rendement betteraves

par **fergie62** Mer 4 Jan 2017 - 8:45

Rappel du premier message :

nonord a écrit:
dandelion 72 a écrit:tout a fait nonord!! mais bon 1 mois et demi en tas c est pas toujours le top.. si les temperatures restent elevées mais vaut mieux les voir en tas que de ne pas pouvoir les arrachées ( année 2012)
ouais,sacré dilemme
cette année 1.5 mois en tas ok,l'année dernière 3 semaines en tas il était temps qu'elles partent.....
2012 intégrale plantée,sortie au treuil

Mode provoc.....
Arrêtez les betteraves alors si ça vous torture tant que ça, hier réunion cib certains aiment bien pleurnicher.......
Nonord compte pas sur moi pour échanger mon p0 avec ton p5 : rr

par **BE68** Ven 24 Nov 2017 - 16:48

Quand ça monte avec 55-60 t faut des watts.
Le V8 est parfois à 95l/h , mais il monte .
Dans ces mêmes pentes, on a galérer avec des 150 cv et des 15 t aux temps héroïque des automotrices.
En 2002, année de brun chez nous, c'est des intégrales de toutes races qui sont venues finir.
La jaune osait aller partout.... Ils l'ont plantée.

par **ADBLUE** Ven 24 Nov 2017 - 17:36

BE68 a écrit:Ça c'est bien dans du beau parcellaire pas trop pentu.
Tracteur 300 cv 12 t, remorque 13-15 t + 50 m3 de betts ( 30 t )
Le poids de ensemble, c'est le poids de la jaune chargée 6 roues motrices et 600 cv.
Je voudrais bien voir la nouille chargée tirer la langue dans mes coteaux.

en gros la plaine de champagne

par **ADBLUE** Ven 24 Nov 2017 - 17:39

BE68 a écrit:Quand ça monte avec 55-60 t faut des watts.
Le V8 est parfois à 95l/h , mais il monte .
Dans ces mêmes pentes, on a galérer avec des 150 cv et des 15 t aux temps héroïque des automotrices.
En 2002, année de brun chez nous, c'est des intégrales de toutes races qui sont venues finir.
La jaune osait aller partout.... Ils l'ont plantée.

et nous du matériel en décomposé pour faire de la betterave à 20 euros

par **bidou02** Ven 24 Nov 2017 - 18:59

sibalo a écrit:Ceux qui disent qu'une intégrale ca ne tasse pas, je constate que c'est faux.
1er année qu'on passe à l'intégrale en craie dans de bonne condition.
Parcelle de 13ha avec des tours de 750M de longueurs, un holmer terra dos, une 18T et une 12T.
L'intégrale à très rarement était chargée a plus de 50% grâce au 2 bennes.
Et bien je peux vous dire que la, au chisel c'est dur comme du chien partout. On sort des blocs et faut foutre les gaz au tracteur pour qu'il démonte tout ca.

Avant à l'automotrice on avait ce problème dans les ouvertures mais le reste de la parcelle ca allait beaucoup mieux. Alors que la c'est 100% de la parcelle. Et je vous parle pas de l'usure des socs, c'est un truc qu'on ne connait quasiment pas en craie. Mais la je les vois fondre

Attend tu verras qd ca sera en conditions de merde avec lintegrale pleine.... la c'est pas avec 1 coup de chisel que tu fera de la terre.....

par **ford county** Ven 24 Nov 2017 - 19:08

c'est quoi vos raisonnements les gars , si je suis votre logique , qu'est ce que vous faites tous avec des bennes 2 ou 3 essieux , ça tasse , vous devriez débarder vos betteraves avec des 8 ou 10 T un seul essieu.

ma Holmer 6 roues vide à 2 fois moins de poids par roues qu'une automotrice qui à des roues de mobylette en plus , faut arrêter votre délire

par **johndeere8520** Ven 24 Nov 2017 - 19:18

Une idée du prix de la benne débardeurse Gilles ?

par **sibalo** Ven 24 Nov 2017 - 19:28

Une automotrice ca tourne quasiment sans betteraves en trémie. Donc elle tasse un peu. Et avec les remorques on passe entre les traces de l'automotrice.
Alors qu'avec une intégrale on roule sur la surface que l’intégrale a deja tassé.

par **bidou02** Ven 24 Nov 2017 - 19:44

Lannee pro jessaye de comparer ropa en ligne vs crabe.
Obj Conserver des zones sans trace de roue

par **nico106306** Ven 24 Nov 2017 - 19:44

sibalo a écrit:Une automotrice ca tourne quasiment sans betteraves en trémie. Donc elle tasse un peu. Et avec les remorques on passe entre les traces de l'automotrice.
Alors qu'avec une intégrale on roule sur la surface que l’intégrale a deja tassé.

Moi c'est que j'ai du mal a comprendre c'est pk qd on roule avec tracteur benne apres le passage d'une intégrale, on creuse plus, et que qd on fait du chisel on charrue c'est bien plus dur aux endroits de roulages des bennes, alors que bcp de monde dit que l’intégrale tasse plus que le tracteur benne ?

