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Fillon
Rappel du premier message :
ouaip! après faudra des gens capables d'assimiler la vérité sans penser à la théorie du complot avachis sur leur canapéspeedy1 a écrit:personne ne parle d asselineau (upr) et dupont aignant c'est dommage... il y a bcp de video d asselineau sur youtube
Sparthakus- + membre techno +
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Age : 63
le pays des fossoyeurs de l'agriculture
Re: Fillon
il veut réviser l'ordonnance de 1945 ................
contre des sauvages qui font usage d'armes et de projectiles de toutes sortes contre les forces de l'ordre excédées par des ordres de non réaction ...............il n'y a qu'une solution !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
contre des sauvages qui font usage d'armes et de projectiles de toutes sortes contre les forces de l'ordre excédées par des ordres de non réaction ...............il n'y a qu'une solution !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
M 201- + membre techno +
- Messages : 10744
Date d'inscription : 04/04/2015
Age : 54
I & l
Re: Fillon
le canard veut mettre par terre le programme de fillon !on peut pas attaquer le prgogramme choisi par 3M d electeurs ,donc on attaque un homme .
si fillon n avait pas travaille sur un programme il n aurait pas ete elu
.sans son projet il serait a 5pc dans les sondages
si 20pc choisissent encore fillon c est pour le projet
certain a droite veulent changer d homme pour changer le projet
ce chemin serait une trahison pour 3M d electeurs a la primaire
si fillon n avait pas travaille sur un programme il n aurait pas ete elu
.sans son projet il serait a 5pc dans les sondages
si 20pc choisissent encore fillon c est pour le projet
certain a droite veulent changer d homme pour changer le projet
ce chemin serait une trahison pour 3M d electeurs a la primaire
gingko- + membre techno +
- département : 02
Messages : 9341
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 71
Nord du 02
Re: Fillon
Bien d'accord pour ces 3 millions mais avec 3 millions de voies ce sera peut etre un peu juste pour se qualifier au 2eme tour des présidentielles
Le changement du chef de liste permettrait de gagner des voies et de se qualifier il me semble
il faut avoir autour de 8 millions de voix pour etre qualifié au 2eme tour(selon scrutin 2012)=>les 3 millions ne comptent pas pour grand chose dans la victoire ou la defaite des LR
Le changement du chef de liste permettrait de gagner des voies et de se qualifier il me semble
il faut avoir autour de 8 millions de voix pour etre qualifié au 2eme tour(selon scrutin 2012)=>les 3 millions ne comptent pas pour grand chose dans la victoire ou la defaite des LR
Dernière édition par gilles le Jeu 16 Fév 2017, 10:52, édité 1 fois
gilles- + membre techno +
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Date d'inscription : 18/05/2014
Age : 58
puy de dome
Re: Fillon
Pour l'instant Fillon n'est pas en campagne, la vraie campagne ne démarre que dans un mois, si le clan sarko se rallie à lui, tout est jouable et gagnable.gilles a écrit:Bien d'accord pour ces 3 millions mais avec 3 millions de voies ce sera peut etre un peu juste pour se qualifier au 2eme tour des présidentielles
Le changement du chef de liste permettrait de gagner des voies et de se qualifier il me semble
il faut avoir autour de 8 millions de voies pour etre qualifié au 2eme tour(selon scrutin 2012)=>les 3 millions ne comptent pas pour grand chose dans la victoire ou la defaite des LR
Mais il (Fillon) devra aménager son programme pour eux , il a commencé hier avec l'âge de la majorité pénale et d'autres petites bricoles chères aux sarkosistes.
Un électeur de droite n'est pas un électeur Macron, quand tous les programmes seront étalés les choix se feront facilement .
Invité- Invité
Re: Fillon
Le changement du chef de liste permettrait de gagner des voies et de se qualifier il me semble
tous les chemins mènent au trône !!!
herve56- + membre techno +
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Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 61
56 sud
Re: Fillon
Hors les 3 M de fideles ,dans les autres 5 millions qui avaient prevu de voter LR et donc FF au 1er tour avant les découvertes de tricheries d'etat ,combien iront vers EM ou MLP ou un autre ? peut etre bien 5M si c'est encore FF à la tete des LR le jour du vote alors que si la tete avait changée ,les 5M seraient revenuspinocio a écrit:Pour l'instant Fillon n'est pas en campagne, la vraie campagne ne démarre que dans un mois, si le clan sarko se rallie à lui, tout est jouable et gagnable.gilles a écrit:Bien d'accord pour ces 3 millions mais avec 3 millions de voies ce sera peut etre un peu juste pour se qualifier au 2eme tour des présidentielles
Le changement du chef de liste permettrait de gagner des voies et de se qualifier il me semble
il faut avoir autour de 8 millions de voix pour etre qualifié au 2eme tour(selon scrutin 2012)=>les 3 millions ne comptent pas pour grand chose dans la victoire ou la defaite des LR
Mais il (Fillon) devra aménager son programme pour eux , il a commencé hier avec l'âge de la majorité pénale et d'autres petites bricoles chères aux sarkosistes.
Un électeur de droite n'est pas un électeur Macron, quand tous les programmes seront étalés les choix se feront facilement .
Si FF amenage coté Juppé ,centre ,il regagnera quelques voix mais pas assez non plus
gilles- + membre techno +
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Date d'inscription : 18/05/2014
Age : 58
puy de dome
Re: Fillon
oui surement mais des 3 M de "fidèles" combien quiteront le navire si on change la tête , montrant ainsi que peu importe le programme , ce qui compte c'est de gagner pour avoir la place au soleil ?gilles a écrit:Hors les 3 M de fideles ,dans les autres 5 millions qui avaient prevu de voter LR et donc FF au 1er tour avant les découvertes de tricheries d'etat ,combien iront vers EM ou MLP ou un autre ? peut etre bien 5M si c'est encore FF à la tete des LR le jour du vote alors que si la tete avait changée ,les 5M seraient revenuspinocio a écrit:Pour l'instant Fillon n'est pas en campagne, la vraie campagne ne démarre que dans un mois, si le clan sarko se rallie à lui, tout est jouable et gagnable.gilles a écrit:Bien d'accord pour ces 3 millions mais avec 3 millions de voies ce sera peut etre un peu juste pour se qualifier au 2eme tour des présidentielles
Le changement du chef de liste permettrait de gagner des voies et de se qualifier il me semble
il faut avoir autour de 8 millions de voix pour etre qualifié au 2eme tour(selon scrutin 2012)=>les 3 millions ne comptent pas pour grand chose dans la victoire ou la defaite des LR
Mais il (Fillon) devra aménager son programme pour eux , il a commencé hier avec l'âge de la majorité pénale et d'autres petites bricoles chères aux sarkosistes.
Un électeur de droite n'est pas un électeur Macron, quand tous les programmes seront étalés les choix se feront facilement .
Si FF amenage coté Juppé ,centre ,il regagnera quelques voix mais pas assez non plus
Alan.fr- + membre techno +
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Age : 54
gaillac Tarn
Re: Fillon
c'est vrai Alan
Il aurait fallu que l'affaire sorte avant les primaires pour le bien de LR
Il aurait fallu que l'affaire sorte avant les primaires pour le bien de LR
gilles- + membre techno +
- Messages : 5038
Date d'inscription : 18/05/2014
Age : 58
puy de dome
Re: Fillon
c'est pas lui qui était prévu,gilles a écrit:c'est vrai Alan
Il aurait fallu que l'affaire sorte avant les primaires pour le bien de LR
mais il y avait (il y a encore) le même stock en réserve pour d'autres si FF passe la main,
et avec la création du parquet financier l'équipe de FH a fait fort pour verrouiller ceux qui auraient l’outrecuidance de vouloir leur prendre leur beau jouet.
Nadine Morano a dit que FF avait un comportement identique à un gourou de la secte solaire (le suicide collectif)
Nicolas aurait dit a Woertz : "et le Général il en penserait quoi maintenant" car FF avait fait référence au Général au sujet des soucis judiciaires du petit Nicolas,
sauf qu'ils sont tous abreuvés de la même façon, mais en marketing quand on met des sous dans la machine "média" c'est comme pour lancer un nouvelle lessive, ça obéit au doigt et à l’œil, c'est pas seulement parce que ce sont des comm de gauche, c'est d'abord la monnaie, pourquoi les budgets de campagne sont toujours dépassés, il faut payer, toujours payer sinon le soufflé retombe vite.
