premier flop des états généraux

Rappel du premier message :

sont concernés
l'agriculture
hulot et sa bande de déjantés
la santé
et la cohésion des territoires
prévu le 10,rien n'était pret
reporté au 20 ,rien ne sera pret non plus
aucun groupe de travail n'est encore constitué et cerise sur le gateau ,personne ne répond au téléphone
finalement je crois que c'est mieux ainsi

papy48 a écrit:les fameuses  C V O , qui est ce qui les approvisionne , les agris seuls ? ou y a t'il une participation des autres partenaires ?
ça fait une belle somme quand meme

pour le porcs 50% la production 50%la consommation via les transformateurs soit 8 millions

j'étais hier au "grand cirque" des EGA pour l'atelier n°1 "mieux répondre aux attentes des consommateurs ...". Parti sans illusion, je suis revenu content des rencontres que j'ai pu y faire et aussi d'avoir pu expliquer devant des représentants très divers "mes" idées.
j'ai insisté sur l'importance d'avoir des prix rémunérateurs (je sais c'était pas le thème mais je m'en fout, je fonce!) en disant que nos produits agricoles à la base de l'alimentation ne sont pas des produits comme les autres, qu'il n'est pas possible de parler qualité si au final seuls le moins disant l'emporte ... J'ai vu des gens surpris lorsque j'ai annoncé à quel point nous étions devenus importateurs dans de nombreux secteurs agroalimentaire et qu'il fallait oublier le concept de "nourrir le monde" car nous n'arrivons même plus à nous nourrir nous même.
Certains se sont ridiculisés en expliquant qu'il fallait empêcher les accords commerciaux bilatéraux mais souhaitaient néanmoins exporter dans le monde, en vantant les agrandissements, puis en réclamant de nouvelles subventions pour le travail fait sur l'environnement (les associations environnementalistes leur sont tombées dessus, ils étaient comme les lapins dans les phares des voitures la nuit ).
Bon encore 4 réunions pour essayer de semer des graines d'idées dans certains esprits, ... sans trop d'illusion mais il faut semer pour espérer récolter!

une clé
 l affichage empreinte carbonne sur les emballages  

carlo s a écrit:une clé
 l affichage empreinte carbonne sur les emballages  

les asso type FNE ont un label "haute valeur environnementale" dans leur carton, les associations de consommateurs trouvent qu'ils y a déjà trop de trucs inutiles et trompeurs sur les étiquettes et les études prospectives de marché montrent que les consommateurs (sauf les riches et les vieux, parfois les mêmes s'ils n'ont pas la retraite agricole pour survivre) consomment de plus en plus du "tout prêt" où le prix est le plus important.
Une belle brochette...

mais je suis ouvert à vos propositions, merci carlos.
prochaine réunion sur le thème des filières (toujours pour cet atelier).

hermine 22 a écrit:

papy48 a écrit:les fameuses  C V O , qui est ce qui les approvisionne , les agris seuls ? ou y a t'il une participation des autres partenaires ?
ça fait une belle somme quand meme

les cvo vers le gnis par exemple
ce sont tout ceux qui vendes des semences certifiées qui l'abondent
ca déborde de partout dans cette boutique ,même les mauvaises années ,faut cracher

Surtout qu'en matière de blé, les rendements stagnent depuis 30 ans. Il était pas absurde d'assurer un revenu au travail de ceux qui nous apportaient un progrès sur les plantes. Sur certaines, ce progrès n’existe plus.