Mon dernier champ je le fais faire par soyez en 12r, je vais voir s'il y a ou pas une grosse différence ... Si la pub dit vrai, et ce que ca fait d'avoir des zones epargné par les roues, depuis 15 ans d'integrale essayer un peu autre chose

par **allycondroz** Ven 24 Nov 2017 - 19:48

ben moi
cette année une terre 15 ha
moitié arrachée avec ropa et l autre chantier décomposé
et ben s était plus facile a labourer apres ropa rendement betteraves - Page 16 1303016265

rendement betteraves - Page 16 1303016265

fergie va etre content : rr

terre beaucoup plus plate apres ropa

par **bob89** Ven 24 Nov 2017 - 19:51

nico106306 a écrit:
sibalo a écrit:Une automotrice ca tourne quasiment sans betteraves en trémie. Donc elle tasse un peu. Et avec les remorques on passe entre les traces de l'automotrice.
Alors qu'avec une intégrale on roule sur la surface que l’intégrale a deja tassé.

Moi c'est que j'ai du mal a comprendre c'est pk qd on roule avec tracteur benne apres le passage d'une intégrale, on creuse plus, et que qd on fait du chisel on charrue c'est bien plus dur aux endroits de roulages des bennes, alors que bcp de monde dit que l’intégrale tasse plus que le tracteur benne ?

Mon dernier champ je le fais faire par soyez en 12r, je vais voir s'il y a ou pas une grosse différence ... Si la pub dit vrai, et ce que ca fait d'avoir des zones epargné par les roues, depuis 15 ans d'integrale essayer un peu autre chose

super initiative! ton avis m'interesse! en reflexion renouvellement automotrice .....ou pas

par **matthieu5162** Ven 24 Nov 2017 - 19:54

Vous commencer à me les brisés menues avec vos ça tasse, ça tasse pas. Embarassed

par **bidou02** Ven 24 Nov 2017 - 20:16

quand tu mets un coup de chisel et que tu cherches la terre fine, tu te poses des questions c'est tout...
quand on cultive des bacs à sable, on se prend pas la tete.

si je suis arrivé à retrouver des vers de terre dans mes champs, c'est pas pour tout fouttre en l'air pour une betterave juste à cause du process d'arrachage qui flingue tout !

par **nico106306** Ven 24 Nov 2017 - 20:28

bidou02 a écrit:quand tu mets un coup de chisel et que tu cherches la terre fine, tu te poses des questions c'est tout...
quand on cultive des bacs à sable, on se prend pas la tete.

si je suis arrivé à retrouver des vers de terre dans mes champs, c'est pas pour tout fouttre en l'air pour une betterave juste à cause du process d'arrachage qui flingue tout !

La terre fine même après 2 coups je la cherche encore. Ce n'est que des boules de pâte à modeler

Et pâte à modeler ce n'est pas usurpé :

rendement betteraves - Page 16 20171115

par **ford county** Ven 24 Nov 2017 - 20:31

bidou02 a écrit:quand tu mets un coup de chisel et que tu cherches la terre fine, tu te poses des questions c'est tout...
quand on cultive des bacs à sable, on se prend pas la tete.

si je suis arrivé à retrouver des vers de terre dans mes champs, c'est pas pour tout fouttre en l'air pour une betterave juste à cause du process d'arrachage qui flingue tout !

un conseil , arrête les betteraves alors

par **fergie62** Ven 24 Nov 2017 - 20:54

Moi j adore à lire certains il croit en l évolution de notre agriculture hors l évolution n a jamais fait de bien à l agronomie....
On essaie de croire des scientifiques qui défendent le glypho mais le peu de chercheur qui bossent sur le tassement et l agronomie on les ridiculisent
Pourquoi c est même chercheur nous donne des valeurs de 80kpa pour une benne et 160 kpa pour une intégrale ils ne sont pas fabricant de benne je pense
Si ça tasse vous prenez 5min et un manometre tracteur 1.2 benne 2.5 et j ai encore de la marge a l extrême 1 tracteur 1.6 benne
Continuez à vous chamailler le tout c est de croire en ce qui est meilleur pour vous

par **bidou02** Ven 24 Nov 2017 - 21:21

ford county a écrit:
bidou02 a écrit:quand tu mets un coup de chisel et que tu cherches la terre fine, tu te poses des questions c'est tout...
quand on cultive des bacs à sable, on se prend pas la tete.

si je suis arrivé à retrouver des vers de terre dans mes champs, c'est pas pour tout fouttre en l'air pour une betterave juste à cause du process d'arrachage qui flingue tout !

un conseil , arrête les betteraves alors

aujourd'hui tu sais plus ce qu'il faut faire
le blé on aura bientot plus de fongi et je sais pas si on saura encore le désherber
le colza sans insecticide tu fais 20q
les betteraves ? pas la panacée non plus mais ca diversifie et le rdmt est tjr plus stable que de la feverole de merde...
après c'est cultures de printemps, c'est tjr moins sensible aux maladies adventices...mais + au climat (forcément c'est des sprinteuses...)... mais bon on peut pas faire que des cultures de printemps sur une ferme non plus...

