tache physio sur blé

Rappel du premier message :

je pensai au debut a un depart de septo mais il s'avere que ce soit des taches physio
variété la plus touché premio et rosario dans les ronds sechants surtout sur f4 assez impressionant
vous avez ça aussi et est ce que ça va s'estomper avec le temps ?

memes symptomes que seb sur altigo et caphorn

J'ai dinosor selekt,bermude ,expert,manager,PR22R58rosario mercato sogood
Je vais étre obligé de mettre le cuissard pour y aller

Dehors a écrit:J'ai de l'expert,j'irais voir demain
Bidou a raison,je pense pas que cela soit du a nos méthodes.Mes clients,je leur fais classique et ils en ont,mais regardé que les korelli qui m'ennuie depuis le début .J'en suis à présent à me demander si la septo que je voyais au début dans le korelli n'était pas cela
La avec la pluie,cela a explosé

pareil dans le premio j'avais de la septo au depart et c'est sur c'est plus facile a identifier
les taches qu'on voit c'est pas vieux debut symptome il y a 10 jours

Ce qui m'étonne, c'est que chez Arvalis ils doivent innoculer, pailler et entretenir la maladie pour qu'elle s'exprime dans un essai fongi ... à l'état naturel comme nos pleins champs, ca ne devrait pas exploser comme ca normalement

PS : si vous avez fait la méthode VF, vous avez mis de la strobi depuis le départ pourtant normalement ??!

non , méthode "druide "

cad ?

bidou02 a écrit:Ce qui m'étonne, c'est que chez Arvalis ils doivent innoculer, pailler et entretenir la maladie pour qu'elle s'exprime dans un essai fongi ... à l'état naturel comme nos pleins champs, ca ne devrait pas exploser comme ca normalement

PS : si vous avez fait la méthode VF, vous avez mis de la strobi depuis le départ pourtant normalement ??!

perso la base que j'ait fait c'est opus +pz + contact avec rajout d'acanto au t2 avant de voir les symptomes
mais apparement ça pas été suffisant
bidou toi qui circule ds la plaine tu en vois pas plus que ça ?

leponge a écrit:

Dehors a écrit:J'ai de l'expert,j'irais voir demain
Bidou a raison,je pense pas que cela soit du a nos méthodes.Mes clients,je leur fais classique et ils en ont,mais regardé que les korelli qui m'ennuie depuis le début .J'en suis à présent à me demander si la septo que je voyais au début dans le korelli n'était pas cela
La avec la pluie,cela a explosé

pareil dans le premio j'avais de la septo au depart et c'est sur c'est plus facile a identifier
les taches qu'on voit c'est pas vieux debut symptome il y a 10 jours

Si je te comprends bien,tu affirmes que c'était bien de la septo au printemps.La ,j'ai un gros doute.J'en connais pas mal qui me disait pas de maladie,j'avais pas l'air c..

Non sans +. un bagou, un haussmann qui ont ce genre de symptomes sur F3 mais sans +. En + c'est chez des gars "tradi", sans adjuvants.

On avait déjà eu ce genre de couille sur de l'euclide y'a 2-3 ans sans explication (la 1ère année du Madison Pack)

tout a fait ça

memes symptomes sur bermude avec precedents differents(pois et pomme de terre) et sur expert

Un stress physio dans une grande majorité des cas vu les symptômes, moi je persiste ...oui, je sais que je risque de me faire fouetter si je raconte des conneries!
Mais rappelez vous la météo depuis début mai. Vous pensez bien que ça a du le secouer le blé.
Et un Trémie en blé/blé qui n'en aurait pas dans un secteur de prédilection (Marne) alors que les autres variétés beaucoup moins sensibles ont de l'helmintho avec de supers rotations et des labours, c'est bien drôle ça

Chris35 a écrit:Un stress physio dans une grande majorité des cas vu les symptômes, moi je persiste ...oui, je sais que je risque de me faire fouetter si je raconte des conneries!
Mais rappelez vous la météo depuis début mai. Vous pensez bien que ça a du le secouer le blé.
Et un Trémie en blé/blé qui n'en aurait pas dans un secteur de prédilection (Marne) alors que les autres variétés beaucoup moins sensibles ont de l'helmintho avec de supers rotations et des labours, c'est bien drôle ça

D'accord avec toi, pour moi ce n'est pas de l'helmintho, c'est de la physio. Pour en avoir le coeur net seb77 tu devrais faire analyser tes feuilles de blé. Tu peux me les envoyer. Contact Pato pour qu'il te donne l'adresse de la où tu peux les envoyer... Mais pour moi c n'es pas de l'helmintho..

