agricoles. On peut comprendre l'agacement mais lorsqu'on voit l'inconscience de certains on redevient sérieux. On voit souvent pendant les moissons des remorques avec les réhausses d'ensilage et donc  des 14 T chargées à 18 ou 20 T. Imaginez un peu les conséquences en cas d'accident corporel. Je devine facilement les avocats de la partie adverse qui sentent le bon filon pour faire du pognon. Une fois de plus la règlementation va devenir plus tatillonne pour tous à cause de quelques inconscients.

+1
com dab .....

GL a écrit:

temeos a écrit:pas comprises la demo du pneu avion

Je vais la reprendre avec des croquis. Par contre as tu déjà vu des pneus usés sur les deux côtés mais pas au milieu de la bande de roulement ?.

en pneus porteurs agricole c'est courant ce type d'usure

la partie de la bande roulante axée avec les flancs du pneus prennent tjrs plus d'usure
amplifié par le ripage
et la moindre pression dans les pneus

bingo a écrit:

GL a écrit:

temeos a écrit:pas comprises la demo du pneu avion

Je vais la reprendre avec des croquis. Par contre as tu déjà vu des pneus usés sur les deux côtés mais pas au milieu de la bande de roulement ?.

en pneus porteurs agricole c'est courant ce type d'usure

la partie de la bande roulante axée avec les flancs du pneus prennent tjrs plus d'usure
amplifié par le ripage
et la moindre pression dans les pneus

Le sous gonflage provoque ce type d'usure

yaya a écrit:

bingo a écrit:

GL a écrit:

temeos a écrit:pas comprises la demo du pneu avion

Je vais la reprendre avec des croquis. Par contre as tu déjà vu des pneus usés sur les deux côtés mais pas au milieu de la bande de roulement ?.

en pneus porteurs agricole c'est courant ce type d'usure

la partie de la bande roulante axée avec les flancs du pneus prennent tjrs plus d'usure
amplifié par le ripage
et la moindre pression dans les pneus

Le sous gonflage provoque ce type d'usure

Même avec des pressions significatives, on peut avoir ce soucis. De plus, une fois le processus lancé, il ne s'arrêtera pas.

J'ai essayer en vain de mettre une image sur mon propos.



La souplesse d'un pneu de forme carré ou rectangle se fait par les flans. Il n'y a donc pas de ripage au sol.

Un pneu dont la carcasse est ronde va devenir ovale à chaque tour de roue. Comme les toiles sont très rigides sur certains pneus, c'est la bande de roulement qui doit glisser sur la route.

Sylv57 a écrit:Ce n'est peut-être pas une mauvaise chose de contrôler les poids des ensembles agricoles. On peut comprendre l'agacement mais lorsqu'on voit l'inconscience de certains on redevient sérieux. On voit souvent pendant les moissons des remorques avec les réhausses d'ensilage et donc  des 14 T chargées à 18 ou 20 T. Imaginez un peu les conséquences en cas d'accident corporel. Je devine facilement les avocats de la partie adverse qui sentent le bon filon pour faire du pognon. Une fois de plus la règlementation va devenir plus tatillonne pour tous à cause de quelques inconscients.

Oui bien sur, très bonne chose de se faire contrôler et plus on n'y est jamais assez.. Y a que des mabouls sur terre : ceux qui chargent 3 t de plus, ceux qui ont 600kg de sable en trop… Ben allons y demandons des contrôles… et tant qu'on y est contrôlons la vitesse et si tu pâsses à 30km/h au lieu de 25 mais tu es un assassin en puissance. Controlons aussi l'usure des pneus ...

Y en a ici qui aiment bien les emmerdes et qui en redemande.

Et a ceux la qu'ils réfléchissent comment ils faisaient du temps de mes parents. Je me souviens d'avoir été au silo à 17ans avec in IH844 et 2 remorques (12T+8T) derrière. et il y a avait pas plus d'accident qu'aujourd'hui.

C' était avant : 85 cv , 20 tonnes ; aujourd'hui 20 tonnes , 170 à 250 cv !!!!!
On y allait au rythme du 844 ; maintenant , à la vitesse du 720

au rythme du 844 dans la descente en débrayant avec une vitesse qui passe pas…J'en ai eu des sueurs froides...

Oui bien sur, très bonne chose de se faire contrôler et plus on n'y est jamais assez.. Y a que des mabouls sur terre : ceux qui chargent 3 t de plus, ceux qui ont 600kg de sable en trop… Ben allons y demandons des contrôles… et tant qu'on y est contrôlons la vitesse et si tu pâsses à 30km/h  au lieu de 25 mais tu es un assassin en puissance. Controlons aussi l'usure des pneus ...
y a ceux qui viennent pleurer de prendre un pv pour avoir rouler a 91 au lieu de 90 meme si au compteur de la voiture ca fait entre 10 et 15 au dela limite
Y en a ici qui  aiment bien les emmerdes et qui en redemande.  

Et a ceux la qu'ils réfléchissent comment ils faisaient du temps de mes parents. Je me souviens d'avoir été au silo à 17ans avec in IH844 et 2 remorques (12T+8T) derrière. et il y a avait pas plus d'accident qu'aujourd'hui.

c' est vrai que la circulation etait la meme a l epoque....


bref tu as le comportement typique du francais moyen...je respecte pas les regles mais le danger c est pas moi c est les autres  




[/quote]

Pendant des années je n'ai eu qu'un 844 et une 12 tonnes... aucun problème sauf qu'on plafonne à 24-25 km/h...
Et aux betteraves en 2RM, c'est un peu chaud.
Mais c'était le bon temps.

newcr a écrit:au rythme du 844 dans la descente en débrayant avec une vitesse qui passe pas…J'en ai eu des sueurs froides...

j allais a la coop avec mon grand pere a la coop installe sur le garde boue de la grenouille 4506....tu emmenerais tes enfants et/ou tes petits enfants dans les memes conditions?
autres temps autres moeurs.....

francois80 a écrit:

newcr a écrit:au rythme du 844 dans la descente en débrayant avec une vitesse qui passe pas…J'en ai eu des sueurs froides...

j allais a la coop avec mon grand pere a la coop installe sur le garde boue de la grenouille 4506....tu emmenerais tes enfants et/ou tes petits enfants dans les memes conditions?
autres temps autres moeurs.....

J'ai jamais dit que c'était mieux avant… enfin bref bye

GL a écrit:

temeos a écrit:pas comprises la demo du pneu avion

Je vais la reprendre avec des croquis. Par contre as tu déjà vu des pneus usés sur les deux côtés mais pas au milieu de la bande de roulement ?.

je ne sais plus, pourquoi ?

Un essieu c'est un essieu, peut importe la taille du pneu, il n'y a qu a voir le troisième rajouté sur les mb John deere série s....
Après, est ce qu un essieu de 110 tiendra mieux la surcharge avec des plus gros pneus, pas sur....
Moi je dis juste une chose, sachez apprécier les avantages en ne provoquant pas de trop au risque de connaître les inconvénients où là, vous pourrez savoir ce que c'est que d être emmerdés