Réussir le passage au non labour

Rappel du premier message :

même en argile, j'en ai à >50%

moi j'ai essayé par moins 10 ! Résultat les disques roulaient sur le sol et pourtant soit disant 250 kilo de préssion par disque par zone le disque rentrait mais la roue ne refermait pas donc retour au bercaille . J'ai du faire un ou deux tour ils ne sont toujours pas levés ni meme correctement germés !
Par contre le semis de la semaine passé en condition passable est bien germé

-10 ,faut pas exagérer ,il n'y a pas un outil pour rentrer avec de telles températures.
par contre a -4 -5 ça faisait du super boulot avec l'aurensan

quelques tofs sous la flotte ce matin op en sd sans couvert et pois de printemps sous couvert,pas de flaques dans les pois,le léger déchaumage à l'automne même bonnes conditions avant l'op n'était pas une bonne idée,il ya des flaques...

Semé au guilbart les pois ?

oui l'apm... le matin je faisais de l'op car ça boulottait dans les pailles sinon bien sec avec le vent ça brisait tout seul semis à 8km/h quand ça allait bien...

escrito17 a écrit:quelques tofs sous la flotte ce matin op en sd sans couvert et pois de printemps sous couvert,pas de flaques dans les pois,le léger déchaumage à l'automne même bonnes conditions avant l'op n'était pas une bonne idée,il ya des flaques...

Donc ton orge n'a pas été semée en direct mais après préparation à l'automne.

De plus sans couvert à l'automne.

Quel fut ton couvert avant les pois de printemps ?

Est-ce que la parcelle en pois présente aussi des cuvettes propices en temps normal à faire des flaques ?

Bientot le topic "queuter son passage au NL"

une toute petite flaque dans un grand champ!

escrito17 a écrit:quelques tofs sous la flotte ce matin op en sd sans couvert et pois de printemps sous couvert,pas de flaques dans les pois,le léger déchaumage à l'automne même bonnes conditions avant l'op n'était pas une bonne idée,il ya des flaques...

Bon ben y a pas que chez moi qu'il pleut

@jojogo
le précédent était un sorgho grain biné donc sol pas assez plt pour semer au t-drill,du coup cover+semis au combiné de fèverole afin de niveller et faire de l'azote,un peu tard mi-oct pour un bon développement de celle-ci...j'aurai dû y mettre un pp en tcs ça aurait plus simple quoique...j'en ai fait 7ha pas encore sortis...
la parcelle de pois sd en face a été semée d'un couvert avoine sf phacélie millet sf et trèfle en sd roulée en décembre, elle n'a présentée aucune flaque de tout l'hiver...même si elle est un peu moins hydro, il y en a quand il pleut autant...je pense que le couvert a rendu le sol plus drainant...je n'ai pas mis d'antilimace pour le moment...mais je surveille...

@escrito : le sorgho fourrager racine très bien et très profond, il remplace le décompacteur.

Semis direct BT/BT
Couvert de fèves
A gauche Guilbart
A droite vaderstad

quelle variete ?

Rebeld

tof a écrit:Semis direct BT/BT
Couvert de fèves
A gauche Guilbart
A droite vaderstad

C'est un Rapid que tu as ?

Si oui, as-tu fait travaillé les disques avant ?

Le Rapid n'a pas de disques coupants et pour refermer le sillon

La dent c'est pas mal...

...quand ça passe sans bourrer

https://mail.google.com/mail/u/0/?ui=2&ik=2cfe7463ed&view=att&th=162cb0329926a0dc&attid=0.0&disp=safe&zw
https://mail.google.com/mail/u/0/?ui=2&ik=2cfe7463ed&view=att&th=162cb0124fb99d52&attid=0.6&disp=safe&zw

fab 56 a écrit:https://mail.google.com/mail/u/0/?ui=2&ik=2cfe7463ed&view=att&th=162cb0329926a0dc&attid=0.0&disp=safe&zw
https://mail.google.com/mail/u/0/?ui=2&ik=2cfe7463ed&view=att&th=162cb0124fb99d52&attid=0.6&disp=safe&zw

Une parcelle en sdsc depuis 2 ans precedent feverole et l'autre tcs precedent mais ensilage la difference est surprenante

elgo a écrit:La dent c'est pas mal...

