premier flop des états généraux

sont concernés
l'agriculture
hulot et sa bande de déjantés
la santé
et la cohésion des territoires
prévu le 10,rien n'était pret
reporté au 20 ,rien ne sera pret non plus
aucun groupe de travail n'est encore constitué et cerise sur le gateau ,personne ne répond au téléphone
finalement je crois que c'est mieux ainsi

ah bon ! la courroie de transmission a des ratées

Krokus a écrit:ah bon !   la courroie de transmission a des ratées

ils vont couler l' économie ces cons là !!!!

Les états généraux partent d'un bon sentiment , mais les questions des différents ateliers sont trop nombreuses pour que les choses soit traitées comme il faut.L'important dans cette démarche est, qu'il doit ressortir que nous sommes nous agriculteurs bien en dessous du coût de production ,que l'on ne parle plus de bénéfices mais de pertes . Les gens présents vont peut être une fois de plus oublier, et s'enfoncer dans des détails qui rajoutent des contraintes, déja inssuportables. La spirale infernale risque de continuer avec des milliers d'exploitation qui vont jeter l'éponge dans des conditions familliales épouvantable. Pour conclure toutes discutions ou réunions actuellement doit parler du revenu des agriculteurs et rien d'autre...........

laurent 45 a écrit:Les états généraux partent d'un bon sentiment , mais les questions des différents ateliers sont trop nombreuses pour que les choses soit traitées comme il faut.L'important dans cette démarche est, qu'il doit ressortir que nous sommes nous agriculteurs bien en dessous du coût de production ,que l'on ne parle plus de bénéfices mais de pertes . Les gens présents vont peut être une fois de plus oublier, et s'enfoncer dans des détails qui rajoutent des contraintes, déja inssuportables.  La spirale infernale risque de continuer avec des milliers d'exploitation qui vont jeter l'éponge dans des conditions familliales épouvantable. Pour conclure toutes discutions ou réunions actuellement doit parler du revenu des agriculteurs et rien d'autre...........

il sera question de tout sauf du revenu des agriculteurs
l'exécutif s'est toujours focalisé sur le cout du panier de la ménagère et rien d'autres
je le vois mal annoncé une augmentation des prix dans l'alimentaire pour refiler le surcout a une catégorie sociale qui ne pèse plus rien ni n'intéresse plus personne tant que les linéaires seront plein a craquer

laurent 45 a écrit:Les états généraux partent d'un bon sentiment , mais les questions des différents ateliers sont trop nombreuses pour que les choses soit traitées comme il faut.L'important dans cette démarche est, qu'il doit ressortir que nous sommes nous agriculteurs bien en dessous du coût de production ,que l'on ne parle plus de bénéfices mais de pertes . Les gens présents vont peut être une fois de plus oublier, et s'enfoncer dans des détails qui rajoutent des contraintes, déja inssuportables.  La spirale infernale risque de continuer avec des milliers d'exploitation qui vont jeter l'éponge dans des conditions familliales épouvantable. Pour conclure toutes discutions ou réunions actuellement doit parler du revenu des agriculteurs et rien d'autre...........

dans des conditions familiales epouvantables et j'ai envie de dire dans un silence assourdissant depuis plusieurs années , les echos que j'ai de certains amis en zones intermeidiaires en bourgogne dans le centre ne sont encore pas rejouissant cette année
la saignee continue
j'ai toujours cru que la prime d'activité etait une incitation au travail plutot que d'attendre des allocations donc par exemple completér le revenu de quelqu'un qui prend un temps partiel , j'ai un collegue qui depuis 3 ans a fait +15 000 ,0, et -35000, l'an passé la msa lui demande son dernier BA ,et sa compagne ses 3 derniers salaires(1100€/mois), il lui dise non pas d'aide vos revenus 2013 sont trop important ( il aurait été salarié il n'aurait pris que ces 3 derniers salaires) pour peu que tu ai une cloture au 30/04 tu es sur une recolte 2012 en reference , des references d'il y a 4ans!!! il demande a nouveau cette année , mais maintenant on lui demande tous ses placements , et comme il est agriculteur il a mis de coté au cas ou , bilan toujours pas d'aide , bref dans l ideal il aurait mieux fait de tout claquer ses placements d'en profiter , et de prendre du pognon de l'etat maintenant

quant aux etats generaux de l'alimentation on ne peux que craindre qu'ils n'aboutissent a pas grand chose , peut etre les eleveurs laitiers je l'espere pour eux en tireront quelques centimes , mais bon quand je lis encore hier sur pleinchamp que sur 269 exploitations de normandie le prix de revient moyen est de 384€ .....