Si ce serait des taches physio, il y en aurait un peu sur toute la plante, pas en majorité sur F3, non ? Dans mon cas en tout cas, c'est sur un mendel de pois avec couvert de moutarde, semé en NL dans le couvert, ca favorise ca ?? et j'en voit beaucoup sur mes F3, je retourne voir ce matin et j'achète un bidon d'acanto pour traiter au besoin...

J'avais également dit dans un topic, peu etre celui ci, avoir les pointes de feuilles oranges, ca pourrait etre lié ?

Premio a écrit:Si ce serait des taches physio, il y en aurait un peu sur toute la plante, pas en majorité sur F3, non ? Dans mon cas en tout cas, c'est sur un mendel de pois avec couvert de moutarde, semé en NL dans le couvert, ca favorise ca ?? et j'en voit beaucoup sur mes F3, je retourne voir ce matin et j'achète un bidon d'acanto pour traiter au besoin...

J'avais également dit dans un topic, peu etre celui ci, avoir les pointes de feuilles oranges, ca pourrait etre lié ?

j'ai découvert les symptômes dans du premio ainsi que de l'apache et de l'expert (moindre mesure). Perso je ne crois pas de trop a l'helmintho, les miens ont reçu des triazoles et normalement je devrais être couvert. un technico du secteur m'a expliqué ne pas avoir vu d'hélmintho du tout dans le coin je vois pas pourquoi j'en aurai et personne de mes voisin qui certain ont seulement 1 fongi fait il y a 10 jours.
Je suis pour dire que c'est physiologique (certainement du aux triazole), au départ tête d'épingle noir puis ca s'élargie et ca ressemble a vos photos. Mon avis que ce n'est que sur f3 voir f2 c'est que la f3 a reçu beaucoup + et + tôt les fongis par rapport a f2 ou f1!!
Dernière chose ma pièce la plus touché est certainement celle qui a la plus souffert du sec!!

au fait j'ai encore mis pas mal d'huile au dernier fongis 0.2%

j'ai le sentiment que les fongi que j'ai fait la nuit ,le matin tres tot

donne de tres bon boulot

alors qu'a 9 10 h du matin quand tu courres avant la montee du soleil et

la baisse de l'hygro ....la pas bon

michel a écrit:j'ai le sentiment que les fongi que j'ai fait la nuit ,le matin tres tot

donne de tres bon boulot

alors qu'a 9 10 h du matin quand tu courres avant la montee du soleil et

la baisse de l'hygro ....la pas bon

Meme constat,idem pour le desherbage

eh les gars on tourne à 0,5 d'huile nous, et y'a pas de blème particulier... au contraire, pour l'instant c'est chez des tradi-coop sans adjuvant que ca marque le + ...

PS : et l'histoire des jaunissements du a des accumulations de triazoles... ?

Premio a écrit:Si ce serait des taches physio, il y en aurait un peu sur toute la plante, pas en majorité sur F3, non ? Dans mon cas en tout cas, c'est sur un mendel de pois avec couvert de moutarde, semé en NL dans le couvert, ca favorise ca ?? et j'en voit beaucoup sur mes F3, je retourne voir ce matin et j'achète un bidon d'acanto pour traiter au besoin...

J'avais également dit dans un topic, peu etre celui ci, avoir les pointes de feuilles oranges, ca pourrait etre lié ?

souvent les pointes jaunes , c' est stress dû aux morpholines par temps froid (meltop , opus team etc....)

il faut regarder dans les doublures de traitement, si c'est des taches phisio de triazoles il devrais y en avoir plus dans les doublures
si c'est de l'helminto il y aura moins .

Avec la pluie ça s estompe.

dans le centre 62 roille sur blé
bonne journée

Ben 80 a écrit:
D'accord avec toi, pour moi ce n'est pas de l'helmintho, c'est de la physio. Pour en avoir le coeur net seb77 tu devrais faire analyser tes feuilles de blé. Tu peux me les envoyer. Contact Pato pour qu'il te donne l'adresse de la où tu peux les envoyer... Mais pour moi c n'es pas de l'helmintho..

Je t'ai envoyé un mail.