EtienneCH4- + membre techno +
- département : sud Manche et centre Chine
Messages : 8197
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Age : 83
Lapenty et Wuhan
Re: Fillon
harcèlement, tous pourri, une minorité inquiété, et bizarement qu'à droite, ces vilains fachos de capitaliste , comparé à ces gens bien dit de la goche caviar, tous à passer à ça
dgé- schtroumpf grognon du forum
- Messages : 43702
Date d'inscription : 10/09/2009
000
Re: Fillon
oui dgé!!!!
la gauche caviar.. celle la elle me degoute!!!
pire elle peut tout se permettre.. et tout passe avec les medias
a nous d y voir clair....
ce soir il attaque mlp d emploi fictif!!! a qui le tour apres???
la gauche caviar.. celle la elle me degoute!!!
pire elle peut tout se permettre.. et tout passe avec les medias
a nous d y voir clair....
ce soir il attaque mlp d emploi fictif!!! a qui le tour apres???
dandelion 72- + membre techno +
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Age : 52
nord
Re: Fillon
La république je la deguele
primoo- + membre techno +
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Age : 50
picardie
Re: Fillon
dandelion 72 a écrit:oui dgé!!!!
la gauche caviar.. celle la elle me degoute!!!
pire elle peut tout se permettre.. et tout passe avec les medias
a nous d y voir clair....
ce soir il attaque mlp d emploi fictif!!! a qui le tour apres???
La petite différence, c'est que les emplois fictifs de MLP sont au niveau du parlement européen, un gros boxon que tout les peuples européens méprisent...A la rigueur, le fait que le Fn vole des voleurs, le peuple en est content, à juste titre... ils ne se servent pas, les technocrates de Bruxelles et de strasbourg?
Invité- Invité
Re: Fillon
y'a une majorité de gens qui ne peuvent plus regarder les merdias, ils en ont ras la casquette, dégoutés, verrons nous un retournement dans les urnes
dgé- schtroumpf grognon du forum
- Messages : 43702
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000
Re: Fillon
dgé a écrit:y'a une majorité de gens qui ne peuvent plus regarder les merdias, ils en ont ras la casquette, dégoutés, verrons nous un retournement dans les urnes
beret vert était un visionnaire les ayant appelés "Merdias"
cette campagne électoral de bouche d' égout fatigue tout le monde , je pense que chacun à cette heure sait pour qui voter , qu' ils nous repassent fantomas à la place de leurs dégueulis sulfuriques , ça nous fera rire au lieu de pleurer
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
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au bout de la baie de Somme
Re: Fillon
Je degueule les journaleux style Christophe barbier et les autres qui roules pour macron et ils croient au on est assez con pour pas le voirprimoo a écrit:La république je la deguele
Ne vous inquietez pas, si Fillon n est pas au deuxième tour le report sur marinne pourrait être plus important que prévu
fergie62- + membre techno +
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Artesië
carlo s- + membre techno +
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sud de l'ile
Re: Fillon
+1fergie62 a écrit:Je degueule les journaleux style Christophe barbier et les autres qui roules pour macron et ils croient au on est assez con pour pas le voirprimoo a écrit:La république je la deguele
Ne vous inquietez pas, si Fillon n est pas au deuxième tour le report sur marinne pourrait être plus important que prévu
holi28- + membre techno +
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Faux perche
Re: Fillon
je pense que si le grand général revenait , il aurait la main droite rouge à force de distribuer des claques à tous ceux qui ce prétendent "Gaulistes"
Alan.fr- + membre techno +
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gaillac Tarn
Re: Fillon
Alan.fr a écrit: je pense que si le grand général revenait , il aurait la main droite rouge à force de distribuer des claques à tous ceux qui ce prétendent "Gaulistes"
carlo s- + membre techno +
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sud de l'ile
Re: Fillon
c'est pas des claques, mais de grandes baffes a tout ce qu'ils en sont!!!
pascal- + membre techno +
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partout et nulle part!!!
Re: Fillon
en apparté de la réunion de la laiterie, le directeur a dit : vous avez vu en juillet Fillon a dit d boycotter les produits lactalis et vous voyez ou il en est aujourd'hui !!!!
bin alors c'est pas le coincoin fou qui a tout manigancé mais Manu ???
bin alors c'est pas le coincoin fou qui a tout manigancé mais Manu ???
catar- + membre techno +
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la ou le madon passe du 88 au 54
Re: Fillon
et également comme pour prévenircatar a écrit:en apparté de la réunion de la laiterie, le directeur a dit : vous avez vu en juillet Fillon a dit d boycotter les produits lactalis et vous voyez ou il en est aujourd'hui !!!!
bin alors c'est pas le coincoin fou qui a tout manigancé mais Manu ???
si vous faites les cons
vous voyez ce qui vous attends
hermine 22- + membre techno +
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bretagne
Re: Fillon
aujourdhui manif contre fillon et manif contre mlp ( démocratie )
la france est devenue un beau merdier excusez moi !
la france est devenue un beau merdier excusez moi !
Invité- Invité
Re: Fillon
Les quelques centaines, ou milliers, de manifestants, ne représentent pas les 44 millions d'électeurs...
Répondons à tout ça par un bulletin de vote...
Répondons à tout ça par un bulletin de vote...
Invité- Invité
Re: Fillon
je viens d' entendre macron : remboursement des lunettes à 100 %
ma femme me dit "c' est pas mal "
je lui ai répondu "tu en paieras deux paires , une pour toi et une pour les cas soces parce que l' argent c' est pas le sien , mais c' est dans ton porte monnaie qu' il va le trouver "
ma femme me dit "c' est pas mal "
je lui ai répondu "tu en paieras deux paires , une pour toi et une pour les cas soces parce que l' argent c' est pas le sien , mais c' est dans ton porte monnaie qu' il va le trouver "
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je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
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au bout de la baie de Somme
Re: Fillon
Macron est pragmatique...les lunettes, ça touche du monde...
La prochaine promesse: "vous pouvez revendre sur Le Bon Coin vos préservatifs usagés"
La prochaine promesse: "vous pouvez revendre sur Le Bon Coin vos préservatifs usagés"
Invité- Invité
Re: Fillon
jb80 a écrit:Macron est pragmatique...les lunettes, ça touche du monde...
La prochaine promesse: "vous pouvez revendre sur Le Bon Coin vos préservatifs usagés"
moi je vais faire campagne sur le recyclage des préservatifs usagés , on va les récupérer et avec on fera des chewing gum pour américains !!!!
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PatogaZ- + Admin +
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Age : 65
au bout de la baie de Somme
Re: Fillon
faut les donner à tous les escrolos, ils se reproduiront plus au moins
dgé- schtroumpf grognon du forum
- Messages : 43702
Date d'inscription : 10/09/2009
000
Re: Fillon
PatogaZ a écrit:jb80 a écrit:Macron est pragmatique...les lunettes, ça touche du monde...
La prochaine promesse: "vous pouvez revendre sur Le Bon Coin vos préservatifs usagés"
moi je vais faire campagne sur le recyclage des préservatifs usagés , on va les récupérer et avec on fera des chewing gum pour américains !!!!
Cela dit, on voit une chose: Macron parle de la colonisation, des lunettes...c'est à dire des sujets qui mangent pas de pain!
ET C'EST LUI NOTRE FUTUR PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE? ou tout du moins, ce que certains merdias veulent nous imposer???
Le chomage? que dalle!
L'insécurité? que dalle!
La crise économique, les déficits?que dalle!
l'immigration? que dalle!
Nous ne pouvons pas laisser faire ça!
Invité- Invité
Re: Fillon
Faut les laisser taper sur leur casseroles, ni plus ni moins que tout le ramassis de l extrême gauche y compris escrolos.......jb80 a écrit:Les quelques centaines, ou milliers, de manifestants, ne représentent pas les 44 millions d'électeurs...
Répondons à tout ça par un bulletin de vote...
fergie62- + membre techno +
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Age : 41
Artesië
Re: Fillon
fergie62 a écrit:Faut les laisser taper sur leur casseroles, ni plus ni moins que tout le ramassis de l extrême gauche y compris escrolos.......jb80 a écrit:Les quelques centaines, ou milliers, de manifestants, ne représentent pas les 44 millions d'électeurs...