hermine 22 a écrit:sont concernés
l'agriculture
hulot et sa bande de déjantés
la santé
et la cohésion des territoires
prévu le 10,rien n'était pret
reporté au 20 ,rien ne sera pret non plus
aucun groupe de travail n'est encore constitué et cerise sur le gateau ,personne ne répond au téléphone
finalement je crois que c'est mieux ainsi

ils vont s occuper de nous , mais pas dans le bon sens .
entendu a la radio , qu ils vont s occuper de la pollution de l air . ils ont deja la reponse , mais pas encore les questions posées .
ce serait bien s ils s occupaient a creer de la productivité mais çà c est un reve .

m est avis que macron sera pire que flambi

hermine 22 a écrit:

laurent 45 a écrit:Les états généraux partent d'un bon sentiment , mais les questions des différents ateliers sont trop nombreuses pour que les choses soit traitées comme il faut.L'important dans cette démarche est, qu'il doit ressortir que nous sommes nous agriculteurs bien en dessous du coût de production ,que l'on ne parle plus de bénéfices mais de pertes . Les gens présents vont peut être une fois de plus oublier, et s'enfoncer dans des détails qui rajoutent des contraintes, déja inssuportables.  La spirale infernale risque de continuer avec des milliers d'exploitation qui vont jeter l'éponge dans des conditions familliales épouvantable. Pour conclure toutes discutions ou réunions actuellement doit parler du revenu des agriculteurs et rien d'autre...........

il sera question de tout sauf du revenu des agriculteurs
l'exécutif s'est toujours focalisé sur le cout du panier de la ménagère et rien d'autres
je le vois mal annoncé une augmentation des prix dans l'alimentaire pour refiler le surcout a une catégorie sociale qui ne pèse plus rien ni n'intéresse plus personne tant que les linéaires seront plein a craquer

en esperant que tu trompes mais ca parait evident , l'objectif est de proteger le pouvoir d'achat afin que les francais puissent depenser ailleurs s'adonner a leurs loisirs , acheter des iphone ( et surtout reste gentiment devant leurs ecrans) tu as raison les agriculteurs ne sont a peu rien tant que les lineaires sont plein et il n y a pas de raison qu ils se vident , donc que ca change
je pense que le monde occidental n'existe quasiment pas et qu on devrait sans doute se rapprocher des années 60, les gains de pouvoir d'achat le niveau de vie de la plupart des gens est assuré par l'exploitation de plus pauvre des chinois pour l'electronique entre autres , au bangladesh pour du h&m etc.... aujourd'hui le declin agricole apres l industrie, la seule chance peut etre si c'en est une , c'est que l 'on va finir par ne plus rien produire , moins de richesse , avec les deficits abyssaux de l'etat peut etre que ca changera

leger aparté , je vous fait part d'une discussion avec un medecin , qui pourrait faire l'objet d'un sondage ici , il me demandait combien d'agriculteurs comme une partie des medecins d'aujourd'hui souhaiterait un statut de salarié ? il reste liberal dans sa fonction quotidienne , mais touche quoiqu il arrive un revenu , pour des horaires de salarié
par ailleurs autre reflexion interessante , il me demandait , j'essaie de citer fidelement " pourquoi l'agriculture ne serait pas un secteur public, c'est au moins aussi important que la santé , c'est un secteur strategique et alors qu aujourd'hui on ne fait que maintenir la tete hors de l'eau des paysans , qu'est ce qui justifie qu on paie 5 fonctionnaires dans une commune de 1500hts pour tondre des pelouses , ramasser des feuilles , est ce une prerogative de l'etat, est ce qu un privé ne serait pas plus efficace?"