Sinon j'ai regardé par rapport aux doublures mais difficile de faire une différence avec le reste, il y en a autant

Et je ne trouve pas que ça s'estompe vraiment avec la pluie...

le belge a écrit:Avec la pluie ça s estompe.

dépend combien il est tombé, avec 8mm +1 ce matin on fait encore de la poussière!!

bon alors j'ai refait le tour ce matin
1/ ça ne s'estompe pas avec la pluie
2/ plus ça souffre du sec plus il y en a
3/le premio est vraiment en train de tourner au vinaigre
j'ai fini un champ de dino avec du premio a coupé au couteau il manque 2 feuilles sur premio
4/j'ai mon voisin qui a du premio juste a coté du mien et il en a bcp moins (bell comet en t2 dose de cheval)
5/ tremie peu touché en blé/blé mais depart de septo assez violent
6/ a ce rythme ds certaines variétés d'ici quinze jours il n' y aura plus que 2 feuilles viables

Ca commence a me plaire cette histoire de taches physio/helmintho


J'ai commencé un tour complet de tout les blés que je fais (chez des tiers) en fin de matinée, je continues de suite avec la parcelle initiallement la plus touchée. Ils vont de épiaison a début floraison.



Premio de maïs en labour, sans sbv :qq symptomes de taches physio sur F3, bout de feuille pincées, un peu orange
Toisondor " " " " " " : Ras, juste des décolorations, bout de feuilles pincées un peu orange
Mendel " " " " " " : beaucoup de "taches physio" bout de feuilles pincées et orange
Limes " " " " " " " : RAS, maginifique

Les miens en sbv je repasse en long en large et en travers cette après midi, vite vu a qq mètres de l'entrée :


Premio de haricots en nl sbv, très peu de taches physio, bout de feuilles un peu orangé, pincées, il présente pas trop mal
Mendel de pois en nl, sbv : beaucoup de taches physio, pointes de feuilles orange, en fait il est comme celui en labour et sans sbv, donc ...

Personne d'autres n'a du mendel ? c'est lui qui m'inquiète le +

Le premio de maïs en labour et sans sbv a recu 0.3 de comet au T2 et il a des taches, alors surement pas de l'helmintho...

Sachant que sur mes taches je n'ai pas de point noir au milieu. A la rigueur ca ressemble a de très très très léger picnides de septo, mais ca m'étonnerait, lors du T2 il y a 15 j c'était hyper sain

apres quelques recherche encore on the net je pense que c'est de la physio accentué par l'huile du sbv
tous les flashs qu'on peut voir vont ds ce sens
helmintho c'est rare et ça commence deja en blé sur blé
la secheresse nous induit en erreur d'ailleur c'est plus marqué là ou ça a eu soif
moi aussi ça commence a ma saouler cette histoire

Premio, avec 0.3 de COMET ça semble etonnant en effet. Tes tâches ont le même aspect que sur mes photos ? Au fait t'as bien choisi ton pseudo

La coop reparle a nouveau d'helmintho, sur les variétés premio, caphorn et alixan d'après eux.

Je vais sans doute passer 0.2 de joao + twist0.06 sur mon premio, j'aurais une efficacité fusa en même temps.

Je vais aller voir une parcelle ou j'ai un poteau (témoin sans fongi) mais ce n'est pas du premio...

Oui, je vais changer de pseudo je crois , enfin ca va je n'ai pas de taches moi


Le premio n'est pas celui qui m'inquiète le plus, mais plutot le mendel, t'a coop ne parles pas de lui ?

Sinon le mendel de maïs en labour chez un tiers a eu 0.5 joao + 0.125 twist il y a 15 j a DFE/début gonflement, normallement c'est efficace sur helmintho mais il est très touché par ces putains de taches, alors quoi en penser

leponge a écrit:apres quelques recherche encore on the net je pense que c'est de la physio accentué par l'huile du sbv
tous les flashs qu'on peut voir vont ds ce sens
helmintho c'est rare et ça commence deja en blé sur blé
la secheresse nous induit en erreur d'ailleur c'est plus marqué là ou ça a eu soif
moi aussi ça commence a ma saouler cette histoire

+1 les pièces les plus touchées chez moi on souffert d'eau donc d'azote, et c'est vrai que si ca continu a ce rythme ce sera pas la peine de faire la fusa les grains auront du mal a ce remplir avec une demie f1 (deja qu'elle est pas grande si en plus il y en a la moitié de griller)

Mon premio avait une sale gueulle avec 40mm il est redevenu normal!

le belge a écrit:Mon premio avait une sale gueulle avec 40mm il est redevenu normal!

J'attends ton transporteur belge d'un instant à l'autre !

pinocio a écrit:

le belge a écrit:Mon premio avait une sale gueulle avec 40mm il est redevenu normal!

J'attends ton transporteur belge d'un instant à l'autre !

Surveille tes caisses a outils c est un pur belge

le belge a écrit:Mon premio avait une sale gueulle avec 40mm il est redevenu normal!

avec 8 il est resté comme il était sauf que la f1 c'est un peut déplié

D'après mes observations ont peu voir les tâches même sans fongi (mais sur les autres variétés les symptômes sont plus discrets). Ce serait plutôt une réaction au climat ou de l'helmintho donc.

