Comment va votre trésorerie?

Rappel du premier message :

Complètement d'accord. Je ne comprends pas de telles confusions sur un sujet aussi sensible.
L'année blanche ramène de la trésorerie cette année à hauteur des annuités de chacun.
Par exemple chez moi, 380€/ha

Il semblerait d'ailleurs que certaines banques n'y soit pas favorables Car Ca leur coûterait plus cher qu'un nouveau Pret qu'elles souhaiteraient plafonner à 320€/ha d'annuités dans nos Region intermédiaires, hors foncier.

M 201 a écrit:

Jardinier du 70 a écrit:Crise céréalière: la région Centre Val de Loire débloque des aides:

« Aucune intervention publique ne pourra combler le déficit des agriculteurs. Mais nous sommes à vos côtés », avait annoncé François Bonneau, le président de la Région Centre-Val de Loire, à la fin de juillet 2016 dans le Cher.

Un mois et demi plus tard, le, 16 septembre, le conseil régional a voté une aide de 500 000 euros pour permettre de lancer dans les prochains jours la campagne de 2017, mais également gérer la crise sur le moyen et long terme, au travers d’une réflexion stratégique de l’exploitation.

Audits et aides aux associations:

150 000 euros, soit 25 000 euros par département, sont octroyés aux cellules d’aide agricoles (type Aidagri, Agri Demain…). L’objectif est la réalisation d’un plan d’action économique et financier permettant d’obtenir le financement de la campagne de 2017 lorsque le suivi de la banque n’est pas assuré.


300 000 € financeront deux jours de diagnostic sur les exploitations agricoles.

50 000 € seront alloués aux éleveurs de bovins pour l’utilisation de pulpes de betterave, à titre expérimental.

Et au final combien va pour aider direct les agriculteurs ???  

RIEN......................tout cet argent va être dilapidé dans des audits et autres co...ies futiles , ou pour aider à rembourser les dettes abyssales des CA !!!!!!!!

non ça va pas être dilapidé pour rien , chez nous ils nous font de belles réunion de crise, ou ils n’aurons rien à dire...

la coop UNEAL aide tous les agris
placement à 6%/an à ceux qui ont des reserves
achat du blé à 180E/t (mais que pour 20% du rendement
distribution de 2,5 M€ à noel
paiement des achats decalés sans frais
Ils devaient avoir fait de belles reserves sur leurs comptes les annees précédentes ,pour eux pas d'inquietude pour leur tresorerie

gilles a écrit:la coop UNEAL aide tous les agris
placement à 6%/an à ceux qui ont des reserves
achat du blé à 180E/t (mais que pour 20% du rendement
distribution de 2,5 M€ à noel
paiement des achats decalés sans frais
Ils devaient avoir fait de belles reserves sur leurs comptes les annees précédentes ,pour eux pas d'inquietude pour leur tresorerie

La dernière phrase est de trop comme l habitude du discours anti coop, étant administrateur dans cette coop je me dois de défendre le personnel de terrain qui fait des pieds et des mains pour accompagné leur adhérents
Ma présidente de région à eu un discours clair.....la coop n est pas une banque et n a aucun moyen de prêter de l argent
Pour 2017 c est simple gel des investissement et économie sur tout les poste

Mais alors c'est l'article de FA qui est faux
Qui finances les interet de 6% à ceux qui payent par avance
qui finance les 2,5 M distribues à Noel
Et ces 20% payés d'office à 180€
Expliques nous qui finance alors ,ou sont pris les sous
Et demandes à FA de rectifier l'article car je pense que tous ceux qui le liront auront le meme sentiment que moi
C'est l'UNEAL ,mais ce serait une autre coop ou Lactalis ou.Bigard ou.... qui proposerait ça ,j'aurai la meme reaction d'etonnement et de suspicion

Grosse bouffée d'oxygène pour ma tréso.

Virement ASP ce matin.

Solde : Aides découplées - paiement de base - Aides découplées - paiement redistributif - Aides découplées - paiement vert - Aides découplées - paiement en faveur des JA

Manque encore le solde des aides a la production de culture et le solde des MAEC.