Complètement en accord avec ton propos,j'aimerai beaucoup que la FNSEA et conf se mobilisent sur le revenu des agris en mettant sur la table le sujet,sans se perdre dans d'autres réunionites .La restructuration est en pleine activitée et va aller beaucoup plus loin que ce qu'ils avaient prévu.Il est grand temp que les responsabilités soient prise à chaques niveaux des pouvoirs de décisions et bien sur de la presse qui ne traite pas le problème dans sa gravité . Laisser faire un génocide agricole en 2017 dans un pays comme la France devient insupportable .Les politiques doivent se réveiller en prenant en compte la situation car sinon on pourra bientôt dire que ce sont des véritables ordures dans ce laissé faire qui n'émeut absolument personne

Dans les ateliers des états généraux, il est question d'environnement à toute les lignes sachant que ce sujet est déja bien encadré dans notre métier. En rajouté une couche avec la paperasse qui va avec me semble déconnecté de la réalité .

laurent 45 a écrit:Dans les ateliers des états généraux, il est question d'environnement à toute les lignes sachant que ce sujet est déja bien encadré dans notre métier. En rajouté une couche avec la paperasse qui va avec me semble déconnecté de la réalité .

l'environnement aujourd'hui c'est comme le pétrole en 1960, ça fait vivre tout le monde, donc il sera mis à toute les sauces,
il faut en prendre et en laisser, les choses inutiles tombent naturellement.

Ce que les agriculteurs peuvent espérer (ou non) des états généraux de l'alimentation (EGA) :

http://www.wikiagri.fr/articles/ce-que-les-agriculteurs-peuvent-esperer-des-etats-generaux-de-lalimentation/14869

vous avez pas encore compris que quand on ne sais plus comment faire 

on prévoit réunions des états généraux

ça gagne du temps ....

carlo s a écrit:vous avez pas encore compris que quand on ne sais plus comment faire 

on prévoit réunions des états généraux

ça gagne du temps ....

+1111111111111111111111111111....²
Oui, les états généraux c'est comme une commission parlementaire, c'est la meilleure façon d'effacer un problème qu'on ne veut pas résoudre.

et oui daniel je commence à comprendre après mon expérience mairie MEL.....

que croire ?????

Notre contribution du jour, un peu polémique...

Nicolas Hulot est-il légitime aux états généraux de l'alimentation ?

http://www.wikiagri.fr/articles/nicolas-hulot-est-il-legitime-aux-etats-generaux-de-lalimentation-/14938

entendu que notre PDLR propose 50% de bio dans la restauration collective d'ici ... je sais plus quand mais certainement demain ... on est sauvé

NEXT !!!

et encore...

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2017/07/20/20002-20170720ARTFIG00009-etats-generaux-de-l-alimentation-des-chiffres-pour-comprendre-le-malaise-des-agriculteurs.php?utm_source=AM2&utm_medium=email&utm_campaign=Economie

Hier sur France-Culture à propos des états généraux.
https://www.franceculture.fr/emissions/du-grain-moudre-dete/du-grain-moudre-dete-mercredi-19-juillet-2017

https://www.valeursactuelles.com/politique/crise-agricole-macron-seche-les-etats-generaux-de-lalimentation-86586

macron n a rien a foutre de l agriculture pourtant la feunsea à appeler a voter pour lui !

Aujourd'hui sur france inter, émission sur les accises de l'alimention.
des représentants de l'agroalimentaire, des politiques et des agriculteurs.
Le but, répartir la marges.
L'émission commencait bien mais au moment où les auditeurs pouvaient appeler.
2 agriculteurs appellent.
Et là , ca dérape complètement, une partie de ping pong entre les 2 syndicats agricoles représentés à débattre sur le conventionnel opposé au bio.
Et pendant ce temps, on ne parlait plus des industriels qui vivaient sur le dos des paysans.
Si entre paysans on se tire dans les pattes, comment avancer contre ceux qui vivent sur notre dos.
Ce sujet n'est pas politique mais juste une prise de conscience!

Medard86 a écrit:Hier sur France-Culture à propos des états généraux.
https://www.franceculture.fr/emissions/du-grain-moudre-dete/du-grain-moudre-dete-mercredi-19-juillet-2017

si vous n'avez pas eu le temps d'écouter , je vous résume ....

une émission de RAFAEL BOURGOIN

première partie:

Stéphanie PAJOT Présidente du syndicat national du bio veut "sortir la France du marché mondial"
Son leitmotiv "du bio et des circuits courts" ...

deuxième partie:

Michel Edouard Leclerc remet l'église au milieu du village, la mondialisation, l'embargo russe ... les décisions politiques qui dans ce contexte ont une influence limitée. IL explique dans le détail comment mettre en place des mécanismes de manière à rétrocéder une partie de la valeur ajoutée aux producteurs.