Répondons à tout ça par un bulletin de vote...
tout à fait ils vont pouvoir passer "antisocial en boucle "
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
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Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 65
au bout de la baie de Somme
Re: Fillon
les merdiats s'en prennent aux conférences et rémunérations des Fr FILLON
les gens du chow bizz ils se ramassent combien de fric pour faire leur grimaces ,
les soi-disant grand journaleux présentateurs télé combien?????
la redevance télé ça leur parlent a ces gens là
ils faudraient ne plus acheté leur torchons et coupé la télé et la radio aux moment des journaux
faire un boycoot
les gens du chow bizz ils se ramassent combien de fric pour faire leur grimaces ,
les soi-disant grand journaleux présentateurs télé combien?????
la redevance télé ça leur parlent a ces gens là
ils faudraient ne plus acheté leur torchons et coupé la télé et la radio aux moment des journaux
faire un boycoot
ddrs- + membre techno +
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poitou
Re: Fillon
voila bien le problèmeddrs a écrit:les merdiats s'en prennent aux conférences et rémunérations des Fr FILLON
les gens du chow bizz ils se ramassent combien de fric pour faire leur grimaces ,
les soi-disant grand journaleux présentateurs télé combien?????
la redevance télé ça leur parlent a ces gens là
ils faudraient ne plus acheté leur torchons et coupé la télé et la radio aux moment des journaux
faire un boycoot
tout le monde pioche dans la caisse france
ou fait tout pour l'alimenter a minima
mais fillon ,bien entendu est le seule salopart
entre nous ,je ne laisse pas ma part non plus
mon dernier pv a 45 e ,ben il fallait pas
hermine 22- + membre techno +
- département : 22
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Date d'inscription : 23/10/2009
Age : 74
bretagne
Re: Fillon
+ 1 la télé et la radio couicddrs a écrit:les merdiats s'en prennent aux conférences et rémunérations des Fr FILLON
les gens du chow bizz ils se ramassent combien de fric pour faire leur grimaces ,
les soi-disant grand journaleux présentateurs télé combien?????
la redevance télé ça leur parlent a ces gens là
ils faudraient ne plus acheté leur torchons et coupé la télé et la radio aux moment des journaux
faire un boycoot
le canard local le reste pour etre au courant je fais mes courses sur A C E
jp27- + membre techno +
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Age : 73
EURE plateau du Neubourg
Re: Fillon
Réflexions d' Antoine BRUNET , ancien de la Cour des Comptes sur le Penelopegate
C'est un peu long, mais instructif......
> > J'ai comme vous été assommé par la cataracte médiatique du Penelopegate.
> > Mais ensuite j'ai enquêté et réfléchi. Voici quelques éléments à cet égard.
> > S’ils vous paraissent valables, vous pouvez les faire circuler.
> > Amitiés à tous,
> > Antoine BRUNET
> > La présente note tente d’analyser et d’éclaircir le fond du dossier.
>
> > . y a-t-il emploi fictif?:
> > A mon avis non: c'est impossible pour plusieurs raisons, l'accusation ne tient pas.
> >
> d'abord est-ce que Pénélope a réellement travaillé ?
> > La réponse est nécessairement oui. M Fillon, comme tous les députés, ne peut pas travailler sans assistant parlementaire, dont le rôle est à la fois divers et très chargé: suivre l'actualité, préparer des notes de synthèse ou des dossiers sur des sujets complexes, préparer les discours amendements et interventions à l'Assemblée, recevoir l'énorme courrier d'un parlementaire et rédiger les réponses, écouter les solliciteurs, représenter le député localement quand il est indisponible, préparer l'emploi du temps et suivre les rendez-vous et déplacements, ...
>
Bref, il faut quelqu'un de fort calibre et ayant du temps disponible. C'est un travail qui relève du niveau “Administrateur civil” de la fonction publique.
> > J'ai fait du Cabinet ministériel, je n'ai jamais autant travaillé.
> >
> Or à aucun moment le Canard n'a dit: « le travail était fait en réalité par Mr X, Mlle Y et Mme Z, donc pas par Pénélope ». C'était pourtant le seul moyen de prouver que Pénélope n'aurait rien fait.
Et à ma connaissance, personne n'a cité le nom d'autres assistants parlementaires que Mme Fillon. Si donc elle était bien la seule, comment imaginer qu'elle n'ait pas fait le travail ? Comment le député Fillon aurait-il pu fonctionner ?
>
Ainsi l'accusation d'emploi fictif paraît peu vraisemblable.
>
> ensuite, même si Pénélope n'avait pas travaillé, y aurait-il détournement de fonds publics ?
> La réponse est non, car jusqu'en 2012, les fonds concernés étaient privés :
personne n'obligeait M Fillon à dépenser son enveloppe destinée à payer un ou plusieurs assistants. Il pouvait garder les fonds entièrement pour lui, leur emploi était totalement libre.
Une fois ces fonds arrivés sur son compte bancaire, il en avait la libre disposition.
C'étaient des fonds privés, comme son salaire de député.
>
> Donc il ne pouvait y avoir détournement, puisque le parlementaire en avait le libre emploi, sans avoir à en rendre compte à personne.
Et encore moins de détournement de fonds publics, puisque ces fonds étaient privés.
>
> Ce régime de libre utilisation des fonds a cessé fin 2012. Depuis 2013, les sommes non utilisées à payer un ou plusieurs assistants parlementaires reviennent à l'Assemblée.
A partir de cette date les fonds sont « fléchés », leur nature est un peu différente. Ne cherchons pas à en dire davantage, puisque les faits sont antérieurs à ce changement de régime :
à partir de 2013 Mme Fillon a cessé d'être rémunérée par son mari.
M Fillon a expliqué qu'il avait cessé de le faire parce qu'il avait senti monter la réprobation publique contre ces emplois familiaux, pourtant légaux, et que, pour tenir compte de cette inflexion de l'opinion, il avait pris d'autres personnes pour remplacer son épouse.
>
> Ainsi la qualification de détournement de fonds publics ne peut être retenue.
>
si enfin cette qualification était néanmoins retenue, l'auteur des faits pourrait-il être poursuivi en justice ? La réponse est non car les faits sont trop anciens. De tels "délits" (emplois fictifs, détournement de fonds publics) se "prescrivent" par trois ans.
Après trois ans on ne peut plus les poursuivre
Or les faits remontent largement à plus de trois ans
Rien que pour ce motif la procédure diligentée à grand fracas contre Fillon est « bidon ».
Si la PJ avait été honnête, elle aurait refermé le dossier en 24 heures en disant: les faits sont prescrits et ne peuvent plus être poursuivis. Et on n'en parlait plus.
>
> Au lieu de cela, elle fait durer l'affaire, sans aucune chance d'aboutir, ni sur le fond ni sous l'angle de la prescription, uniquement pour ternir la réputation du candidat qui apparaissait bien placé pour gagner l'élection, et dégoûter les électeurs de voter pour lui.
. passons à présent au plan moral, qui est celui qui est le plus retenu par le public et le plus “lourd à porter” :
>
> > Y a-t-il eu népotisme ?
> Oui au sens littéral.
Mais cette situation est légale, organisée et encadrée par les assemblées parlementaires.
Plus de 100 parlementaires emploient des membres de leur famille comme assistants parlementaires,
sans que personne n'y ait trouvé à redire.
Cette pratique est sans doute regrettable, mais on ne peut en accuser M Fillon sans devoir en accuser aussi les autres parlementaires qui sont dans le même cas et sans ouvrir une enquête judiciaire à leur encontre.
Ce que ni les médias ni la justice ne font.
> >
>
Y a-t-il eu rémunération abusivement élevée ?
> La réponse est non, les rémunérations pratiquées sont normales :
il convient pour les apprécier de considérer la totalité de la période dénoncée par les médias.
Si on rapporte ces salaires « énormes », aux quelque 25 ans de mandat de député ou sénateur
(hors périodes de poste de ministre), ils ont été en moyenne autour de 2.400 E nets par mois.
> >
> Ce montant est à comparer à la rémunération mensuelle d'un Administrateur civil (= catégorie A), qui va de 2.100 E bruts en début de carrière à 3.600 E (et davantage pour le hors classe, le hors échelle…) sans les primes qui s’y ajoutent, et qui sont en moyenne de 20% du traitement brut.
On peut comparer le net de Pénélope au brut d'un administrateur sans les primes.
> >
> Un assistant parlementaire a été interrogé à la TV, pour savoir si la rémunération de Pénélope était excessive. Il a répondu que si cela avait été lui l'assistant de Fillon, pendant toute la période en question, cela aurait coûté plus cher que les sommes énoncées par le Canard enchaîné.
Je l'ai vu et entendu moi-même.
> Ceci n'a été repris par aucun média.
> >
> Pour résumer :
> le travail d'assistant parlementaire a bien dû être fait par quelqu'un, et si ce n'est par Pénélope, par qui d'autre a-t-il été fait ? Il n'y a pas d'emploi fictif.
> les fonds, à l'époque des faits étaient d'emploi libre et, par conséquent, n'étaient pas des « deniers publics », mais des fonds privés. Il ne peut y avoir de « détournement de fonds publics
>
les faits allégués sont prescrits et ne peuvent être poursuivis. Il ne peut y avoir d'enquête de police et encore moins de mise en examen.
