Cécidomyies du blé

par **malice79** Ven 21 Mai 2010 - 12:41

Rappel du premier message :

Grosse attaque de cécidomyies du blé dans le secteur sud 79. 22 insectes ce matin dans le piège installé hier!
Avez-vous des expériences avec traitement par de la cyper? Je n'ai pas envie de dépenser 10 à15 euros de l'ha avec Karaté, proteus...mais pas envie non plus de passer avec un produit inefficace.

par **ivanquoi** Sam 22 Mai 2010 - 10:18

le premio est tres sensible au cecidomyes il est pourtant barbu

par **Aspicot** Sam 22 Mai 2010 - 10:30

ivanquoi a écrit:le premio est tres sensible au cecidomyes il est pourtant barbu

On reconnait bien là le professionnel de la cécidomye Cécidomyies du blé - Page 2 459143

par **ivanquoi** Sam 22 Mai 2010 - 11:24

Aspicot a écrit:
ivanquoi a écrit:le premio est tres sensible au cecidomyes il est pourtant barbu

On reconnait bien là le professionnel de la cécidomye

oh oh tu ne serais pas un "asticot" orange du genre cecidomye.

par **iris** Sam 22 Mai 2010 - 11:30

s.a.m a écrit:L'année dernière j'avais du Koréli, blé barbu, et R.A.S au niveau des insectes par rapport au Timber juste à côté.

Il me semble qu' Iris à beaucoup de Koréli cette année.

Oui ,j'ai constaté la meme chose l'année dernière ...

par **V51** Sam 22 Mai 2010 - 11:34

Source YVOIR...
Poitou-Charentes (20/05/2010)
Cécidomyies : les vols sont en cours – observer pour traiter
Comme nous l’indiquions dans la messagerie précédente, les conditions climatiques sont devenues beaucoup plus favorables à l’activité des cécidomyies depuis le début de cette semaine. Dans plusieurs situations de la région, les nombres de cécidomyies relevés aussi bien dans les pièges à phéromones que dans les cuvettes jaunes dépassent les seuils de traitement.

La vigilance doit être maximale, le risque d’une attaque massive est en effet élevé compte tenu des attaques de 2009, des conditions de l’année et des prévisions météorologiques des prochains jours. Toutefois, il ne faut pas traiter systématiquement en aveugle au risque d’intervenir trop tôt ou trop tard.

L'objectif est de lutter contre les femelles avant la ponte.
A positionner entre le stade épiaison et floraison, lors des vols , si la culture n’a pas atteint l’épiaison, il faut retarder le traitement.

Seuil d’intervention / cuvette jaune : 10 captures / 24 h
Seuil d’intervention / piège à phéromone : 120 captures / 24 h

Le meilleur positionnement de l'insecticide est de l'appliquer :
> En soirée, en présence de cécidomyies en activité de ponte et qui s’envolent lorsqu’on agite l’épi.
> Sans vent ou < 7km/h et temps lourd.

Les insecticides autorisés sont des produits de contact, donc d'autant plus performants que l'insecte est présent au moment du traitement.
> Un insecticide appliqué avant le vol a une efficacité très partielle uniquement par contact tarsique (par les pattes).
> Les insectes arrivant dans les 3 jours après le traitement ne seront que partiellement éliminés.
> L'insecticide n'atteint pas les larves protégées par les glumes.

Les blés durs sont moins sensibles que les blés tendres, mais doivent faire l’objet de la même surveillance durant la période sensible. Idem pour les triticales. Respecter la même règle de décision et de déclenchement pour toutes les céréales.

Enfin le vol débutant dès le début de l’épiaison, la surveillance devra être maintenue jusqu’à la fin de la floraison et les traitements éventuellement renouvelés si les seuils sont de nouveau franchis à partir de 5-6 jours après la première intervention.

par **dgé** Sam 22 Mai 2010 - 11:38

j'ai deja vu des oeufs sur un epi, en tête de celui ci, mais il y a aussi des pucerons Cécidomyies du blé - Page 2 660508

par **oli** Sam 22 Mai 2010 - 11:41

dgé a écrit:j'ai deja vu des oeufs sur un epi, en tête de celui ci, mais il y a aussi des pucerons

des années de m...de comme 2010, toute la vermine sera présente !!! Cécidomyies du blé - Page 2 701374

par **bidou02** Sam 22 Mai 2010 - 11:44

ivanquoi a écrit:je suis dans un secteur a cecidomyes j'ai testé et approuvé le mavrick flo (remanence de 3 jours) et je ne suis pas pret a aller traiter tous les soirs avec une cyper qui est une belle salop-rie sur les auxilliaires.