Il rétorque aussi très justement à madame que les Argentins, les Russes et d'autres encore sont en train de monter des super structures pour inonder le marché bio, il met en avant les coups de production faibles, main d'oeuvre mais surtout taux de change des devises.
Merci Michel !

Troisième intervenant, Thierry Pouch chef du service des études économiques de l'Assemblée Permanente des Chambres d'Agriculture à Paris
Explique que le bio n'est pas voué à devenir le modèle unique, que le terroir français est varié.

En gros, on peut dire ce qu'on veut mais sans réorganiser des structures on est mort.

chut c est moins cher ailleurs ....

soit on protège l agriculture soit on et sacrifier sur l hotel de la mondialisation 

la culture à eu l exception sinon il n y aurai plus de film français 

pourquoi pas l exception agriculturelle .....
http://www.coordinationrurale.fr/tag/exception-agriculturelle/

en gros ça signifie étendre le modèle suisse aux 27 ! Pourquoi pas !?

Le problème de compétitivité intra-communautaire ne sera pas réglé pour autant et la filière en France continuera de s'engraisser sur le dos des agriculteurs ...

Bien trop divisés que nous sommes pour être capables de tirer profit à la table des négociations

imanol a écrit:

Medard86 a écrit:Hier sur France-Culture à propos des états généraux.
https://www.franceculture.fr/emissions/du-grain-moudre-dete/du-grain-moudre-dete-mercredi-19-juillet-2017

si vous n'avez pas eu le temps d'écouter , je vous résume ....

du bio et des circuits courts ...

Oui,en gros c'est ça.
L'idée générale c'est que les agriculteurs doivent être rémunérés pour la qualité de leurs productions (il me semble que c'est pour ça qu'on fait ce métier) et les aides PAC aller en priorité pour l'agriculture bio ou s'approchant du bio.
Maintenant,si la société est prête à payer un tout petit peu plus pour son alimentation,en lâchant un peu la course pour avoir le dernier portable à la mode par exemple,les agriculteurs peuvent relever le défi.
Il sort presque tous les jours des sondages qui nous disent que les consommateurs sont prêts à faire cet effort,ils n'ont plus qu'à transformer leurs paroles en actes...

Medard86 a écrit:

imanol a écrit:

Medard86 a écrit:Hier sur France-Culture à propos des états généraux.
https://www.franceculture.fr/emissions/du-grain-moudre-dete/du-grain-moudre-dete-mercredi-19-juillet-2017

si vous n'avez pas eu le temps d'écouter , je vous résume ....

du bio et des circuits courts ...

Oui,en gros c'est ça.
L'idée générale c'est que les agriculteurs doivent être rémunérés pour la qualité de leurs productions (il me semble que c'est pour ça qu'on fait ce métier) et les aides PAC aller en priorité pour l'agriculture bio ou s'approchant du bio.
Maintenant,si la société est prête à payer un tout petit peu plus pour son alimentation,en lâchant un peu la course pour avoir le dernier portable à la mode par exemple,les agriculteurs peuvent relever le défi.
Il sort presque tous les jours des sondages qui nous disent que les consommateurs sont prêts à faire cet effort,ils n'ont plus qu'à transformer leurs paroles en actes...

je ne crois pas du tout à ces sondages ...
oui ils sont prêts à mais jamais ils ne feront ... le salaire moyen en France est de 1500 euros, comment fais tu pour aller acheter ta caissette de 10 kg de viande de bœuf chez le paysan du coin avec un tel salaire ?
puis comment veux tu rémunérer la qualité du blé, du lait, de la viande de porc à l'échelle du marché mondial ? ... ce sont des productions standardisées ! que fait on de tous ces producteurs ?