GL a écrit:

hermine 22 a écrit:

papy48 a écrit:les fameuses  C V O , qui est ce qui les approvisionne , les agris seuls ? ou y a t'il une participation des autres partenaires ?
ça fait une belle somme quand meme

les cvo vers le gnis par exemple
ce sont tout ceux qui vendes des semences certifiées qui l'abondent
ca déborde de partout dans cette boutique ,même les mauvaises années ,faut cracher

Surtout qu'en matière de blé, les rendements stagnent depuis 30 ans. Il était pas absurde d'assurer un revenu au travail de ceux qui nous apportaient un progrès sur les plantes. Sur certaines, ce progrès n’existe plus.

peut etre
mais a un moment ,ce serait bien de savoir ce qu'il est fait du trésor de guerre accumulé grace au laboureur

hermine 22 a écrit:

GL a écrit:

hermine 22 a écrit:

papy48 a écrit:les fameuses  C V O , qui est ce qui les approvisionne , les agris seuls ? ou y a t'il une participation des autres partenaires ?
ça fait une belle somme quand meme

les cvo vers le gnis par exemple
ce sont tout ceux qui vendes des semences certifiées qui l'abondent
ca déborde de partout dans cette boutique ,même les mauvaises années ,faut cracher

Surtout qu'en matière de blé, les rendements stagnent depuis 30 ans. Il était pas absurde d'assurer un revenu au travail de ceux qui nous apportaient un progrès sur les plantes. Sur certaines, ce progrès n’existe plus.

peut etre
mais a un moment ,ce serait bien de savoir ce qu'il est fait du trésor de guerre accumulé grace au laboureur

On aurait, en effet, tout intérêt à savoir comment on entre dans les comptes de ces entreprises à vocation publique.

fernand a écrit:

carlo s a écrit:une clé
 l affichage empreinte carbonne sur les emballages  

les asso type FNE ont un label "haute valeur environnementale" dans leur carton, les associations de consommateurs trouvent qu'ils y a déjà trop de trucs inutiles et trompeurs sur les étiquettes et les études prospectives de marché montrent que les consommateurs (sauf les riches et les vieux, parfois les mêmes s'ils n'ont pas la retraite agricole pour survivre) consomment de plus en plus du "tout prêt" où le prix est le plus important.
Une belle brochette...

Damien les ventilos sont pour refroidir les cerveaux

pascal a a écrit:

fernand a écrit:

carlo s a écrit:une clé
 l affichage empreinte carbonne sur les emballages  

les asso type FNE ont un label "haute valeur environnementale" dans leur carton, les associations de consommateurs trouvent qu'ils y a déjà trop de trucs inutiles et trompeurs sur les étiquettes et les études prospectives de marché montrent que les consommateurs (sauf les riches et les vieux, parfois les mêmes s'ils n'ont pas la retraite agricole pour survivre) consomment de plus en plus du "tout prêt" où le prix est le plus important.
Une belle brochette...

Damien les ventilos sont pour refroidir les cerveaux  

Malheureusement certains encéphalogrammes devaient être bien plats malgré les ventilos, d'ailleurs je pense que certains avaient laissé leur cerveau au vestiaire (peut-être même lors de précédentes réunions, l'un d'eux nous a fièrement dit être un habitué des lieux depuis plus de 20 ans). Ces gars là réclament la fin des accords commerciaux internationaux et dans la même phrase demandent à pouvoir exporter davantage (un gars de la FNP), d'autres (de la même famille) veulent des subventions pour notre action sur l'environnement, critiquent les petites exploitations, veulent moins de normes environnementales et nourrir le monde à bas prix. Y'a du boulot, je ne pense pas qu'il pourra sortir un truc intelligent de ces états généraux ... même avec davantage de ventilateurs!

nourrir le monde a bas prix,donc pas de rémunération pour le producteur????

bzh centre a écrit:nourrir le monde a bas prix,donc pas de rémunération pour le producteur????

Ah, tout de suite le défaitisme, je sais pas moi, les paysans (pardon les chefs d'entreprise agricole) pourraient serrer le kiki des ETA par exemple Quand on voit leur matos, ils sont plein de pognon ces mecs là, je te dit pas les marges

Y'a aussi du coté des coop a voir, mais il parait que c'est pas bon pour la filière !!!!!