2316€ accordé pour mon JA .

gilles a écrit:Mais alors c'est l'article de FA qui est faux
Qui finances les interet de 6% à ceux qui payent par avance
qui finance les 2,5 M distribues à Noel
Et ces 20% payés d'office à 180€
Expliques nous qui finance alors ,ou sont pris les sous
Et demandes à FA de rectifier l'article car je pense que tous ceux qui le liront auront le meme sentiment que moi
C'est l'UNEAL ,mais ce serait une autre coop ou Lactalis ou.Bigard ou.... qui proposerait ça ,j'aurai la meme reaction d'etonnement et de suspicion

Oui malheureusement Fergie, ne t'en déplaises, quazi toutes les coops sont corrompus et ne fonctionnent pas comme elles devraient
Mon expérience de 10 ans dans l'agro distribution me l'a largement prouvé

Et comme d'habitude 90% n'ira pas aider l'agri qui en a besoin mais sera dilué dans les audits et autres réunions d'information !!
Au final comme disait Coluche "écrivez nous pour dire de quoi vous avez besoin , on vous dira comment faire pour vous en passer"

et comme il l'a si bien dit aussi, avec toute la gouaille qu'on lui connaissait : "si voter servait à quelque chose, y a longtemps que se serait interdit !"

un peu de lecture http://www.coordinationrurale.fr/images/201609ManifesteregulationPAC.pdf

gilles a écrit:Mais alors c'est l'article de FA qui est faux
Qui finances les interet de 6% à ceux qui payent par avance
qui finance les 2,5 M distribues à Noel
Et ces 20% payés d'office à 180€
Expliques nous qui finance alors ,ou sont pris les sous
Et demandes à FA de rectifier l'article car je pense que tous ceux qui le liront auront le meme sentiment que moi
C'est l'UNEAL ,mais ce serait une autre coop ou Lactalis ou.Bigard ou.... qui proposerait ça ,j'aurai la meme reaction d'etonnement et de suspicion

Déjà c était 20% payé a 170 mais vu la baisse de volume récolté le prix augmente
Pour les 6% c est une levée de fond pour se financé

https://www.youtube.com/watch?v=DRCWL3C2qV0

bill45 a écrit: https://www.youtube.com/watch?v=DRCWL3C2qV0

Merci de donner un titre avant de poster un lien sinon c'est direct à la poubelle !

PatogaZ a écrit:Et comme d'habitude 90% n'ira pas aider l'agri qui en a besoin mais sera dilué dans les audits et autres réunions d'information !!
Au final comme disait Coluche "écrivez nous pour dire de quoi vous avez besoin, on vous dira comment faire pour vous en passer"

C'est même "écrivez nous pour dire de quoi vous avez besoin , On créera une commission spéciale exclusive exceptionnelle financée par les sous du plan d'aide grâce à laquelle on vous dira comment faire pour vous en passer"

bill45 a écrit: https://www.youtube.com/watch?v=DRCWL3C2qV0

Jean Marie Séronie 

Comment faire face au déficit de trésorerie pour la prochaine campagne ?

fergie62 a écrit:

gilles a écrit:la coop UNEAL aide tous les agris
placement à 6%/an à ceux qui ont des reserves
achat du blé à 180E/t (mais que pour 20% du rendement
distribution de 2,5 M€ à noel
paiement des achats decalés sans frais
Ils devaient avoir fait de belles reserves sur leurs comptes les annees précédentes ,pour eux pas d'inquietude pour leur tresorerie

La dernière phrase est de trop comme l habitude du discours anti coop, étant administrateur dans cette coop je me dois de défendre le personnel de terrain qui fait des pieds et des mains pour accompagné leur adhérents
Ma présidente de région à eu un discours clair.....la coop n est pas une banque et n a aucun moyen de prêter de l argent
Pour 2017 c est simple gel des investissement et économie sur tout les poste

c'est à celui qui va avoir la plus grosse

Max 76 a écrit:

M 201 a écrit:

Jardinier du 70 a écrit:Crise céréalière: la région Centre Val de Loire débloque des aides:

« Aucune intervention publique ne pourra combler le déficit des agriculteurs. Mais nous sommes à vos côtés », avait annoncé François Bonneau, le président de la Région Centre-Val de Loire, à la fin de juillet 2016 dans le Cher.

Un mois et demi plus tard, le, 16 septembre, le conseil régional a voté une aide de 500 000 euros pour permettre de lancer dans les prochains jours la campagne de 2017, mais également gérer la crise sur le moyen et long terme, au travers d’une réflexion stratégique de l’exploitation.

Audits et aides aux associations:

150 000 euros, soit 25 000 euros par département, sont octroyés aux cellules d’aide agricoles (type Aidagri, Agri Demain…). L’objectif est la réalisation d’un plan d’action économique et financier permettant d’obtenir le financement de la campagne de 2017 lorsque le suivi de la banque n’est pas assuré.