> l'emploi de membres de la famille est légal et largement pratiqué par des parlementaires de tous bords, dont aucun n'est poursuivi,
> les rémunérations étaient normales pour le poste concerné.
> >
> Tout ceci montre qu'on est devant une bulle médiatique doublée d'un détournement de procédure par l'autorité publique, consistant à faire durer une enquête judiciaire « bidon », dans le seul but de persuader une opinion non informée que les faits étaient immoraux et délictueux, afin de fausser l'élection présidentielle.
>
> S'agissant des médias, rien de surprenant.
S'agissant des pouvoirs publics, rien d'étonnant non plus quand on connaît le respect de la gauche pour la légalité, la présomption d'innocence et la moralité.
> >
> Alors, pour qui voter ?
> Procédons à la revue des choix possibles :
> >
> à l'extrême gauche, Mélenchon, le candidat du « peuple ».
> Son programme économique est désastreux, fondé sur le gonflement du smic et des prestations sociales, le recrutement massif de fonctionnaires, le matraquage fiscal, la fermeture des frontières et le reniement de la dette publique.
Ce programme est idéal pour accélérer les délocalisations des entreprises comme des hommes et femmes ayant reçu une instruction supérieure, c'est à dire pour vider le pays de sa substance.
>
> Et pour financer tout cela, on répudierait nos dettes (les banquiers n'avaient qu'à pas nous prêter, c'est de leur faute ! (Sic) et on emprunterait à la Banque de France
>
> Ce programme est inspiré de celui de Hugo Chavez au Vénézuela, qui a fait en peu d'années de ce pays prospère, assis sur un immense gisement de pétrole, un des pays les plus pauvres du monde.
La fermeture des frontières françaises par des droits de douane élevés est un suicide collectif, quand on sait que la part du commerce extérieur est d'à peu près la moitié du PIB. En même temps, c'est la hausse assurée des prix intérieurs du fait des droits de douane, de l'inflation dûe aux emprunts à la Banque de France (interdits par les règles européennes, donc, sortie de l'Europe), de la perte de compétitivité, sans compter les mesures de rétorsion inévitables du reste du monde envers nous.
>
> Bref, évitons Mélenchon.
> Au plan moral, rappelons-nous que l'intéressé s'est déclaré opposé à ce qu'on demande aux candidats de publier leurs revenus, parce que son patrimoine est de plusieurs millions et qu'il gagne environ 30.000 E par mois en tant qu'élu cumulant plusieurs mandats.
>
> puis M Hamon.
Sa semaine de 32 heures approfondira la chute de la compétitivité de nos entreprises, comme l'ont fait les 35 heures, cependant que le « revenu universel », qui coûterait chaque année autant que tout le budget de l’État, ne peut être financé qu'en doublant tous les impôts (la TVA à 40 % par exemple) ou en s'endettant comme la Grèce.
>
> La France irait tout droit sous la tutelle du F M I, comme en 1958, situation dont nous a tirée l'arrivée de de Gaulle, remettant tout en ordre, et ouvrant le pays sur le monde pour le faire repartir.
>
> Donc, évitons M. Hamon.
> Au plan moral, jusqu'ici aucune « casserole » n'a été détectée contre lui, à ma connaissance.
> Mais il y a plus grave, c'est la destruction par son programme de ce qui reste de la « valeur travail » déjà mise à mal par les 35 heures.
>
> puis M Macron.
> On attend son programme. Le peu qu'il en ait exposé consiste à créer de nouvelles dépenses.
Il ne prend parti sur rien, ou, quand il le fait, c'est pour renier ce qu'il a défendu comme ministre.
Il se présente comme le candidat de la rupture et du renouveau, alors qu'il regroupe sous son aile l'essentiel des ministres de M Hollande.
Bref, M Macron, c'est le nouveau Hollande.
> Si on est satisfait du bilan de M Hollande, alors il faut voter Macron.
>
Au plan moral, pas un mot sur la gangrène islamique qui est devenue la préoccupation N° 1 des français, et qui fait le lit de Mme le Pen.
> Rappelons en outre que M Macron a consommé en huit mois 80 % des frais de représentation de Bercy, dont une partie semble l'avoir été pour des fins électorales personnelles, sans qu 'aucune enquête judiciaire n'ait été ouverte pour le laver de ce soupçon.
>
> Mme le Pen :
c'est le mariage des extrêmes, de gauche et de droite :
son programme économique est d'extrême gauche, c'est celui de M Mélenchon (voir ci-dessus), motif pour lequel, d'ailleurs, au Parlement européen le Front national s'est vu refuser sa demande d'adhésion au groupe d'extrême droite
>
> Son programme monétaire est la sortie de l'euro, par création d'un euro français dont la valeur sera déterminée souverainement par l'Etat et avec lequel seraient remboursés les emprunts publics
(NB : ceux-ci sont libellés pour l'essentiel en vrais euros ou en dollars, et sont détenus pour les deux tiers par des étrangers): on rêve ?
On va vers des dévaluations en chaîne, dues à la perte de compétitivité des entreprises. Personne ne voudra de notre euro national. Personne ne voudra plus de nos emprunts publics.
>
> Elle promet de fermer les frontières à l'immigration et aux marchandises et d'expulser les étrangers en situation irrégulière.
C'est la politique de la Ligne Maginot et du recroquevillement national.
Elle croit sans doute qu'en agissant ainsi elle empêchera les élites et les capitaux de fuir le pays pour aller créer des entreprises ailleurs et qu'elle encouragera les investissements étrangers chez nous.
>
Son programme budgétaire consiste à s'affranchir des règles d'équilibre de Maastricht. On fera le déficit qu'on voudra, financé par la Banque de France, enfin libérée des contraintes européennes, redevenue « souveraine .
Vive la « planche à billets » et les nouveaux « assignats ».
>
> Mme le Pen c'est le nationalisme + le socialisme. Ça a un nom, qu'il ne faut pas prononcer, parce qu'il rappellerait de mauvais souvenirs.
>
> Donc, évitons Mme le Pen.
> Au plan moral, pour se limiter à l'actualité récente, rappelons que Mme le Pen doit personnellement 350.000 E au Parlement européen, pour avoir pris son concubin comme attaché parlementaire, ce qui est interdit à Bruxelles, et avoir fait financer sa campagne en France par les fonds européens
Elle refuse de rembourser ces sommes et fait donc l'objet de poursuites judiciaires de ce chef.
Ceci ne semble émouvoir personne.
>
> Alors, il reste qui, si on veut sortir du Hollandisme sans tomber encore plus bas ?
> >
> Il reste M Fillon, le seul à présenter un programme complet et cohérent de redressement du pays appuyé sur une force de caractère capable d'en assurer la mise en œuvre.
>
Et on irait douter de lui et du programme de redressement de la France au motif qu'il fait l'objet d'une campagne mensongère de la part des « immobilistes », profiteurs du statu quo, qui creusent des trous dans le bateau pour s'amuser un peu, en se fichant pas mal de le faire couler !
>
> Mais où avons-nous la tête ? Nous voulons voter pour tous ces marchands d'illusions qui nous conduiront à ce que sont devenus la Grèce ou le Vénézuela (sans compter l'Argentine, Cuba et bien d'autres) ?
>
Ou alors allons-nous nous abstenir courageusement, pour ne pas avoir à choisir, en nous cachant la tête dans le sable pour ne pas voir ce qui va nous arriver ?
>
> Allons donc !
> Personnellement, je n'ai pas d'états d'âme. Je voterai Fillon, et je le ferais même s'il était fautif.
Car mieux il vaut un fautif qui sauve le pays qu'un candidat bien propre qui le conduise au précipice.
Sans compter que par les temps qui courent, les candidats bien propres ne sont pas légion.
Après tout, ni Colbert, ni Mazarin, ni Napoléon, ni Talleyrand, ni Clémenceau, ni la plupart des grands hommes d’Etat qui ont oeuvré pour le bien du pays, n’étaient de petits saints, malgré ce qu’ils s’efforçaient de paraître.
>
> C’est pourquoi je voterai Fillon et je le fais savoir autour de moi pour redonner du courage à ceux qui doutent.
La communication initiale de Fillon a été faible, c'est à nous de prendre le relais.
>
> Je vous ai aidé à y voir clair ?
>
C'est un peu long, mais instructif......
> > J'ai comme vous été assommé par la cataracte médiatique du Penelopegate.
> > Mais ensuite j'ai enquêté et réfléchi. Voici quelques éléments à cet égard.
> > S’ils vous paraissent valables, vous pouvez les faire circuler.
> > Amitiés à tous,
> > Antoine BRUNET
> > La présente note tente d’analyser et d’éclaircir le fond du dossier.