Hé oui,entre les intentions et la réalité du porte-monnaie...

d'accord avec la dernière remarque d'imanol au sujet des sondages sur les consommateurs. une expérience a été faite à l'entrée d'un supermarché, les clients étaient interrogés sur leurs choix alimentaires, presque tous vantaient le bio, le label rouge etc... seulement ils étaient à nouveau chopés au niveau des caisses et là, surprise, le caddie était plein d'aliments à petits prix, et ils répondaient "ben oui, mais il y avait une promo sur le poulet à 2€, etc..."
C'est comme les gars qui disent tous regarder arte mais en audience réelle y'a personne ou presque!

Des consultations publiques sont ouvertes à tous, via internet.

Je ne me fait pas vraiment d'illusion sur l'utilité de la chose, mais pour ceux qui crient à l'exception agricole et autre, c'est peut être le moment de s'exprimer en marge des syndicats.

Cela peut aussi vous donner un aperçu des préoccupations de nos concitoyens...

https://www.egalimentation.gouv.fr/projects

si eux s'inquietent aussi...

http://www.larepubliquedespyrenees.fr/2017/07/21/nouvelle-donne-dans-l-agriculture,2142899.php

vu la tournure des discussions , il faut ecouter les besoins du consommateurs ( tout avoir et rien payer) et bio
c'est le 2eme acte du grenelle de l'environnement

S'agissant des états généraux de l'alimentation , si on ne veut pas se faire bouffer tout cru , on a plutôt intérêt à se manifester ici : https://www.egalimentation.gouv.fr

Gtama a écrit:S'agissant des états généraux de l'alimentation , si on ne veut pas se faire bouffer tout cru , on a plutôt intérêt à se manifester ici : https://www.egalimentation.gouv.fr  

complètement d' accord, je me suis inscrit et participerai au débat,
ce serait bien d'ouvrir un sujet sur ACE pour aider à formuler les propositions sur le site du gouvernement.

Je suis allé faire un tour sur le site c est une usine à gaz leur truc un peu comme tout ce que fait l état......
Oui faut ouvrir un sujet pour formuler des propositions

perso en tant que consommateur , j aimerai bien que l on indique le nombre d ingredients tous confondu de ce que j achete . mon epouse peut manger ce que je produit , mais pas le mm produit passé par un industriel

fernand a écrit:d'accord avec la dernière remarque d'imanol au sujet des sondages sur les consommateurs. une expérience a été faite à l'entrée d'un supermarché, les clients étaient interrogés sur leurs choix alimentaires, presque tous vantaient le bio, le label rouge etc... seulement ils étaient à nouveau chopés au niveau des caisses et là, surprise, le caddie était plein d'aliments à petits prix, et ils répondaient "ben oui, mais il y avait une promo sur le poulet à 2€, etc..."
C'est comme les gars qui disent tous regarder arte mais en audience réelle y'a personne ou presque!

Bien résumé !
Et puis les consommateurs déjeunent au snack où à la cantine.

EtienneCH4 a écrit:

Gtama a écrit:S'agissant des états généraux de l'alimentation , si on ne veut pas se faire bouffer tout cru , on a plutôt intérêt à se manifester ici : https://www.egalimentation.gouv.fr  

complètement d' accord, je me suis inscrit et participerai au débat,
ce serait bien d'ouvrir un sujet sur ACE pour aider à formuler les propositions sur le site du gouvernement.

fergie62 a écrit:Je suis allé faire un tour sur le site c est une usine à gaz leur truc un peu comme tout ce que fait l état......
Oui faut ouvrir un sujet pour formuler des propositions

Ce forum est le votre, vous pouvez ouvrir autant de sujet que vous le souhaitez il me semble

OK, j'ai ouvert le sujet:
Etats Généraux Alim - forum d'aide

pinocio a écrit:

EtienneCH4 a écrit:

Gtama a écrit:S'agissant des états généraux de l'alimentation , si on ne veut pas se faire bouffer tout cru , on a plutôt intérêt à se manifester ici : https://www.egalimentation.gouv.fr  

complètement d' accord, je me suis inscrit et participerai au débat,
ce serait bien d'ouvrir un sujet sur ACE pour aider à formuler les propositions sur le site du gouvernement.

fergie62 a écrit:Je suis allé faire un tour sur le site c est une usine à gaz leur truc un peu comme tout ce que fait l état......
Oui faut ouvrir un sujet pour formuler des propositions

Ce forum est le votre, vous pouvez ouvrir autant de sujet que vous le souhaitez il me semble