300 000 € financeront deux jours de diagnostic sur les exploitations agricoles.

50 000 € seront alloués aux éleveurs de bovins pour l’utilisation de pulpes de betterave, à titre expérimental.

Et au final combien va pour aider direct les agriculteurs ???  

RIEN......................tout cet argent va être dilapidé dans des audits et autres co...ies futiles , ou pour aider à rembourser les dettes abyssales des CA !!!!!!!!

non ça va pas être dilapidé pour rien , chez nous ils nous font de belles réunion de crise, ou ils n’aurons rien à dire...

fondamentalement ils auraient rien fait ca n'aurait pas été non plus , et s'ils essaient de faire quelquechose ca ne va pas
qui allait croire qu'un cheque allait tomber?
quand la region centre vote 500 000€ ca aurait representé quoi par agriculteurs un montant ridicule? quand tu n'a pas de budget il faut parier sur l'effet de levier , oui un regard exterieur ca ne peut pas faire de mal , comme reflechir collectivement avec un conseiller

on peut toujours penser que ces reunions sont inutiles , j'ai vu hier chez certains que ca leur permettait d'exprimer leur colere , ou d'autres de sortir de l isolement, vu la situation de nombre d'entre nous des "pas grand chose "vont peut etre eviter des drames humains

si un rien reunion redonne espoir ,l'agriculture tient par un bout de fil

gilles a écrit:si un rien reunion redonne espoir ,l'agriculture tient par un bout de fil

oui c'est ce que je disais tout à l'heure à mes collègues
si notre avenir tient à une mauvaise récolte c'est grave

ADBLUE a écrit:

bill45 a écrit: https://www.youtube.com/watch?v=DRCWL3C2qV0

Jean Marie Séronie 

Comment faire face au déficit de trésorerie pour la prochaine campagne ?

Pas mal son explication et ses pistes

gilles a écrit:

ADBLUE a écrit:

bill45 a écrit: https://www.youtube.com/watch?v=DRCWL3C2qV0

Jean Marie Séronie 

Comment faire face au déficit de trésorerie pour la prochaine campagne ?

Pas mal son explication et ses pistes

tape sur gogol il a un blog

ADBLUE a écrit:

gilles a écrit:si un rien reunion redonne espoir ,l'agriculture tient par un bout de fil

oui c'est ce que je disais tout à l'heure à mes collègues
si notre avenir tient à une mauvaise récolte c'est grave

C,est grave pour un tiers d'entre nous dàns nos régions.

la France championne du monde en taux de taxation c'est vrai il y a beaucoup de monde a table
http://bfmbusiness.bfmtv.com/mediaplayer/video/nicolas-doze-les-experts-22-0209-853355.html

une vidéo pour ça comme si c'était une trouvaille.

il a rien inventé et ds certains cas c'est facile à dire mais si on en est là c'est plutôt qu'il y a un pb ailleurs...

plus facile de conseillers des "ploucs" qui ne posent pas de questions que des technocrates cultivés mais sans vision réelle des choses

il n'a pas pensé à donner des conseils aux politiques qui n'ont aucune vision économique (concurrence), stratégique (alimentaire, défense...) et aux chambres d'agricultures qui ont conseillé les endettements au dessus de la capacité de gestion d'une majorité d'agri tout ça avec des oeillères

ça rendait bien service d'avoir des charges élevées pour faire travailler la filière. charges opé: -> les intrants, les coop, les firmes. charges de structures: -> nos primes, les équipements gps pour "maîtriser" les nitrates, les pesticides. tu parles d'une maîtrise rentable avec des fermes de 100ha?! bref les marchands de matos ce sont engraissés aussi sur notre dos. Je ne dis pas que ce sont des salauds mais ça n'a dérangé personne de laisser presser encore et encore les agri comme des citrons.

On peut dire qu'ils sont responsables et tant pis pour eux s'ils sont naïfs mais heureusement qu'ils sont naïfs car ça arrange tout le monde. dommage d'avoir peut être été un peu loin car mm si l'agriculture va vivre une mutation (pas une crise) je ne pense pas que les parasites qui ont bien profité et les responsables de ce pays qui sont restés couards aient eu raison de se voiler la face ou d'avoir une vision de court terme car à présent mm en baissant les charges et en réorientant les productions, c'est tout le tissu para agricole qui va souffrir (donc au delà des "ploucs")