>
> > . y a-t-il emploi fictif?:
> > A mon avis non: c'est impossible pour plusieurs raisons, l'accusation ne tient pas.
> >
> d'abord est-ce que Pénélope a réellement travaillé ?
> > La réponse est nécessairement oui. M Fillon, comme tous les députés, ne peut pas travailler sans assistant parlementaire, dont le rôle est à la fois divers et très chargé: suivre l'actualité, préparer des notes de synthèse ou des dossiers sur des sujets complexes, préparer les discours amendements et interventions à l'Assemblée, recevoir l'énorme courrier d'un parlementaire et rédiger les réponses, écouter les solliciteurs, représenter le député localement quand il est indisponible, préparer l'emploi du temps et suivre les rendez-vous et déplacements, ...
>
Bref, il faut quelqu'un de fort calibre et ayant du temps disponible. C'est un travail qui relève du niveau “Administrateur civil” de la fonction publique.
> > J'ai fait du Cabinet ministériel, je n'ai jamais autant travaillé.
> >
> Or à aucun moment le Canard n'a dit: « le travail était fait en réalité par Mr X, Mlle Y et Mme Z, donc pas par Pénélope ». C'était pourtant le seul moyen de prouver que Pénélope n'aurait rien fait.
Et à ma connaissance, personne n'a cité le nom d'autres assistants parlementaires que Mme Fillon. Si donc elle était bien la seule, comment imaginer qu'elle n'ait pas fait le travail ? Comment le député Fillon aurait-il pu fonctionner ?
>
Ainsi l'accusation d'emploi fictif paraît peu vraisemblable.
>
> ensuite, même si Pénélope n'avait pas travaillé, y aurait-il détournement de fonds publics ?
> La réponse est non, car jusqu'en 2012, les fonds concernés étaient privés :
personne n'obligeait M Fillon à dépenser son enveloppe destinée à payer un ou plusieurs assistants. Il pouvait garder les fonds entièrement pour lui, leur emploi était totalement libre.
Une fois ces fonds arrivés sur son compte bancaire, il en avait la libre disposition.
C'étaient des fonds privés, comme son salaire de député.
>
> Donc il ne pouvait y avoir détournement, puisque le parlementaire en avait le libre emploi, sans avoir à en rendre compte à personne.
Et encore moins de détournement de fonds publics, puisque ces fonds étaient privés.
>
> Ce régime de libre utilisation des fonds a cessé fin 2012. Depuis 2013, les sommes non utilisées à payer un ou plusieurs assistants parlementaires reviennent à l'Assemblée.
A partir de cette date les fonds sont « fléchés », leur nature est un peu différente. Ne cherchons pas à en dire davantage, puisque les faits sont antérieurs à ce changement de régime :
à partir de 2013 Mme Fillon a cessé d'être rémunérée par son mari.
M Fillon a expliqué qu'il avait cessé de le faire parce qu'il avait senti monter la réprobation publique contre ces emplois familiaux, pourtant légaux, et que, pour tenir compte de cette inflexion de l'opinion, il avait pris d'autres personnes pour remplacer son épouse.
>
> Ainsi la qualification de détournement de fonds publics ne peut être retenue.
>
si enfin cette qualification était néanmoins retenue, l'auteur des faits pourrait-il être poursuivi en justice ? La réponse est non car les faits sont trop anciens. De tels "délits" (emplois fictifs, détournement de fonds publics) se "prescrivent" par trois ans.
Après trois ans on ne peut plus les poursuivre
Or les faits remontent largement à plus de trois ans
Rien que pour ce motif la procédure diligentée à grand fracas contre Fillon est « bidon ».
Si la PJ avait été honnête, elle aurait refermé le dossier en 24 heures en disant: les faits sont prescrits et ne peuvent plus être poursuivis. Et on n'en parlait plus.
>
> Au lieu de cela, elle fait durer l'affaire, sans aucune chance d'aboutir, ni sur le fond ni sous l'angle de la prescription, uniquement pour ternir la réputation du candidat qui apparaissait bien placé pour gagner l'élection, et dégoûter les électeurs de voter pour lui.
. passons à présent au plan moral, qui est celui qui est le plus retenu par le public et le plus “lourd à porter” :
>
> > Y a-t-il eu népotisme ?
> Oui au sens littéral.
Mais cette situation est légale, organisée et encadrée par les assemblées parlementaires.
Plus de 100 parlementaires emploient des membres de leur famille comme assistants parlementaires,
sans que personne n'y ait trouvé à redire.
Cette pratique est sans doute regrettable, mais on ne peut en accuser M Fillon sans devoir en accuser aussi les autres parlementaires qui sont dans le même cas et sans ouvrir une enquête judiciaire à leur encontre.
Ce que ni les médias ni la justice ne font.
> >
>
Y a-t-il eu rémunération abusivement élevée ?
> La réponse est non, les rémunérations pratiquées sont normales :
il convient pour les apprécier de considérer la totalité de la période dénoncée par les médias.
Si on rapporte ces salaires « énormes », aux quelque 25 ans de mandat de député ou sénateur
(hors périodes de poste de ministre), ils ont été en moyenne autour de 2.400 E nets par mois.
> >
> Ce montant est à comparer à la rémunération mensuelle d'un Administrateur civil (= catégorie A), qui va de 2.100 E bruts en début de carrière à 3.600 E (et davantage pour le hors classe, le hors échelle…) sans les primes qui s’y ajoutent, et qui sont en moyenne de 20% du traitement brut.
On peut comparer le net de Pénélope au brut d'un administrateur sans les primes.
> >
> Un assistant parlementaire a été interrogé à la TV, pour savoir si la rémunération de Pénélope était excessive. Il a répondu que si cela avait été lui l'assistant de Fillon, pendant toute la période en question, cela aurait coûté plus cher que les sommes énoncées par le Canard enchaîné.
Je l'ai vu et entendu moi-même.
> Ceci n'a été repris par aucun média.
> >
> Pour résumer :
> le travail d'assistant parlementaire a bien dû être fait par quelqu'un, et si ce n'est par Pénélope, par qui d'autre a-t-il été fait ? Il n'y a pas d'emploi fictif.
> les fonds, à l'époque des faits étaient d'emploi libre et, par conséquent, n'étaient pas des « deniers publics », mais des fonds privés. Il ne peut y avoir de « détournement de fonds publics
>
les faits allégués sont prescrits et ne peuvent être poursuivis. Il ne peut y avoir d'enquête de police et encore moins de mise en examen.
> l'emploi de membres de la famille est légal et largement pratiqué par des parlementaires de tous bords, dont aucun n'est poursuivi,
> les rémunérations étaient normales pour le poste concerné.
> >
> Tout ceci montre qu'on est devant une bulle médiatique doublée d'un détournement de procédure par l'autorité publique, consistant à faire durer une enquête judiciaire « bidon », dans le seul but de persuader une opinion non informée que les faits étaient immoraux et délictueux, afin de fausser l'élection présidentielle.
>
> S'agissant des médias, rien de surprenant.
S'agissant des pouvoirs publics, rien d'étonnant non plus quand on connaît le respect de la gauche pour la légalité, la présomption d'innocence et la moralité.
> >
> Alors, pour qui voter ?
> Procédons à la revue des choix possibles :
> >
> à l'extrême gauche, Mélenchon, le candidat du « peuple ».
> Son programme économique est désastreux, fondé sur le gonflement du smic et des prestations sociales, le recrutement massif de fonctionnaires, le matraquage fiscal, la fermeture des frontières et le reniement de la dette publique.
Ce programme est idéal pour accélérer les délocalisations des entreprises comme des hommes et femmes ayant reçu une instruction supérieure, c'est à dire pour vider le pays de sa substance.
>
> Et pour financer tout cela, on répudierait nos dettes (les banquiers n'avaient qu'à pas nous prêter, c'est de leur faute ! (Sic) et on emprunterait à la Banque de France
>
> Ce programme est inspiré de celui de Hugo Chavez au Vénézuela, qui a fait en peu d'années de ce pays prospère, assis sur un immense gisement de pétrole, un des pays les plus pauvres du monde.
La fermeture des frontières françaises par des droits de douane élevés est un suicide collectif, quand on sait que la part du commerce extérieur est d'à peu près la moitié du PIB. En même temps, c'est la hausse assurée des prix intérieurs du fait des droits de douane, de l'inflation dûe aux emprunts à la Banque de France (interdits par les règles européennes, donc, sortie de l'Europe), de la perte de compétitivité, sans compter les mesures de rétorsion inévitables du reste du monde envers nous.
>
> Bref, évitons Mélenchon.