Un peu plus serieusement, je crois que pour les paysans , il n'y a rien a attendre de ces etats généraux, vu qu'ils n'en sont pas le sujet. Et ça c'est dans le meilleur des cas.
Le plus probable c'est qu'on peut en attendre le pire...

Le Mecreant a écrit:

bzh centre a écrit:nourrir le monde a bas prix,donc pas de rémunération pour le producteur????

Ah, tout de suite le défaitisme,  je sais pas moi, les paysans (pardon les chefs d'entreprise agricole)  pourraient  serrer le kiki des ETA par exemple  Quand on voit leur matos, ils sont plein de pognon ces mecs là, je te dit pas les marges

Y'a aussi du coté des coop a voir, mais il parait que c'est pas bon pour la filière !!!!!  

si j' étais toi je la mettrai en mode "pédale douce" je vais me déplacer vers le sud ouest dans 8 jours et je pense que tu devrais déjà penser de quel côté tu veux tomber

@ Le Mécréant: En général le matos des ETA est bien plus utilisé que celui des agris. Les tarifs des prestations sont tirés.
Mais comme on est sur un marché libre, rien ne t'empêche de te sortir les doigts et de faire de l'ETA si ça paie tant que ça.
Dans la période 2010-2012, c'est les agris qui achetaient le plus beau matos, faisant flamber les prix pour tout le monde.
Impossible de tout répercuter sur les tarifs ETA car cet afflux de matos a accrus la concurrence et a pesé sur les prix.
Il serait plus judicieux d'enlever les exos de PV et de mettre en place des outils fiscaux pour lisser les variations de revenus.

@ BE68 Écoute donc ce que raconte cet ancien conseiller de gestion de l'AFOCG

https://www.youtube.com/watch?v=e0prxekUuvc

http://www.interafocg.org/afocg45

C'est une association visant à reprendre la main sur ses chiffres.

Les mesures fiscales ont eu des conséquences sur le sur équipement et l'emploi. Des organismes regardent autrement la fiscalité.

BE68 a écrit:@ Le Mécréant: En général le matos des ETA est bien plus utilisé que celui des agris. Les tarifs des prestations sont tirés.
Mais comme on est sur un marché libre, rien ne t'empêche de te sortir les doigts et de faire de l'ETA si ça paie tant que ça.
Dans la période 2010-2012, c'est les agris qui achetaient le plus beau matos, faisant flamber les prix pour tout le monde.
Impossible de tout répercuter sur les tarifs ETA car cet afflux de matos a accrus la concurrence et a pesé sur les prix.
Il serait plus judicieux d'enlever les exos de PV et de mettre en place des outils fiscaux pour lisser les variations de revenus.

Tient y'a un outil que t'a pas : les lunettes pour lire au second degré ...

PatogaZ a écrit:

si j' étais toi je la mettrai  en mode "pédale douce" je vais me déplacer vers le sud ouest dans 8 jours et je pense que tu devrais déjà penser de quel côté tu veux tomber

Je t'attend de pied ferme

Le Mecreant a écrit:

BE68 a écrit:@ Le Mécréant: En général le matos des ETA est bien plus utilisé que celui des agris. Les tarifs des prestations sont tirés.
Mais comme on est sur un marché libre, rien ne t'empêche de te sortir les doigts et de faire de l'ETA si ça paie tant que ça.
Dans la période 2010-2012, c'est les agris qui achetaient le plus beau matos, faisant flamber les prix pour tout le monde.
Impossible de tout répercuter sur les tarifs ETA car cet afflux de matos a accrus la concurrence et a pesé sur les prix.
Il serait plus judicieux d'enlever les exos de PV et de mettre en place des outils fiscaux pour lisser les variations de revenus.