Ce ne sont pas les beaux discours de gestion une fois qu'il est trop tard qui vont régler le pb. Le pb des agri sera peut être résolu (par défaut suite à la disparition des moins performants par la force des choses parfois et des plus nuls certes) ds un système où les variables se contredises (concurrence internationale, fiscalité et normes françaises) car à défaut d'exporter on importera à peu cher et donc le fait d'avoir laissé sacrifié des agri ne résoudra ni l'indépendance alimentaire ni la garantie de la qualité des produits. en outre on sacrifiera également les agri qui se croient encore protégés actuellement par rapport à la première vague qui va aller au tapis car si des fonds d'investissement qui ne sont pas emmerdés par des politiques de merde dans les pays de l'est notamment, abaissent encre leur seuil de rentabilité, encore et encore, je ne paris pas cher sur les "vainqueurs" français du moment qui se croient à l'abris.

Si je ne craignais d'engendre des drames psychologiques, je dirais (à moins que ce ne soit un patrimoine amorti) "vendez tout" et achetez un commerce car vous aurez moins de charges d'exploit à la con et les charges de structures comme le mat et les bât (en dehors du foncier) ne perdront ou ne prendront jamais moins de valeur que ds l'agricole. Et puis je vois bien un uth pour 400 ha en france , alors là faudra commencer par changer le code du travail aussi... qui s'en charge?

Bref, ce gars explique bien les solutions techniques mais pour moi les pb sont d'ordre politique. Quels fermes voulons nous? Familiales hein c'est ce qu'on clame n'est-ce pas?  alors là je rigole n'en déplaise à qq agri qui se sentent capables de gagner de l'argent avec une fermette tout en vivant au 21ème siècle bien sûr.  

ah oui j'oubliais le bio et la vente directe, ou avais-je la tête? tiens les gîtes aussi, ah on n'en parle plus tellement tiens? Les modes ça va ça vient... Le monde agricole: tous naïfs ou pas?

belle parodie mais ça on le savait déjà

29 bientôt le retour??? https://www.youtube.com/watch?v=-wCq3V3CU5s

JJ a écrit:Grosse bouffée d'oxygène pour ma tréso.

Virement ASP ce matin.

Solde : Aides découplées - paiement de base - Aides découplées - paiement redistributif - Aides découplées - paiement vert - Aides découplées - paiement en faveur des JA

Manque encore le solde des aides a la production de culture et le solde des MAEC.

2316€ accordé pour mon JA .

C'est Noël!!
Désolé JJ, je pouvais pas m'en empêcher.
Je suis passé devant ta ferme aujourd'hui. Le tournesol le long de la 19 est à toi?

bin moi, j'ai moins touché sur ma ferme de 150 ha que celle de 100, je cherche plus

Non , j'ai le colza en dessous.

Ok.

ADBLUE a écrit:belle parodie mais ça on le savait déjà

je pense que tu le savais mm avant ta naissance!

Sparthakus a écrit:

ADBLUE a écrit:belle parodie mais ça on le savait déjà

je pense que tu le savais mm avant ta naissance!

chez moi c'est moi qui commande c'est tout mais à te lire c'est de la faute des "parasites" 

le problème c'est qu'on n'a pas de traitements efficaces en plus des résistances

commander chez soi je suis bien d'accord mais n'as tu pas remarqué qu'un agriculteur mm intelligent comme toi ne commande que partiellement son prix de vente et ses coûts mais les subi majoritairement. Après on se rassure comme on peut car on peut tjrs mieux faire que les autres. Cependant est ce que c'est suffisant pour dire que l'énergie dépensée est vraiment récompensée? et puis autant on peut s'associer entre grosses boites autant il est difficile voir impossible de le faire avec ses voisins entre structures moyennes comparables car les individus n'ont pas du tout les mm objectifs. Je suis néanmoins en train d'essayer car il semble que la volonté de certains aille ds ce sens car ils se posent quand mm la question du devenir de leur exploitation au train ou vont les choses. Après si on pose les chiffres et l'organisation, en admettant que ça marche, la question est la pérennité de ce système comparé à celui des fonds d'invest qui vont peuvent nous bouffer car on sait qu'il ne faudra pas compter sur ce p.tin d'état avec ses marionnettes pour nous soutenir sauf pour nous mettre des bâtons ds les roues à coup de normes pour acheter les voix du consommateur!