C'est un peu mon avis
Vader du voisin pour essai
Les disques devant ont travaillé
Sinon direct sur couvert fèves

tof a écrit:

elgo a écrit:La dent c'est pas mal...

C'est un peu mon avis
Vader du voisin pour essai
Les disques devant ont travaillé
Sinon direct sur couvert fèves

Pour comparer du SD dent / disque, il faut prendre un vrai semoir de SD.

Là les graines ont été mises dans la paille, cet automne le sol était peu humide et il a continué à se dessécher.

un essai de sorgho en sdscv dans une parcelle en tcs...placement de graine tiptop,17-20-25so3 en localisé et un peu d'antilimace sur la ligne de semis..roulage demain puis glypho d'ici quelques jours avant la levée...à suivre...

Bien
Pourquoi tes pailles ne sont pas très dégradé??? Climat?

C'était un couvert de quoi ?

ca fait peur quand on voit des images de semoir mono graine faire du direct dans un tel couvert !!

pailles broyées...3 modalités de couvert...1)100kgs/ha fè+40kgs avoine+3kgs de radis fourrager
2)120kgs de fèv+12kgs de vesce+20kgs d'avoine+20kgs de seigle+3kgs de radis
3)120kgs de fèv+30kgs de pois/vesce+3kgs de phacélie qui suffisent largement d'ailleurs...
nous sommes un groupe de 20 agris avec un intervenant ayant un peu plus d'expèrience que nous qui nous conseille et nous faisons nos petites expériences...ça permet de moins tatonner et de tous se retrouver autour d'un p'tit gueuleton...

escrito17 a écrit:pailles broyées...3 modalités de couvert...1)100kgs/ha fè+40kgs avoine+3kgs de radis fourrager
2)120kgs de fèv+12kgs de vesce+20kgs d'avoine+20kgs de seigle+3kgs de radis
3)120kgs de fèv+30kgs de pois/vesce+3kgs de phacélie qui suffisent largement d'ailleurs...
nous sommes un groupe de 20 agris avec un intervenant ayant un peu plus d'expèrience que nous qui nous conseille et nous faisons nos petites expériences...ça permet de moins tatonner et de tous se retrouver autour d'un p'tit gueuleton...

Et mis à part le geuleton .

Quelle modalité est la meilleure de ton point de vue ?

Le monograine passe bien dedans, tu as des chasses mottes rotatifs ?

Grosse galère perso pour choisir des couverts
On entend de tout dans tous les sens
1) Avant lin de printemps
2) Entre 2 blés

légumineuses ,légumineuses + légumineuses

faut d abord définir ses objectifs !

couvert gelif ou pas ?
légumineuses ou pas ?
biomasse ou pas ?
présence dans la rotation ?

ivanquoi a écrit:légumineuses ,légumineuses + légumineuses  

+1 ca ne peut que faire du bien au sol !

On me propose un truc qui me plait pas trop cher
Moutarde 60 %
Phacélie 22 %
Trèfle 18 %
14 euros/ha à 4 kg/ha

moutarde a éliminer de toute urgence ,
tu n'as plus de stock de féverole

je vais peut être mettre un peu de maïs cribs

La moutarde c'est bon
(pour les sangliers... )

si colza dans la rotation , oui les crucifères sont a éviter !

votre mélange tout pret c est bien pour faire des SIE mais pas de l ACS

qu est ce que ca va faire 2 kg de moutarde +1 kg de phacelie + 1 kg de trefle !!

un couvert d ACS c est 30 a 50 €/ha et 400 -500 plantes/m²

nous c est 10 kg de trefle + 15 kg de tournesol +2 kg de phacelie en couvert d été

en couvert d hiver , on peut rajouter une graminée

ivanquoi a écrit:légumineuses ,légumineuses + légumineuses  

Sauf pour faire un Soja derrière.

marie70 a écrit:si  colza  dans  la  rotation ,  oui  les crucifères sont a  éviter !

votre  mélange  tout  pret  c est  bien  pour  faire  des SIE  mais  pas de l ACS

qu est  ce  que  ca  va  faire 2 kg de moutarde +1 kg de phacelie + 1 kg de trefle !!