pour moi il n'y a pas de différences entre pyrethres... tu es certain de ce que tu avances ???

par **ivanquoi** Sam 22 Mai 2010 - 11:51

bidou02 a écrit:
ivanquoi a écrit:je suis dans un secteur a cecidomyes j'ai testé et approuvé le mavrick flo (remanence de 3 jours) et je ne suis pas pret a aller traiter tous les soirs avec une cyper qui est une belle salop-rie sur les auxilliaires.

pour moi il n'y a pas de différences entre pyrethres... tu es certain de ce que tu avances ???

oui même en traitement tôt le matin ça marche bien,j'ai l'impression que le produit tue même les mouche qui se cachent pendant la journèe.

par **bidou02** Sam 22 Mai 2010 - 15:21

moué... moyennement convaincu quand meme ! une Cyper marche très bien quand on la place avec de l'hygro (essai sur doryphores qui sont pourtant coriaces !).

La question de fond c'est plutot vaut il mieux 1 insecticide à 7 € et se sentir (faussement ?) protégé... ou mitrailler tous les 2j si les conditions sont favorables avec un produit économique ??? sachant qu'on l'améliore un peu avec des adjuvants...

PS : autre question qui fache : et les cecidomyies sur orges...mythe ou realité ???

par **dgé** Sam 22 Mai 2010 - 15:24

un technico m'a dis que traiter le matin doit etre possible, sans vent entre 7 et 9 h, car il en a vu de sorties à ces heures là un matin Cécidomyies du blé - Page 2 660508

par **Sparthakus** Sam 22 Mai 2010 - 16:59

Afin "d'essayer de viser" un effet sur qq jours à un cout "maitrisé", que pensez vous d'une répartition entre ces trois (4) produits:

Mageos: 0,016 kg (1/3) 2,3e
Protéus: 0,2 L (1/3) 4,3e
Cythrine: 0,2L (100%) 1,0e
coca FW: 2L 0,46
------
total: 8,06e

boum!?

par **PatogaZ** Sam 22 Mai 2010 - 17:10

pas boum , mais cracboum >>>>> en prison !!!!

par **malice79** Sam 22 Mai 2010 - 17:17

Ou la route vers l'enfer!

par **dgé** Sam 22 Mai 2010 - 17:52

pas de prison, le proteus n'est pas referencé sur le site de melange autorisé d'arvalis Cécidomyies du blé - Page 2 363456

par **Seb 77** Sam 22 Mai 2010 - 18:27

dgé a écrit:un technico m'a dis que traiter le matin doit etre possible, sans vent entre 7 et 9 h, car il en a vu de sorties à ces heures là un matin

Ca doit être possible mais un matin ou il fait très lourd, plus de 15°, pas à la fraiche. L'an dernier j'avais pu en observer pas mal un matin où il devait faire pas loin de 20°.

par **dgé** Sam 22 Mai 2010 - 18:46

de toutes façon, en ce moment, c'est ingerable, 5 mn, moins de 10 km de vent, apres 25 km/h Cécidomyies du blé - Page 2 427338

par **PatogaZ** Sam 22 Mai 2010 - 19:03

dgé a écrit:pas de prison, le proteus n'est pas referencé sur le site de melange autorisé d'arvalis

wiwi , tape le mélange précité et fais "valider" tu arrives directement sur le site d' accueil de fleury mérogis !!! Cécidomyies du blé - Page 2 459143

par **dgé** Sam 22 Mai 2010 - 19:09

je l'ai fait, mais il ne trouve pas proteus Cécidomyies du blé - Page 2 660508

par Invité Sam 22 Mai 2010 - 19:18

dgé a écrit:je l'ai fait, mais il ne trouve pas proteus

Effectivement arvalis ne connait pas le proteus sur blé :réfléchi

bizarre

par **Sparthakus** Sam 22 Mai 2010 - 19:23

bon très drôle! si si!... mais j'exigerais que les oranges soient fraîches.... Mais comme j'ai un doute sur la prise en compte de ma demande je pose ma question autrement quel produit qui fonctionne techniquement privilégier alors???

par **Sparthakus** Sam 22 Mai 2010 - 20:18

e-phy
Protéus

0.625

L/HA

CEREALES * TRAIT. PARTIES AERIENNES * CECIDOMYIES

par **Sparthakus** Sam 22 Mai 2010 - 20:20

heureusement que arvalis existe pour savoir ce que l'on ne doit pas faire! Cécidomyies du blé - Page 2 122422

par **Sparthakus** Sam 22 Mai 2010 - 20:37

de toute façon (je fais les questions et les réponses) a priori il n'y a que les produits qui leur tombent dessus qui marchent car elles pondent uniquement sans rien ingérer!
Donc le moins cher autorisé serait le meilleur...

si vous avez d'autres réponses ne vous gênez pas! Cécidomyies du blé - Page 2 Icon_biggrin

par Padiras Sam 22 Mai 2010 - 20:47

Oui, mais le moins cher (cyper) n'est pas homologué contre les cécidomyies...