Seb 77 a écrit:D'après mes observations ont peu voir les tâches même sans fongi (mais sur les autres variétés les symptômes sont plus discrets). Ce serait plutôt une réaction au climat ou de l'helmintho donc.

Balance 100l d eau sur 5 m carré réponse dans 2 jours

l'année derniere, j'avais un peu de mendel. c'est vrai qu'il était pourri de taches dites physio, ça m'a fait peur mais au final, le rdt était le même que les autres variétés.
alors, j'en conclue que ce n'était pas de la maladie!!

ce matin en tour de plaine on en a observé sur plusieurs varietees et meme chez un agri qui n'a realisé aucun traitements. alors ce doit etre certainement physiologique.

Seb 77 a écrit:D'après mes observations ont peu voir les tâches même sans fongi (mais sur les autres variétés les symptômes sont plus discrets). Ce serait plutôt une réaction au climat ou de l'helmintho donc.

pas facile de tirer des conclusions
moins ou pratiquement pas de symptomes dans les parties profondes de mes champs ( si on peut parlé de parties profondes ) ou les parties à l'ombre des haies ( ou c'est profond )
stress peut etre, ou helminto accentuée par l'effet secheresse
moi ce soir je suis pasplus avançé qu'hier soir et je me demande en plus si je vais faire la fusa car à ce rythme la dans 10 jours j'ai plus de feuilles vertes

ari21 a écrit:l'année derniere, j'avais un peu de mendel. c'est vrai qu'il était pourri de taches dites physio, ça m'a fait peur mais au final, le rdt était le même que les autres variétés.
alors, j'en conclue que ce n'était pas de la maladie!!

Voila un avis qui me "rassure"

Conclusion des visites des différentes parcelles, dans mon cas, il ne s'agit très probablement pas d'helmintho

J'ai plus de taches sur le premio qui a eu 0.3 de comet que sur celui qui a eu opus-pz et j'ai autant de taches sur mendel qui a eu joao -twist que sur celui qui a eu opus-pz

Donc je n'ai vais plus voir mes blés, pour pas me prendre la tete avec ses taches à la con, enfin si je vais voir les pucerons, mais je ne regarde pas en dessous l'épi

moi aussi,tour de blé
Koreli le plus atteint.Pour les autres ils sont peu touchées. Selekt trés sain jusqu'a 4 feuilles saines,manager aussi mais l'année derniére pas terrible en rendement, Expert correct, bermude un peu sur F3,Pr22 correct et mildiou disparu
Je pense que ce n'est pas inquiétant mais koreli va avaler son bulletin de naissance chez moi

Chez mi, le glasgow n'est pas concerné par ce problème apparemment
par contre je l'ai mesuré stade gaine éclatée, 58 cm dans une terre blanche

expert 78 cm et samurai 75 cm en terre plus colorée.

j'ai fait le tour de mes blés, j'ai aussi des taches physio ou autres sur le premio, c'est le plus touché mais également sur arezzo et altigo et dans une moindre mesure sur caphorn, l'apache est plutôt sain et vert

Pour Sbz :C'est haut chez toi,pas pensé à mesuré,mais je pense pas tant,
Est ce que tu trouves les feuilles larges (graçe a l'epso?)
Regardez un champ de voisin.C'est sur qu'il n'a pas de tache comme nous,mais il n'a plus que 2 feuilles,les autres sont comme du tabac,il doit conduire cela classique

Mesure tes différentes variétés et tu sera surpris.
Avant de sortir le mètre, je les voyais tout petit par rapport aux voisins, because CCC adjuvanté.

J'ai pas remarqué de feuilles plus large que les années passés sans touille adjuvantée.

Par contre en orge de p, j'ai maintenant des photos caractéristique de ce qu'on avait parl(er) ensemble ....

Pour l'orge je vois toujours la différence couleur dans sebastian mais dans teeple rien Pas la méme réaction le tout l'un à coté de l'autre

Bon où en sont vos tâches physio sur premio ?


Ben80 m'a envoyé les résultats de l'analyse des tâches sur mon premio, il s'agit bien de tâches physiologiques ou climatiques et non pas d'helminthosporiose.

Merci encore à Ben80 pour son aide.

Une bonne nouvelle
Mais provoqué seulement par climat?????

Je cite le commentaire : "Ces taches sont des symptômes physiologiques, liés au climat. Au vu de leur aspect, on pourrait penser
qu’elles sont dues à un effet « loupe » de la rosée, sur une variété sensible aux variations climatiques."