un  couvert d ACS  c est 30 a 50 €/ha  et  400 -500  plantes/m²

nous c est 10 kg de trefle + 15 kg de tournesol +2 kg de phacelie   en  couvert d été

en couvert d hiver , on  peut rajouter une graminée

quoi comme tréfle ?

d alexandrie varieté tabor pour qu il fleurisse fin septembre

tof a écrit:On me propose un truc qui me plait pas trop cher
Moutarde 60 %
Phacélie 22 %
Trèfle 18 %
14 euros/ha à 4 kg/ha

trop cher

ben21 a écrit:

marie70 a écrit:si  colza  dans  la  rotation ,  oui  les crucifères sont a  éviter !

votre  mélange  tout  pret  c est  bien  pour  faire  des SIE  mais  pas de l ACS

qu est  ce  que  ca  va  faire 2 kg de moutarde +1 kg de phacelie + 1 kg de trefle !!

un  couvert d ACS  c est 30 a 50 €/ha  et  400 -500  plantes/m²

nous c est 10 kg de trefle + 15 kg de tournesol +2 kg de phacelie   en  couvert d été

en couvert d hiver , on  peut rajouter une graminée

quoi comme tréfle ?

squarrosum

tof a écrit:On me propose un truc qui me plait pas trop cher
Moutarde 60 %
Phacélie 22 %
Trèfle 18 %
14 euros/ha à 4 kg/ha

je suis pas à 10 euros

Perso budget de 15 e/ha pr melange tt fait 3 radis 2 phacelie auquel je rajoute 25-30 kg de pois autoproduit (équivalent 6 e/ha)

@ demonf
la 3ème est plus facile à écraser au rouleau,il ne reste rien debout,les autres avec les graminées qui rebiquent ça fait pas trop "clean"...à voir ce que le sorgho appréciera le plus...pas besoin de chasses mottes rotatifs dans un couvert debout lors du semis...en plus ça risque de s'enrouler autour...
sinon pas trés chaud non plus pour les crucifères qui sont des élevages à limaces...le couvert "passe partout" qui me plaît bien c'est avoine strigosa 20kgs/fèverole 50kgs/phacélie 5kgs autoproduit sauf la phacélie...on divise la dose par le nb d'espèces...j'essaierai bien un peu de trèfle de michéli là dedans qui parait -il est assez agressif afin de ne pas se laisser étouffer par les autres espèces...quelqu'un connaît?

perso je met 50€/ha de semence dans les couverts.

idem c'est à peu prés ce que je compte sans le semis au t-drill en sd 20e/ha...certes ça fait de l'argent sur la totalité de la surface mais c'est largement rentabilisé...quand je vois que ma cultiline sulky 4m a pris 7000e en 10ans sans compter le reste du parc matos,impossible pour moi de repiquer au truc ...

marie70 a écrit:faut  d  abord  définir ses objectifs !

couvert gelif  ou pas ?
légumineuses ou pas ?
biomasse ou  pas ?
présence dans la rotation  ?

Tout a fait!!

Je cherche quelque chose de gelif, sans trop de biomasse (MO > 7% partout), avec un bon pouvoir couvrant vis a vis des adventices...Semis de debut septembre, pas possible avant avec des recoltes souvent effectuées seconde moitié d'aout...
Des legumineuses serait un plus, presence de colza tous les 6 ans.

Jusqu'ici, j'utilisais de l'avoine diploïde, en melange avec radis chinois, phacelie et trefle d'alexandrie (melange tout fait). Mais, les repousses de cereales me genent au primptemps.
Je pensais donc passer sur un melange sans graminées et faire un AG dessus. Probleme, si declaré en SIE, pas de phyto possible.

Du coup je ne sais plus trop quoi faire. Si vous avez des idées, je suis preneur.

matthieu76 a écrit:perso je met 50€/ha de semence dans les couverts.

Un peu excessif comme souvent le Matthieu. ...

Fabocacid a écrit:

matthieu76 a écrit:perso je met 50€/ha de semence dans les couverts.

Un peu excessif comme souvent le Matthieu. ...

tu mets cb ? C'est de l'argent investit pour du long terme à mes yeux.
je finance avec 100kg de pois F + 100kg de fev + 60 kg avoine + 50 de triticale

Essaye a 1/2 dose ca fera quasi la meme chose...

l'idée est d'éviter le salissement et de protéger le gibier au maximum...