Tient  y'a un outil que t'a pas : les lunettes pour lire au second degré ...  

c'est ce que j'avais compris

bzh centre a écrit:

Le Mecreant a écrit:

BE68 a écrit:@ Le Mécréant: En général le matos des ETA est bien plus utilisé que celui des agris. Les tarifs des prestations sont tirés.
Mais comme on est sur un marché libre, rien ne t'empêche de te sortir les doigts et de faire de l'ETA si ça paie tant que ça.
Dans la période 2010-2012, c'est les agris qui achetaient le plus beau matos, faisant flamber les prix pour tout le monde.
Impossible de tout répercuter sur les tarifs ETA car cet afflux de matos a accrus la concurrence et a pesé sur les prix.
Il serait plus judicieux d'enlever les exos de PV et de mettre en place des outils fiscaux pour lisser les variations de revenus.

Tient  y'a un outil que t'a pas : les lunettes pour lire au second degré ...  

c'est ce que j'avais compris

Oui, mais toi tu comprend le breton

J'avais compris et c'est le mécréant qui a pris, mais ce que j'ai écris tourne dans les campagnes.
Les agris râlent quand leur ETA veut augmenter ses tarifs mais ne disent rien quand ils livrent leur marchandise . Ils prennent ce qu'on leur donne.
Je ne parlerai pas de la concurrence déloyale des agris qui font des travaux à façon sans avoir 2 structures.

he oui les états généraux vont bien au dela de la production ,et elle n'y est représentée en majoritée par ceux ,qui fabriquent le déséquilibre .Compétitivités des agriculteurs (ils y croient encore!), prix bas pour exporter et faire de la valeur ajoutée au détriment des producteurs ,désorganisation des productions .Comment peut on laisser des représentants de multinationale et leurs amis ,décider pour la France, ses consommateurs ,et ses agriculteurs.Les producteurs Francais sont jetés aux mitraillettes mondiale au même titre que les poilus de 1914 que l'ont forcaient à s'habiller en rouge dans les tranchées et ainsi devenaient des cibles parfaites.La filière avicole ne produit pas assez ,et pourtant on ne peut pas dire qu'elle n'est pas industrielle, mais on a eu raison d'elle ,par les importations massives des amis des amis.......ils importaient en respectant les lois en vigueurs qu'ils ont fabriqué . Courrir dans le monde pour trouver moins chère est très facile avec la disparitée des monnaies et un euro non adapté , La géopolitique et la géostratégie en ce qui concerne la farine déstabilise des pays tout entier pour ceux qui achètent et pour ceux qui produisent et ce sera jamais une bonne vision à long terme, mais une façons de faire de l'argent sans rémunérer les producteurs du monde entier.Le linge sale doit donc bien sur se laver au niveau de l'Europe, mais pas avec des gens qui font le monde.Pas facile cette situation.Si par magie on arrivait à régler tout au niveau européens ,les gens qui n'aiment pas la stabilité et qui officient au niveau mondiale remettraient la pagaille sans attendre et on retournerait très vite à la case départ .Le métier d'import export est de prendre quelque chose qui est à profusion dans un pays, pour l'emmener ou il est rare .Donc le but est belle et bien de fabriquer la rareté et la profusion en spécialisant les agriculteurs sur une ou deux productions dans chaque Pays et le tour est joué. puis quand des pays gênent Le dumping fait le reste ....Triste réalité mais pour qu'un commerce se fasse, il faut un acheteur et un vendeur ,en effet la Russie et L'Ukraine déverse une production devenu halucinante pour plusieurs raisons mai il y automatiquement un acheteur . Ce qui est grave en ce qui concerne la France est qu'ils se trouvent au beau milieu des EGA Francais et de plus il donne son avis avec le soutien de trop de gens à mon goût.