> Au plan moral, rappelons-nous que l'intéressé s'est déclaré opposé à ce qu'on demande aux candidats de publier leurs revenus, parce que son patrimoine est de plusieurs millions et qu'il gagne environ 30.000 E par mois en tant qu'élu cumulant plusieurs mandats.
>
> puis M Hamon.
Sa semaine de 32 heures approfondira la chute de la compétitivité de nos entreprises, comme l'ont fait les 35 heures, cependant que le « revenu universel », qui coûterait chaque année autant que tout le budget de l’État, ne peut être financé qu'en doublant tous les impôts (la TVA à 40 % par exemple) ou en s'endettant comme la Grèce.
>
> La France irait tout droit sous la tutelle du F M I, comme en 1958, situation dont nous a tirée l'arrivée de de Gaulle, remettant tout en ordre, et ouvrant le pays sur le monde pour le faire repartir.
>
> Donc, évitons M. Hamon.
> Au plan moral, jusqu'ici aucune « casserole » n'a été détectée contre lui, à ma connaissance.
> Mais il y a plus grave, c'est la destruction par son programme de ce qui reste de la « valeur travail » déjà mise à mal par les 35 heures.
>
> puis M Macron.
> On attend son programme. Le peu qu'il en ait exposé consiste à créer de nouvelles dépenses.
Il ne prend parti sur rien, ou, quand il le fait, c'est pour renier ce qu'il a défendu comme ministre.
Il se présente comme le candidat de la rupture et du renouveau, alors qu'il regroupe sous son aile l'essentiel des ministres de M Hollande.
Bref, M Macron, c'est le nouveau Hollande.
> Si on est satisfait du bilan de M Hollande, alors il faut voter Macron.
>
Au plan moral, pas un mot sur la gangrène islamique qui est devenue la préoccupation N° 1 des français, et qui fait le lit de Mme le Pen.
> Rappelons en outre que M Macron a consommé en huit mois 80 % des frais de représentation de Bercy, dont une partie semble l'avoir été pour des fins électorales personnelles, sans qu 'aucune enquête judiciaire n'ait été ouverte pour le laver de ce soupçon.
>
> Mme le Pen :
c'est le mariage des extrêmes, de gauche et de droite :
son programme économique est d'extrême gauche, c'est celui de M Mélenchon (voir ci-dessus), motif pour lequel, d'ailleurs, au Parlement européen le Front national s'est vu refuser sa demande d'adhésion au groupe d'extrême droite
>
> Son programme monétaire est la sortie de l'euro, par création d'un euro français dont la valeur sera déterminée souverainement par l'Etat et avec lequel seraient remboursés les emprunts publics
(NB : ceux-ci sont libellés pour l'essentiel en vrais euros ou en dollars, et sont détenus pour les deux tiers par des étrangers): on rêve ?
On va vers des dévaluations en chaîne, dues à la perte de compétitivité des entreprises. Personne ne voudra de notre euro national. Personne ne voudra plus de nos emprunts publics.
>
> Elle promet de fermer les frontières à l'immigration et aux marchandises et d'expulser les étrangers en situation irrégulière.
C'est la politique de la Ligne Maginot et du recroquevillement national.
Elle croit sans doute qu'en agissant ainsi elle empêchera les élites et les capitaux de fuir le pays pour aller créer des entreprises ailleurs et qu'elle encouragera les investissements étrangers chez nous.
>
Son programme budgétaire consiste à s'affranchir des règles d'équilibre de Maastricht. On fera le déficit qu'on voudra, financé par la Banque de France, enfin libérée des contraintes européennes, redevenue « souveraine .
Vive la « planche à billets » et les nouveaux « assignats ».
>
> Mme le Pen c'est le nationalisme + le socialisme. Ça a un nom, qu'il ne faut pas prononcer, parce qu'il rappellerait de mauvais souvenirs.
>
> Donc, évitons Mme le Pen.
> Au plan moral, pour se limiter à l'actualité récente, rappelons que Mme le Pen doit personnellement 350.000 E au Parlement européen, pour avoir pris son concubin comme attaché parlementaire, ce qui est interdit à Bruxelles, et avoir fait financer sa campagne en France par les fonds européens
Elle refuse de rembourser ces sommes et fait donc l'objet de poursuites judiciaires de ce chef.
Ceci ne semble émouvoir personne.
>
> Alors, il reste qui, si on veut sortir du Hollandisme sans tomber encore plus bas ?
> >
> Il reste M Fillon, le seul à présenter un programme complet et cohérent de redressement du pays appuyé sur une force de caractère capable d'en assurer la mise en œuvre.
>
Et on irait douter de lui et du programme de redressement de la France au motif qu'il fait l'objet d'une campagne mensongère de la part des « immobilistes », profiteurs du statu quo, qui creusent des trous dans le bateau pour s'amuser un peu, en se fichant pas mal de le faire couler !
>
> Mais où avons-nous la tête ? Nous voulons voter pour tous ces marchands d'illusions qui nous conduiront à ce que sont devenus la Grèce ou le Vénézuela (sans compter l'Argentine, Cuba et bien d'autres) ?
>
Ou alors allons-nous nous abstenir courageusement, pour ne pas avoir à choisir, en nous cachant la tête dans le sable pour ne pas voir ce qui va nous arriver ?
>
> Allons donc !
> Personnellement, je n'ai pas d'états d'âme. Je voterai Fillon, et je le ferais même s'il était fautif.
Car mieux il vaut un fautif qui sauve le pays qu'un candidat bien propre qui le conduise au précipice.
Sans compter que par les temps qui courent, les candidats bien propres ne sont pas légion.
Après tout, ni Colbert, ni Mazarin, ni Napoléon, ni Talleyrand, ni Clémenceau, ni la plupart des grands hommes d’Etat qui ont oeuvré pour le bien du pays, n’étaient de petits saints, malgré ce qu’ils s’efforçaient de paraître.
>
> C’est pourquoi je voterai Fillon et je le fais savoir autour de moi pour redonner du courage à ceux qui doutent.
La communication initiale de Fillon a été faible, c'est à nous de prendre le relais.
>
> Je vous ai aidé à y voir clair ?
>
snif- + membre techno +
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Rhin-CHAMPAGNE
Re: Fillon
ca me conviens amplement pour alimenter mon moulin
s'il n'est pas au 2ème tour ,attention ,les intentions se durcissent a droite
l'enfarinnement sos ,ne fonctionne plus
s'il n'est pas au 2ème tour ,attention ,les intentions se durcissent a droite
l'enfarinnement sos ,ne fonctionne plus
hermine 22- + membre techno +
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bretagne
Re: Fillon
au moins ça a le merite d etre clair snif!!!!
jamais mais alors jamais il y aurait eu un penelopegate si fillon n avait pas gagné la primaire!!! c est tout du bidon depuis le debut...
aux français de voir clairs... mais autour de moi ça revient
jamais mais alors jamais il y aurait eu un penelopegate si fillon n avait pas gagné la primaire!!! c est tout du bidon depuis le debut...
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dandelion 72- + membre techno +
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nord
Re: Fillon
Au moment où tout se calme, et que, on peut passer une journée sans qu'on nous fasse ch.er avec toute cette histoire de Fillon, vl'à qu'on nous donne l'avis d'un vieux "schnock" que personne connait...et qui nous dit en gros que tout cela est légal...
Le peuple s"est déjà fait une idée...
Dernier sondage que vous pouvez trouver sur gogole: au deuxième tour, si c'est Fillon-MLP: 56/44... ça se rapproche...
Conclusion: c'est pas parce que l'on va etre au second tour contre MLP que c'est gagné d'avance...
Le peuple s"est déjà fait une idée...
Dernier sondage que vous pouvez trouver sur gogole: au deuxième tour, si c'est Fillon-MLP: 56/44... ça se rapproche...
Conclusion: c'est pas parce que l'on va etre au second tour contre MLP que c'est gagné d'avance...
Invité- Invité
Re: Fillon
fillion est sauvé .....
perquisition au siège du FN
http://www.leparisien.fr/elections/presidentielle/perquisition-au-fn-le-parti-denonce-une-operation-pour-nuire-a-marine-le-pen-20-02-2017-6696579.php
perquisition au siège du FN
http://www.leparisien.fr/elections/presidentielle/perquisition-au-fn-le-parti-denonce-une-operation-pour-nuire-a-marine-le-pen-20-02-2017-6696579.php
carlo s- + membre techno +
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sud de l'ile
Re: Fillon
il y a ça
http://www.leparisien.fr/elections/presidentielle/perquisition-au-fn-le-parti-denonce-une-operation-pour-nuire-a-marine-le-pen-20-02-2017-6696579.php
http://www.leparisien.fr/elections/presidentielle/perquisition-au-fn-le-parti-denonce-une-operation-pour-nuire-a-marine-le-pen-20-02-2017-6696579.php
sevi- + membre techno +
- département : 61
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basse normandie
Re: Fillon
Mais Jb, tu n'es pas obligé de venir sur ce sujet.