Sparthakus a écrit:commander chez soi je suis bien d'accord mais n'as tu pas remarqué qu'un agriculteur mm intelligent comme toi ne commande que partiellement son prix de vente et ses coûts mais les subi majoritairement. Après on se rassure comme on peut car on peut tjrs mieux faire que les autres. Cependant est ce que c'est suffisant pour dire que l'énergie dépensée est vraiment récompensée? et puis autant on peut s'associer entre grosses boites autant il est difficile voir impossible de le faire avec ses voisins entre structures moyennes comparables car les individus n'ont pas du tout les mm objectifs. Je suis néanmoins en train d'essayer car il semble que la volonté de certains aille ds ce sens car ils se posent quand mm la question du devenir de leur exploitation au train ou vont les choses. Après si on pose les chiffres et l'organisation, en admettant que ça marche, la question est la pérennité de ce système comparé à celui des fonds d'invest qui vont peuvent nous bouffer car on sait qu'il ne faudra pas compter sur ce p.tin d'état avec ses marionnettes pour nous soutenir sauf pour nous mettre des bâtons ds les roues à coup de normes pour acheter les voix du consommateur!

cette année aura du bon il y aura quelques conclusions à en tirer

ADBLUE a écrit:

Sparthakus a écrit:commander chez soi je suis bien d'accord mais n'as tu pas remarqué qu'un agriculteur mm intelligent comme toi ne commande que partiellement son prix de vente et ses coûts mais les subi majoritairement. Après on se rassure comme on peut car on peut tjrs mieux faire que les autres. Cependant est ce que c'est suffisant pour dire que l'énergie dépensée est vraiment récompensée? et puis autant on peut s'associer entre grosses boites autant il est difficile voir impossible de le faire avec ses voisins entre structures moyennes comparables car les individus n'ont pas du tout les mm objectifs. Je suis néanmoins en train d'essayer car il semble que la volonté de certains aille ds ce sens car ils se posent quand mm la question du devenir de leur exploitation au train ou vont les choses. Après si on pose les chiffres et l'organisation, en admettant que ça marche, la question est la pérennité de ce système comparé à celui des fonds d'invest qui vont peuvent nous bouffer car on sait qu'il ne faudra pas compter sur ce p.tin d'état avec ses marionnettes pour nous soutenir sauf pour nous mettre des bâtons ds les roues à coup de normes pour acheter les voix du consommateur!

cette année aura du bon il y aura quelques conclusions à en tirer

oui là-dessus on est d'accord, après sans justifier que c'est impossible il y a quand mm plus ou moins de facilité selon la région...

Sparthakus a écrit:

ADBLUE a écrit:

Sparthakus a écrit:commander chez soi je suis bien d'accord mais n'as tu pas remarqué qu'un agriculteur mm intelligent comme toi ne commande que partiellement son prix de vente et ses coûts mais les subi majoritairement. Après on se rassure comme on peut car on peut tjrs mieux faire que les autres. Cependant est ce que c'est suffisant pour dire que l'énergie dépensée est vraiment récompensée? et puis autant on peut s'associer entre grosses boites autant il est difficile voir impossible de le faire avec ses voisins entre structures moyennes comparables car les individus n'ont pas du tout les mm objectifs. Je suis néanmoins en train d'essayer car il semble que la volonté de certains aille ds ce sens car ils se posent quand mm la question du devenir de leur exploitation au train ou vont les choses. Après si on pose les chiffres et l'organisation, en admettant que ça marche, la question est la pérennité de ce système comparé à celui des fonds d'invest qui vont peuvent nous bouffer car on sait qu'il ne faudra pas compter sur ce p.tin d'état avec ses marionnettes pour nous soutenir sauf pour nous mettre des bâtons ds les roues à coup de normes pour acheter les voix du consommateur!

cette année aura du bon il y aura quelques conclusions à en tirer

oui là-dessus on est d'accord, après sans justifier que c'est impossible il y a quand mm plus ou moins de facilité selon la région...

pour moi ce n'est pas une histoire de régions mais une histoire de personnes avant tout
en gros c'est dans la tête que ça se passe
ça fait 10 ans que je travaille avec d'autres alors que si on raisonne financièrement je n'en avais nullement besoin
mais l'argent va à l'argent

oui lorsque je disais région je sous-entendais aussi évolution sociale (mentalité, réussite pas au mm niveau partout)

Sparthakus a écrit:oui lorsque je disais région je sous-entendais aussi évolution sociale (mentalité, réussite pas au mm niveau partout)

les gens qui nous connaissent savent comment on travaille
on peut dire que je suis pas facile je peux le comprendre mais avant tout je veux du résultat et je me suis pas mis avec d'autres pour être plus mauvais que tout seul

ADBLUE a écrit:

Sparthakus a écrit:

ADBLUE a écrit:

Sparthakus a écrit:commander chez soi je suis bien d'accord mais n'as tu pas remarqué qu'un agriculteur mm intelligent comme toi ne commande que partiellement son prix de vente et ses coûts mais les subi majoritairement. Après on se rassure comme on peut car on peut tjrs mieux faire que les autres. Cependant est ce que c'est suffisant pour dire que l'énergie dépensée est vraiment récompensée? et puis autant on peut s'associer entre grosses boites autant il est difficile voir impossible de le faire avec ses voisins entre structures moyennes comparables car les individus n'ont pas du tout les mm objectifs. Je suis néanmoins en train d'essayer car il semble que la volonté de certains aille ds ce sens car ils se posent quand mm la question du devenir de leur exploitation au train ou vont les choses. Après si on pose les chiffres et l'organisation, en admettant que ça marche, la question est la pérennité de ce système comparé à celui des fonds d'invest qui vont peuvent nous bouffer car on sait qu'il ne faudra pas compter sur ce p.tin d'état avec ses marionnettes pour nous soutenir sauf pour nous mettre des bâtons ds les roues à coup de normes pour acheter les voix du consommateur!

cette année aura du bon il y aura quelques conclusions à en tirer

oui là-dessus on est d'accord, après sans justifier que c'est impossible il y a quand mm plus ou moins de facilité selon la région...

pour moi ce n'est pas une histoire de régions mais une histoire de personnes avant tout
en gros c'est dans la tête que ça se passe
ça fait 10 ans que je travaille avec d'autres alors que si on raisonne financièrement je n'en avais nullement besoin
mais l'argent va à l'argent

Et merde...

ds l'agriculture il y a à peu près tous les niveaux de classe sociale et de rigueur ds le travail.
ça va du plus pauvre débile au plus aisé intelligent. Le pb c'est que la pyramide est vraiment à la fois très pointue et très large à la base jusqu'au milieu sans faire de dessin pour situer en nombre les plus mauvais et les meilleurs.

tof a écrit:

ADBLUE a écrit:

Sparthakus a écrit:

ADBLUE a écrit:

Sparthakus a écrit:commander chez soi je suis bien d'accord mais n'as tu pas remarqué qu'un agriculteur mm intelligent comme toi ne commande que partiellement son prix de vente et ses coûts mais les subi majoritairement. Après on se rassure comme on peut car on peut tjrs mieux faire que les autres. Cependant est ce que c'est suffisant pour dire que l'énergie dépensée est vraiment récompensée? et puis autant on peut s'associer entre grosses boites autant il est difficile voir impossible de le faire avec ses voisins entre structures moyennes comparables car les individus n'ont pas du tout les mm objectifs. Je suis néanmoins en train d'essayer car il semble que la volonté de certains aille ds ce sens car ils se posent quand mm la question du devenir de leur exploitation au train ou vont les choses. Après si on pose les chiffres et l'organisation, en admettant que ça marche, la question est la pérennité de ce système comparé à celui des fonds d'invest qui vont peuvent nous bouffer car on sait qu'il ne faudra pas compter sur ce p.tin d'état avec ses marionnettes pour nous soutenir sauf pour nous mettre des bâtons ds les roues à coup de normes pour acheter les voix du consommateur!

cette année aura du bon il y aura quelques conclusions à en tirer

oui là-dessus on est d'accord, après sans justifier que c'est impossible il y a quand mm plus ou moins de facilité selon la région...

pour moi ce n'est pas une histoire de régions mais une histoire de personnes avant tout
en gros c'est dans la tête que ça se passe
ça fait 10 ans que je travaille avec d'autres alors que si on raisonne financièrement je n'en avais nullement besoin
mais l'argent va à l'argent

Et merde...

tu vas pas commencer à pleurer

snif snif

Qq'un m'appelle ?
Il y a de l'écho.

on a besoin de la parole d'un "sage"

Les paroles sages tombent (quelquefois) dàns l'oreille d'un sourd.......

snif a écrit:Les paroles sages tombent (quelquefois) dàns l'oreille d'un sourd.......

ou les sages paroles

Dàns un monde de brutes...

snif a écrit:Dàns un monde de brutes...

ou de finesse

snif a écrit:Les paroles sages tombent (quelquefois) dàns l'oreille d'un sourd.......

...; mais un mot gentil n'est jamais perdu. "

Pour les taxes foncières:

https://pbs.twimg.com/media/CsaOasfWgAAHK3S.jpg