bien dit 

http://www.coordinationrurale.fr/ega-premiere-reunion-atelier-5-francois-lucas/

A la sortie de cet atelier, si le cerveau n’est pas bien fixé, il en ressort lavé au point d’en oublier non seulement le thème (Rendre les prix d’achat des produits agricoles plus rémunérateurs pour les agriculteurs) mais, pire, la détresse des agriculteurs aux revenus détruits par des prix indignes dont certains sont accrochés à ces EGA comme à une bouée de sauvetage. Il est interdit de parler de la PAC car il faut faire avec…
on amuse la galerie !!!

je ne veux pas étre défaitiste,je sens que les primes pac vont nous glisser des doigts tout doucement a force des rabotages

bzh centre a écrit:je ne veux pas étre défaitiste,je sens que les primes pac vont nous glisser des doigts tout doucement a force des rabotages

et au moment ou nous en avons le plus besoin ....

ça c est l inertie des décisions politique !

qui sont prisent les bonnes années et qui s appliquent les mauvaises

La pac: passoire agricole commune n'est qu'une histoire drôle qui a fabriquée une autre façons de distribuer des aides compensatoires en confisquant une partie .On détruit des chefs d'exploitations innovateurs et bosseurs pour les remplaçer par des administratifs qui ne servent à rien.Dans l'atelier 4 on voit bien que la VA existe ,il ne parle que de cela ils aiment l'exports en dessous du coût de production .La tva sociale plus personne en parle. 45 % du poulet importé ,qui ne mange plus en France .Même si on se mettait à en produire, les axéréal et compagnie importeraient pour les alimenter.il y a 15 ans je me trouvais en bretagne ,chez des amis agriculteurs .il se préparait pour se rendre à un enterrement .Le voisin avait 4 batiments pratiquement neuf sans mise en place de volailles .La production foutait le camp au brésil (congelée)et il s'est pendu ne pouvant faire face a ses emprunts.15 ans plus tard on se retrouve dans une situation d'import massif. Qui a importé à l'époque pour déstabilisé la filière? ....je n'ose pas prononcer son nom.....

hé oui laurent !

souvient toi d ou tu viens pour savoir ou l on va !

Tout les gens qui parlent de compétitivité,alors que la matière première ne représente plus rien dans l'alimentation !aujourd'hui il considère que les producteurs doivent donner la marchandise et de l'argent avec .L'acte de produire est devenu payant et bien sur avec des charges Francaise pour nourrir l'ensemble d'une société décadente.

langue de bois 

je constate malheureusement ou on va ,et cela me rend très malheureux .Ce qui m'agace le plus est bien sur ,la fameuse profession qui en redemande sans cesse comme des sujets d'une secte ;comme tu le dis les agriculteurs ont le cerveau lavé , il est grand temp qu'ils se renseignent un peu d'ou vient le mal qu'ils subissent.l'ennemi actuel des agriculteurs ce sont les agriculteurs d'une passivité jamais vu.

carlo s a écrit:

bzh centre a écrit:je ne veux pas étre défaitiste,je sens que les primes pac vont nous glisser des doigts tout doucement a force des rabotages

et au moment ou nous en avons le plus besoin ....

ça c est l inertie des décisions politique !

qui sont prisent les bonnes années et qui s appliquent les mauvaises

je ne sais plus ce que c'est,si t'arrives à en faire une soit tu te fais plumer,soit tu investis un peu pour l'être moins
dans tous les cas le compte en banque ne déborde plus.....

laurent 45 a écrit:je constate malheureusement ou on va ,et cela me rend très malheureux .Ce qui m'agace le plus est bien sur ,la fameuse profession qui en redemande sans cesse comme des sujets d'une secte ;comme tu le dis les agriculteurs ont le cerveau lavé , il est grand temp qu'ils se renseignent un peu d'ou vient le  mal qu'ils subissent.l'ennemi actuel des agriculteurs ce sont les agriculteurs d'une passivité jamais vu.

même constat de syndicaliste CR 

nonord a écrit:

carlo s a écrit:

bzh centre a écrit:je ne veux pas étre défaitiste,je sens que les primes pac vont nous glisser des doigts tout doucement a force des rabotages

et au moment ou nous en avons le plus besoin ....