Tu te fais du mal..... Et tu te contredis.....
Tu te fais du mal..... Et tu te contredis.....
snif- + membre techno +
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Rhin-CHAMPAGNE
Re: Fillon
carlo s + rapide
sevi- + membre techno +
- département : 61
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basse normandie
Re: Fillon
Et les merdias et les "experts politiques" de s'interroger: "quand le FN est pris dans les affaires, il ne baisse pas dans les sondages"...
Et bien non, chers experts...l'électeur FN n'est pas un mouton qui croit tout ce que vous dites...au contraire des autres...
Et bien non, chers experts...l'électeur FN n'est pas un mouton qui croit tout ce que vous dites...au contraire des autres...
Invité- Invité
Re: Fillon
- Spoiler:
- snif a écrit:Réflexions d' Antoine BRUNET , ancien de la Cour des Comptes sur le Penelopegate
C'est un peu long, mais instructif......
> > J'ai comme vous été assommé par la cataracte médiatique du Penelopegate.
> > Mais ensuite j'ai enquêté et réfléchi. Voici quelques éléments à cet égard.
> > S’ils vous paraissent valables, vous pouvez les faire circuler.
> > Amitiés à tous,
> > Antoine BRUNET
> > La présente note tente d’analyser et d’éclaircir le fond du dossier.
>
> > . y a-t-il emploi fictif?:
> > A mon avis non: c'est impossible pour plusieurs raisons, l'accusation ne tient pas.
> >
> d'abord est-ce que Pénélope a réellement travaillé ?
> > La réponse est nécessairement oui. M Fillon, comme tous les députés, ne peut pas travailler sans assistant parlementaire, dont le rôle est à la fois divers et très chargé: suivre l'actualité, préparer des notes de synthèse ou des dossiers sur des sujets complexes, préparer les discours amendements et interventions à l'Assemblée, recevoir l'énorme courrier d'un parlementaire et rédiger les réponses, écouter les solliciteurs, représenter le député localement quand il est indisponible, préparer l'emploi du temps et suivre les rendez-vous et déplacements, ...
>
Bref, il faut quelqu'un de fort calibre et ayant du temps disponible. C'est un travail qui relève du niveau “Administrateur civil” de la fonction publique.
> > J'ai fait du Cabinet ministériel, je n'ai jamais autant travaillé.
> >
> Or à aucun moment le Canard n'a dit: « le travail était fait en réalité par Mr X, Mlle Y et Mme Z, donc pas par Pénélope ». C'était pourtant le seul moyen de prouver que Pénélope n'aurait rien fait.
Et à ma connaissance, personne n'a cité le nom d'autres assistants parlementaires que Mme Fillon. Si donc elle était bien la seule, comment imaginer qu'elle n'ait pas fait le travail ? Comment le député Fillon aurait-il pu fonctionner ?
>
Ainsi l'accusation d'emploi fictif paraît peu vraisemblable.
>
> ensuite, même si Pénélope n'avait pas travaillé, y aurait-il détournement de fonds publics ?
> La réponse est non, car jusqu'en 2012, les fonds concernés étaient privés :
personne n'obligeait M Fillon à dépenser son enveloppe destinée à payer un ou plusieurs assistants. Il pouvait garder les fonds entièrement pour lui, leur emploi était totalement libre.
Une fois ces fonds arrivés sur son compte bancaire, il en avait la libre disposition.
C'étaient des fonds privés, comme son salaire de député.
>
> Donc il ne pouvait y avoir détournement, puisque le parlementaire en avait le libre emploi, sans avoir à en rendre compte à personne.
Et encore moins de détournement de fonds publics, puisque ces fonds étaient privés.
>
> Ce régime de libre utilisation des fonds a cessé fin 2012. Depuis 2013, les sommes non utilisées à payer un ou plusieurs assistants parlementaires reviennent à l'Assemblée.
A partir de cette date les fonds sont « fléchés », leur nature est un peu différente. Ne cherchons pas à en dire davantage, puisque les faits sont antérieurs à ce changement de régime :
à partir de 2013 Mme Fillon a cessé d'être rémunérée par son mari.
M Fillon a expliqué qu'il avait cessé de le faire parce qu'il avait senti monter la réprobation publique contre ces emplois familiaux, pourtant légaux, et que, pour tenir compte de cette inflexion de l'opinion, il avait pris d'autres personnes pour remplacer son épouse.
>
> Ainsi la qualification de détournement de fonds publics ne peut être retenue.
>
si enfin cette qualification était néanmoins retenue, l'auteur des faits pourrait-il être poursuivi en justice ? La réponse est non car les faits sont trop anciens. De tels "délits" (emplois fictifs, détournement de fonds publics) se "prescrivent" par trois ans.
Après trois ans on ne peut plus les poursuivre
Or les faits remontent largement à plus de trois ans
Rien que pour ce motif la procédure diligentée à grand fracas contre Fillon est « bidon ».
Si la PJ avait été honnête, elle aurait refermé le dossier en 24 heures en disant: les faits sont prescrits et ne peuvent plus être poursuivis. Et on n'en parlait plus.
>
> Au lieu de cela, elle fait durer l'affaire, sans aucune chance d'aboutir, ni sur le fond ni sous l'angle de la prescription, uniquement pour ternir la réputation du candidat qui apparaissait bien placé pour gagner l'élection, et dégoûter les électeurs de voter pour lui.
. passons à présent au plan moral, qui est celui qui est le plus retenu par le public et le plus “lourd à porter” :
>
> > Y a-t-il eu népotisme ?
> Oui au sens littéral.
Mais cette situation est légale, organisée et encadrée par les assemblées parlementaires.
Plus de 100 parlementaires emploient des membres de leur famille comme assistants parlementaires,
sans que personne n'y ait trouvé à redire.
Cette pratique est sans doute regrettable, mais on ne peut en accuser M Fillon sans devoir en accuser aussi les autres parlementaires qui sont dans le même cas et sans ouvrir une enquête judiciaire à leur encontre.
Ce que ni les médias ni la justice ne font.
> >
>
Y a-t-il eu rémunération abusivement élevée ?
> La réponse est non, les rémunérations pratiquées sont normales :
il convient pour les apprécier de considérer la totalité de la période dénoncée par les médias.
Si on rapporte ces salaires « énormes », aux quelque 25 ans de mandat de député ou sénateur
(hors périodes de poste de ministre), ils ont été en moyenne autour de 2.400 E nets par mois.
> >
> Ce montant est à comparer à la rémunération mensuelle d'un Administrateur civil (= catégorie A), qui va de 2.100 E bruts en début de carrière à 3.600 E (et davantage pour le hors classe, le hors échelle…) sans les primes qui s’y ajoutent, et qui sont en moyenne de 20% du traitement brut.
On peut comparer le net de Pénélope au brut d'un administrateur sans les primes.
> >
> Un assistant parlementaire a été interrogé à la TV, pour savoir si la rémunération de Pénélope était excessive. Il a répondu que si cela avait été lui l'assistant de Fillon, pendant toute la période en question, cela aurait coûté plus cher que les sommes énoncées par le Canard enchaîné.
Je l'ai vu et entendu moi-même.
> Ceci n'a été repris par aucun média.
> >
> Pour résumer :
> le travail d'assistant parlementaire a bien dû être fait par quelqu'un, et si ce n'est par Pénélope, par qui d'autre a-t-il été fait ? Il n'y a pas d'emploi fictif.
> les fonds, à l'époque des faits étaient d'emploi libre et, par conséquent, n'étaient pas des « deniers publics », mais des fonds privés. Il ne peut y avoir de « détournement de fonds publics
>
les faits allégués sont prescrits et ne peuvent être poursuivis. Il ne peut y avoir d'enquête de police et encore moins de mise en examen.
> l'emploi de membres de la famille est légal et largement pratiqué par des parlementaires de tous bords, dont aucun n'est poursuivi,
> les rémunérations étaient normales pour le poste concerné.
> >
> Tout ceci montre qu'on est devant une bulle médiatique doublée d'un détournement de procédure par l'autorité publique, consistant à faire durer une enquête judiciaire « bidon », dans le seul but de persuader une opinion non informée que les faits étaient immoraux et délictueux, afin de fausser l'élection présidentielle.
>
> S'agissant des médias, rien de surprenant.
S'agissant des pouvoirs publics, rien d'étonnant non plus quand on connaît le respect de la gauche pour la légalité, la présomption d'innocence et la moralité.
> >
> Alors, pour qui voter ?