@ Bidou : sur OH c'est une réalité, il y en a bien, on en voit aussi.
Mais les dégâts sont pratiquement inexistants à ce qu'on m'a dit, apparemment ça ne leur plaît pas. Je crois que c'est un constituant dans le grain qui leur déplaît, mais n'en sais pas +.

par Invité Sam 22 Mai 2010 - 20:58

voici un lien d'un document intéressant sur les cecydomies, il y a 6 variété qui résiste

par **pébourre** Sam 22 Mai 2010 - 21:17

pas encore de cecidomyies dans mon secteur , par contre cnéphasias .

par **algi** Sam 22 Mai 2010 - 21:53

qui les a traités pour le moment ?

par **bidou02** Dim 23 Mai 2010 - 0:05

Padiras a écrit:Oui, mais le moins cher (cyper) n'est pas homologué contre les cécidomyies...

@ Bidou : sur OH c'est une réalité, il y en a bien, on en voit aussi.
Mais les dégâts sont pratiquement inexistants à ce qu'on m'a dit, apparemment ça ne leur plaît pas. Je crois que c'est un constituant dans le grain qui leur déplaît, mais n'en sais pas +.

OP je pensais

par **steff** Dim 23 Mai 2010 - 1:40

qui les a traités pour le moment ?

ben déjà il faudrait que le blé soi épié et de plus en cours de floraison >>> comprend pas tout ou alors j'en tient une sacré couche .

par **Aspicot** Dim 23 Mai 2010 - 4:27

steff a écrit:qui les a traités pour le moment ?

ben déjà il faudrait que le blé soi épié et de plus en cours de floraison >>> comprend pas tout ou alors j'en tient une sacré couche .

Non malheureusement le stade sensible va je crois du début épiaison jusqu'à la floraison, ce qui fait un sacré bout de temps contrairement aux fusarioses

par **snif** Dim 23 Mai 2010 - 5:24

oui, je confirme, même si l'ouverture des glume à la sortie des étamines leur donne une voie d'entrée plus favorable.

par **bruce 17** Dim 23 Mai 2010 - 7:59

algi a écrit:qui les a traités pour le moment ?

moi pas traité ....un peu sur le secteur epargné mais j'en vois un peu mais pas facile a traiter.....et potentiel tres touché par la secheresse ..alors.....voila.....

par **bidou02** Dim 23 Mai 2010 - 9:14

snif a écrit:oui, je confirme, même si l'ouverture des glume à la sortie des étamines leur donne une voie d'entrée plus favorable.

donc fin de sensibilité = .... toutes dernieres etamines ? ou on rajoute encore qq jours ?

Cécidomyies du blé - Page 2 660508

par **Franki** Dim 23 Mai 2010 - 12:31

bidou02 a écrit: autre question qui fache : et les cecidomyies sur orges...mythe ou realité ???

Peut-être que, comme les larves se développent à l'intérieur des glumes, et que l'orge a des grains nus, elles ne peuvent pas se reproduirent sur cette plante.

Sinon dans mes 2 cuvettes jaunes, piégeage depuis 2 jours : 2 + 1 et 2 + 2 bestioles, pas encore d'affolement.

par **steff** Dim 23 Mai 2010 - 13:45

expliquer comment voulez vous qu'elles puissent pondent sur un épi à peine sorti de telle sorte que les épillets sont complètement fermés et en plus en situation pour le moins non favorable , vent et absence d'hygro le soir !!!!

par **Franki** Dim 23 Mai 2010 - 14:06

Les épis sont presques tous sortis de la gaine maintenant (sauf variétés tardives), enfin, chez moi.
Le vent se calme le soir, à partir de 21 heures.

par **steff** Dim 23 Mai 2010 - 14:40

ben pas chez moi juste quelques barbes de blé dur et encore dans les zones très sèches quand au blé tendre ..............

par **tof** Dim 23 Mai 2010 - 19:42

Vu cet aprem 10 cecidomies ds ma cuvette jaune...

par **Sparthakus** Dim 23 Mai 2010 - 20:02

9 et 19!

par **PatogaZ** Dim 23 Mai 2010 - 20:11

ne vous fixez pas sur la cuvette jaune !!!