ça c est l inertie des décisions politique !

qui sont prisent les bonnes années et qui s appliquent les mauvaises

je ne sais plus ce que c'est,si t'arrives à en faire une soit tu te fais plumer,soit tu investis un peu pour l'être moins
dans tous les cas le compte en banque ne déborde plus.....

et une fiscalité inadaptée .......je te l accorde nonord !

Les agriculteurs doivent comprendre une bonne fois pour toute ,qu'en faisant la richesse de certaines filières et l'ensemble de ce pannier de crabes ,ils fabriquent leurs pertes.c'est quand même simple !
Répondés tous à l'enquète de la CR .En attendant ce sera toujours un truc qui va dans le bon sens

carlo s a écrit:

nonord a écrit:

carlo s a écrit:

bzh centre a écrit:je ne veux pas étre défaitiste,je sens que les primes pac vont nous glisser des doigts tout doucement a force des rabotages

et au moment ou nous en avons le plus besoin ....

ça c est l inertie des décisions politique !

qui sont prisent les bonnes années et qui s appliquent les mauvaises

je ne sais plus ce que c'est,si t'arrives à en faire une soit tu te fais plumer,soit tu investis un peu pour l'être moins
dans tous les cas le compte en banque ne déborde plus.....

et une fiscalité inadaptée .......je te l accorde nonord !

tout est là,mais ils sont tellement aux aboies niveau finances que je les vois mal changer les choses à leur désavantage...

ils pratiquent tous le gain à court terme, et scie chaque jour la branche sur laquelle ils sont assis .Le souci est que nous sommes cette branche en question.Les consommateurs eux pensent que c'est le problème des agriculteurs, mais hélas il est plus grave.Tous ces gens qui n'ont que la préoccupations de faire du fric sont en train de mettre la France à genoux avec la complicité des gouvernements successifs

système des fonds de pension US ....

Michel Lepape CR est sur france culture à 18 h je vais écouté

laurent 45 a écrit:Michel Lepape CR est sur france culture à 18 h je vais écouté

tu nous mettra un lien merci

Une belle performance de notre collègue Michel le Pape ,sa tache était très dur.Représenter les agriculteurs en pleine déroute est un poid sur les épaules considérable .Peur de ne pas faire bien ,peur de ne pas garder son calme,peur tout simplement d'avoir ses propos déformés ....je lui dis bravo pour avoir bien controlé la situation.

il a parlé de son bio ?

pascal a a écrit:

laurent 45 a écrit:Michel Lepape CR est sur france culture à 18 h je vais écouté

tu nous mettra un lien merci  

https://www.franceculture.fr/emissions/dimanche-et-apres/asphyxie-des-prix-agricoles-qui-les-cles

carlo s a écrit:

pascal a a écrit:

laurent 45 a écrit:Michel Lepape CR est sur france culture à 18 h je vais écouté

tu nous mettra un lien merci  

https://www.franceculture.fr/emissions/dimanche-et-apres/asphyxie-des-prix-agricoles-qui-les-cles

pourtant MLP est un bio qui a le cachet "politiquement correct"

tu l as deja écouté ....

très bon devant les nantis michel lepape 

bravo michel lepape je viens de finir l écoute tu leur à tout balancé
 le mec de l apca aura pris une leçon de CR .....

l'intervention de lidl est intérréssante

bien joué france qui pue: Manifestation des producteurs de lait dans un supermarché de ChauVray (Deux-Sèvres)

qui sait même pas écrire correctement le nom d'une commune, dommage pour la stagiaire

On comprend bien pourquoi il n'est pas au EGA .je ne pense pas qu'il aurait tenu le même discour

https://www.franceculture.fr/emissions/dimanche-et-apres/asphyxie-des-prix-agricoles-qui-les-cles

La journaliste était vraiment bien .....