> Procédons à la revue des choix possibles :
> >
> à l'extrême gauche, Mélenchon, le candidat du « peuple ».
> Son programme économique est désastreux, fondé sur le gonflement du smic et des prestations sociales, le recrutement massif de fonctionnaires, le matraquage fiscal, la fermeture des frontières et le reniement de la dette publique.
Ce programme est idéal pour accélérer les délocalisations des entreprises comme des hommes et femmes ayant reçu une instruction supérieure, c'est à dire pour vider le pays de sa substance.
>
> Et pour financer tout cela, on répudierait nos dettes (les banquiers n'avaient qu'à pas nous prêter, c'est de leur faute ! (Sic) et on emprunterait à la Banque de France
>
> Ce programme est inspiré de celui de Hugo Chavez au Vénézuela, qui a fait en peu d'années de ce pays prospère, assis sur un immense gisement de pétrole, un des pays les plus pauvres du monde.
La fermeture des frontières françaises par des droits de douane élevés est un suicide collectif, quand on sait que la part du commerce extérieur est d'à peu près la moitié du PIB. En même temps, c'est la hausse assurée des prix intérieurs du fait des droits de douane, de l'inflation dûe aux emprunts à la Banque de France (interdits par les règles européennes, donc, sortie de l'Europe), de la perte de compétitivité, sans compter les mesures de rétorsion inévitables du reste du monde envers nous.
>
> Bref, évitons Mélenchon.
> Au plan moral, rappelons-nous que l'intéressé s'est déclaré opposé à ce qu'on demande aux candidats de publier leurs revenus, parce que son patrimoine est de plusieurs millions et qu'il gagne environ 30.000 E par mois en tant qu'élu cumulant plusieurs mandats.
>
> puis M Hamon.
Sa semaine de 32 heures approfondira la chute de la compétitivité de nos entreprises, comme l'ont fait les 35 heures, cependant que le « revenu universel », qui coûterait chaque année autant que tout le budget de l’État, ne peut être financé qu'en doublant tous les impôts (la TVA à 40 % par exemple) ou en s'endettant comme la Grèce.
>
> La France irait tout droit sous la tutelle du F M I, comme en 1958, situation dont nous a tirée l'arrivée de de Gaulle, remettant tout en ordre, et ouvrant le pays sur le monde pour le faire repartir.
>
> Donc, évitons M. Hamon.
> Au plan moral, jusqu'ici aucune « casserole » n'a été détectée contre lui, à ma connaissance.
> Mais il y a plus grave, c'est la destruction par son programme de ce qui reste de la « valeur travail » déjà mise à mal par les 35 heures.
>
> puis M Macron.
> On attend son programme. Le peu qu'il en ait exposé consiste à créer de nouvelles dépenses.
Il ne prend parti sur rien, ou, quand il le fait, c'est pour renier ce qu'il a défendu comme ministre.
Il se présente comme le candidat de la rupture et du renouveau, alors qu'il regroupe sous son aile l'essentiel des ministres de M Hollande.
Bref, M Macron, c'est le nouveau Hollande.
> Si on est satisfait du bilan de M Hollande, alors il faut voter Macron.
>
Au plan moral, pas un mot sur la gangrène islamique qui est devenue la préoccupation N° 1 des français, et qui fait le lit de Mme le Pen.
> Rappelons en outre que M Macron a consommé en huit mois 80 % des frais de représentation de Bercy, dont une partie semble l'avoir été pour des fins électorales personnelles, sans qu 'aucune enquête judiciaire n'ait été ouverte pour le laver de ce soupçon.
>
> Mme le Pen :
c'est le mariage des extrêmes, de gauche et de droite :
son programme économique est d'extrême gauche, c'est celui de M Mélenchon (voir ci-dessus), motif pour lequel, d'ailleurs, au Parlement européen le Front national s'est vu refuser sa demande d'adhésion au groupe d'extrême droite
>
> Son programme monétaire est la sortie de l'euro, par création d'un euro français dont la valeur sera déterminée souverainement par l'Etat et avec lequel seraient remboursés les emprunts publics
(NB : ceux-ci sont libellés pour l'essentiel en vrais euros ou en dollars, et sont détenus pour les deux tiers par des étrangers): on rêve ?
On va vers des dévaluations en chaîne, dues à la perte de compétitivité des entreprises. Personne ne voudra de notre euro national. Personne ne voudra plus de nos emprunts publics.
>
> Elle promet de fermer les frontières à l'immigration et aux marchandises et d'expulser les étrangers en situation irrégulière.
C'est la politique de la Ligne Maginot et du recroquevillement national.
Elle croit sans doute qu'en agissant ainsi elle empêchera les élites et les capitaux de fuir le pays pour aller créer des entreprises ailleurs et qu'elle encouragera les investissements étrangers chez nous.
>
Son programme budgétaire consiste à s'affranchir des règles d'équilibre de Maastricht. On fera le déficit qu'on voudra, financé par la Banque de France, enfin libérée des contraintes européennes, redevenue « souveraine .
Vive la « planche à billets » et les nouveaux « assignats ».
>
> Mme le Pen c'est le nationalisme + le socialisme. Ça a un nom, qu'il ne faut pas prononcer, parce qu'il rappellerait de mauvais souvenirs.
>
> Donc, évitons Mme le Pen.
> Au plan moral, pour se limiter à l'actualité récente, rappelons que Mme le Pen doit personnellement 350.000 E au Parlement européen, pour avoir pris son concubin comme attaché parlementaire, ce qui est interdit à Bruxelles, et avoir fait financer sa campagne en France par les fonds européens
Elle refuse de rembourser ces sommes et fait donc l'objet de poursuites judiciaires de ce chef.
Ceci ne semble émouvoir personne.
>
> Alors, il reste qui, si on veut sortir du Hollandisme sans tomber encore plus bas ?
> >
> Il reste M Fillon, le seul à présenter un programme complet et cohérent de redressement du pays appuyé sur une force de caractère capable d'en assurer la mise en œuvre.
>
Et on irait douter de lui et du programme de redressement de la France au motif qu'il fait l'objet d'une campagne mensongère de la part des « immobilistes », profiteurs du statu quo, qui creusent des trous dans le bateau pour s'amuser un peu, en se fichant pas mal de le faire couler !
>
> Mais où avons-nous la tête ? Nous voulons voter pour tous ces marchands d'illusions qui nous conduiront à ce que sont devenus la Grèce ou le Vénézuela (sans compter l'Argentine, Cuba et bien d'autres) ?
>
Ou alors allons-nous nous abstenir courageusement, pour ne pas avoir à choisir, en nous cachant la tête dans le sable pour ne pas voir ce qui va nous arriver ?
>
> Allons donc !
> Personnellement, je n'ai pas d'états d'âme. Je voterai Fillon, et je le ferais même s'il était fautif.
Car mieux il vaut un fautif qui sauve le pays qu'un candidat bien propre qui le conduise au précipice.
Sans compter que par les temps qui courent, les candidats bien propres ne sont pas légion.
Après tout, ni Colbert, ni Mazarin, ni Napoléon, ni Talleyrand, ni Clémenceau, ni la plupart des grands hommes d’Etat qui ont oeuvré pour le bien du pays, n’étaient de petits saints, malgré ce qu’ils s’efforçaient de paraître.
>
> C’est pourquoi je voterai Fillon et je le fais savoir autour de moi pour redonner du courage à ceux qui doutent.
La communication initiale de Fillon a été faible, c'est à nous de prendre le relais.
>
> Je vous ai aidé à y voir clair ?
>
Et bayrou
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barrois 52
Re: Fillon
dandelion 72 a écrit:au moins ça a le merite d etre clair snif!!!!
jamais mais alors jamais il y aurait eu un penelopegate si fillon n avait pas gagné la primaire!!! c est tout du bidon depuis le debut...
aux français de voir clairs... mais autour de moi ça revient
tout a fait d'accord
mais maintenant ils faut que les Français ne se laissent pas influencé par les merdias ,
et cette info arrive a leur oreilles sans être déformés
ce n'est pas aux merdias de choisir le president a la place des citoyens
boycotté les merdias est peut être une idée
ddrs- + membre techno +
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Date d'inscription : 14/07/2010
Age : 67
poitou
Re: Fillon
Je ne crois pas qu'il ira.
Plus d'aura, risque de faire moîns de cinq
Plus de sous pour la campagne
Plus de jus
Sait qu'il sera mis dehors par LR aux prochaines municipales
Plus d'aura, risque de faire moîns de cinq
Plus de sous pour la campagne
Plus de jus
Sait qu'il sera mis dehors par LR aux prochaines municipales
snif- + membre techno +
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Rhin-CHAMPAGNE
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