la cécidomyie ne fait de dégâts que quand elle pond sur les épis en début de floraison
pour cela il faut du temps calme et sans vent , la ponte se fait plutôt le soir
il y a deux types de cécidomyies , la jaune et l' orange qui ont un niveau de nuisibilité différent

la lutte est assez aléatoire et se résume à essayer de taper dans le vol correspondant à la ponte , autrement dit très difficile à cadrer !!!!

par **bidou02** Dim 23 Mai 2010 - 20:52

toi tu placerait l'insecticide au moment du T3 alors ???

les anglais disent nuisibilité dès dégainement.
et dans mes résultats d'enquetes les insecticides précoces avant T3 ressortaient également...

on a tout les discours je commence à etre perdu !

par **PatogaZ** Dim 23 Mai 2010 - 20:57

bidou02 a écrit:toi tu placerait l'insecticide au moment du T3 alors ???

les anglais disent nuisibilité dès dégainement.
et dans mes résultats d'enquetes les insecticides précoces avant T3 ressortaient également...

on a tout les discours je commence à etre perdu !

bidou , avec les céci , celui qui voit clair dans le jeu est un grand sorcier !!!!
il est certain que ça se joue entre la sortie de l' épi et la déhiscence des étamines !!! mais c' est du tir instinctif et le meilleur allié contre les dégâts de céci , ça reste le vent !!!
on sait que les fonds de vallée restant humides et la proximité de bordures boisées amplifient le phénomène , après , il faut sentir le vol et flinguer au pif !!!! Cécidomyies du blé - Page 2 660508

par **leponge** Dim 23 Mai 2010 - 21:51

perso je gere ça un peu comme les meligethe
j'attend qu'il y en ai un paquet que les conditions soit adequat et on en degomme un tas
malgré qu'il n'y ai pas de remanence de l'insecticide on est tranquille quelques jours
je pense que le positionnement ideal est un peu avant le t3

par **PatogaZ** Dim 23 Mai 2010 - 21:54

leponge a écrit:perso je gere ça un peu comme les meligethe
j'attend qu'il y en ai un paquet que les conditions soit adequat et on en degomme un tas
malgré qu'il n'y ai pas de remanence de l'insecticide on est tranquille quelques jours
je pense que le positionnement ideal est un peu avant le t3

non , le positionnement , c' est quand il n' y a aucun vent , sinon il peut y en avoir 100 au M² , avec du vent , elles ne feront aucun dégât !!!!!

par **leponge** Dim 23 Mai 2010 - 22:01

PatogaZ a écrit:
leponge a écrit:perso je gere ça un peu comme les meligethe
j'attend qu'il y en ai un paquet que les conditions soit adequat et on en degomme un tas
malgré qu'il n'y ai pas de remanence de l'insecticide on est tranquille quelques jours
je pense que le positionnement ideal est un peu avant le t3

non , le positionnement , c' est quand il n' y a aucun vent , sinon il peut y en avoir 100 au M² , avec du vent , elles ne feront aucun dégât !!!!!

ben oui c'est ce que je viens de dire
qd les conditions sont ideales donc pas de vent

par **PatogaZ** Dim 23 Mai 2010 - 22:01

ah yessss !!!

par Invité Dim 23 Mai 2010 - 22:05

je viens d'aller faire un tour de plaine ,je vois des cécidomies oranges sur un blé en cours d'épiaison,c'est le plus précoce,les autres vont de gonflement à gaine éclatée; on en voit mais pas encore des masses donc je pense que je vais faire cette parcelle demain soir.
sur pois,elles sont beaucoup plus rares (cécidomies grises) mais ça peut aller vite.

par Invité Dim 23 Mai 2010 - 22:05

PatogaZ a écrit:non , je reste coca !!!

En Espagne il font souvent un mélange Vin rouge Coca en apéro... J'imagine la tête du contrôleur s'il vient vérifier ton pulvé.... "NON NON Monsieur l'inspecteur je ne fait rien de mal, juste un peu de Beaujo_Coca..." Cécidomyies du blé - Page 2 531456

par **PatogaZ** Dim 23 Mai 2010 - 22:06

dany UPA a écrit:
PatogaZ a écrit:non , je reste coca !!!

En Espagne il font souvent un mélange Vin rouge Coca en apéro... J'imagine la tête du contrôleur s'il vient vérifier ton pulvé.... "NON NON Monsieur l'inspecteur je ne fait rien de mal, juste un peu de Beaujo_Coca..."

ben oui , t' as jamais goûté du coke au vin ???? Cécidomyies du blé - Page 2 459143

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