Ne vaut mieux t il pas trop de sujet pour éviter de se disperser

ce sujet concerne les états généraux parlementaires, l'autre concerne uniquement alimentation et agri, donc c'est mieux de spécialiser, une case pour chaque chose

Vu l'état d'esprit des décideurs,  je pense que nous allons vers une révolution.
Ci dessous un extrait d'un compte rendu d'une réunion :

Réunion sur le foncier agricole, à l’Assemblée nationale, à l’initiative du député Dominique Potier

"........Face à la volonté avancée par certains députés de faire changer la constitution pour que la terre, à l’image de l’air et de l’eau, soit considérée comme bien commun de la Nation, la CR a rappelé l’importance du droit de propriété et de la conception patrimoniale qui sont aujourd’hui les meilleures garanties du respect de la terre alors que la Confédération paysanne s’est dite favorable à cette idée, le métier d’agriculteur n’étant souvent, selon ses représentants, qu’une petite période au cours d’une carrière professionnelle ! Face à cette évolution inquiétante des mentalités qui pourrait concerner de nombreux députés il va falloir être très vigilants… La CR a été la seule à ouvrir des pistes permettant à la fois de garder les terres agricoles dans les mains de détenteurs familiaux attachés à la propriété et d’installer des nouveaux agriculteurs tout en leur permettant d’accéder progressivement à la propriété.........."

il y a des confs parmi les députés a macron
il faut s'attendre a toutes sortes de pitreries

https://www.facebook.com/coordinationrurale.fr/videos/1854441207906657/?hc_ref=ARRY2ZjNhP53EGDL7TJcNftaD4WKj8Wc_SnQOyLT-a6slNfqe3rU2uZlf3_D57rciKY

laurent 45 a écrit:https://www.facebook.com/coordinationrurale.fr/videos/1854441207906657/?hc_ref=ARRY2ZjNhP53EGDL7TJcNftaD4WKj8Wc_SnQOyLT-a6slNfqe3rU2uZlf3_D57rciKY

Le big data , l'algorythme arrive ,avec tout cela, la robotisation. Qui va financer? ,car les agriculteurs sont à sec et donc incapables de suivre une évolution qui de toute façon se fera .Tout ceci représentent de nouvelles charges pour nos exploitations ."ils " ne savent plus comment se débarraser de nous ? Les déclarations faites que le foncier agricole est à tout le monde et que l'agriculteur travaille dessus qu'une partie de sa vie, sont dangereuse et je reproche à la conf ce genre de position. Doucement la restructuration agricole se fait en dépouillants ses acteurs de leurs biens...... .nous avons en Europe, pourtant les moyens de réorganiser nos productions .Importer 15 millions de t de maïs principalement à l'ukraine et produire du blé bêtement en dessous du coût prodution pour exporter aux pays tiers n'est plus tenable Et de plus, c'est le prix de ces exports qui fabriquent le court du blé pour l'utilisation en France. Importer du soja, de l'huile de palme , etc..;Mais pourquoi bons sang favoriser des exportateurs qui gagnent sur les deux tableaux .c'est la dessus que les politiques doivent se pencher........La France représente 22% de la productions de céréales principalement du blé vendu en dessous du coût de production.Les autres Pays d'Europe sont un peu mieux organisées que nous sur ce point..........cette à L'Europe de gérer, elle a été créé pour cela ! C'est sur ces sujets que les protecteurs de l'environnement devraient s'investire ..

Article intéressant sur les EGA. Comment ça va marcher.
http://leblognotesdoliviermasbou.com/2017/07/etats-generaux-de-lalimentation-et-maintenant/
On comprend bien que les professionnels de la production vont être noyés dans la masse et on imagine bien ce qu'il va en ressortir.
On a déjà eu le Grenelle de Zébulon.

eh ben
c'est très loin des discours boboécolos
ca devenait de plus en plus rare de tels propos
c'est vrai que la france qui a longtemps occupé la 3ème place a l'export glisse doucement vers la 6ème
ensuite il va falloir penser a supprimer les surnormes cocorico pour y arriver

regarde les videos suivante .....

bizarre il manque les minoritaires 

oui,hermine,mais le travail de sappe a fait des gros dégats ,donc sa va ramer pendant un bon moment

c est du bla bla des filières l europe ( les USA)a tranché !