conclusion on met des billes dans un peu tous les paniers et on verra dans 5 ans ce qui restera de valable....... si on est tjr là pour le voir........... :réfléchi

par **bidou02** Ven 24 Nov 2017 - 21:23

fergie62 a écrit:Moi j adore à lire certains il croit en l évolution de notre agriculture hors l évolution n a jamais fait de bien à l agronomie....
On essaie de croire des scientifiques qui défendent le glypho mais le peu de chercheur qui bossent sur le tassement et l agronomie on les ridiculisent
Pourquoi c est même chercheur nous donne des valeurs de 80kpa pour une benne et 160 kpa pour une intégrale ils ne sont pas fabricant de benne je pense
Si ça tasse vous prenez 5min et un manometre tracteur 1.2 benne 2.5 et j ai encore de la marge a l extrême 1 tracteur 1.6 benne
Continuez à vous chamailler le tout c est de croire en ce qui est meilleur pour vous

l'onde de choc de la compaction descend surtout bp plus bas avec un pneu large meme si visuellement il tasse moins en surface (enfin surtout il ornière moins)

par **bob89** Ven 24 Nov 2017 - 21:32

ba oui chacun fait encore comme il a envie sauf que la on peu pas dire que la palette de materiel s'elargit avec l'arret des automotrice et si comme moi (ou plein d'autres) t'a 220 ha de betterave a arracher ba.....t'es vite comme un con niveau cout d'arrachage.
sa vaut quoi une t3 ou une cougar reconditionné ?

par **bob89** Ven 24 Nov 2017 - 21:33

bidou02 a écrit:
fergie62 a écrit:Moi j adore à lire certains il croit en l évolution de notre agriculture hors l évolution n a jamais fait de bien à l agronomie....
On essaie de croire des scientifiques qui défendent le glypho mais le peu de chercheur qui bossent sur le tassement et l agronomie on les ridiculisent
Pourquoi c est même chercheur nous donne des valeurs de 80kpa pour une benne et 160 kpa pour une intégrale ils ne sont pas fabricant de benne je pense
Si ça tasse vous prenez 5min et un manometre tracteur 1.2 benne 2.5 et j ai encore de la marge a l extrême 1 tracteur 1.6 benne
Continuez à vous chamailler le tout c est de croire en ce qui est meilleur pour vous

l'onde de choc de la compaction descend surtout bp plus bas avec un pneu large meme si visuellement il tasse moins en surface (enfin surtout il ornière moins)

la vitesse d'avancement joue beaucoup je pense nan?

par **fergie62** Ven 24 Nov 2017 - 21:35

bidou02 a écrit:
fergie62 a écrit:Moi j adore à lire certains il croit en l évolution de notre agriculture hors l évolution n a jamais fait de bien à l agronomie....
On essaie de croire des scientifiques qui défendent le glypho mais le peu de chercheur qui bossent sur le tassement et l agronomie on les ridiculisent
Pourquoi c est même chercheur nous donne des valeurs de 80kpa pour une benne et 160 kpa pour une intégrale ils ne sont pas fabricant de benne je pense
Si ça tasse vous prenez 5min et un manometre tracteur 1.2 benne 2.5 et j ai encore de la marge a l extrême 1 tracteur 1.6 benne
Continuez à vous chamailler le tout c est de croire en ce qui est meilleur pour vous

l'onde de choc de la compaction descend surtout bp plus bas avec un pneu large meme si visuellement il tasse moins en surface (enfin surtout il ornière moins)

Le tassement se fait en forme de V
V large v plus étroit
Je voudrais bien voir comment le sol serait avec des pneus sans crampons sur une intégrale.... :réfléchi

par **fergie62** Ven 24 Nov 2017 - 21:37

bob89 a écrit:ba oui chacun fait encore comme il a envie sauf que la on peu pas dire que la palette de materiel s'elargit avec l'arret des automotrice et si comme moi (ou plein d'autres) t'a 220 ha de betterave a arracher ba.....t'es vite comme un con niveau cout d'arrachage.
sa vaut quoi une t3 ou une cougar reconditionné ?

Une cougar reconditionne : rr

elle doit avoir des kilomètre

par **bob89** Ven 24 Nov 2017 - 21:38

mais elle peut encore couïner :réfléchi

par **sibalo** Ven 24 Nov 2017 - 22:24

bidou02 a écrit:
fergie62 a écrit:Moi j adore à lire certains il croit en l évolution de notre agriculture hors l évolution n a jamais fait de bien à l agronomie....
On essaie de croire des scientifiques qui défendent le glypho mais le peu de chercheur qui bossent sur le tassement et l agronomie on les ridiculisent
Pourquoi c est même chercheur nous donne des valeurs de 80kpa pour une benne et 160 kpa pour une intégrale ils ne sont pas fabricant de benne je pense
Si ça tasse vous prenez 5min et un manometre tracteur 1.2 benne 2.5 et j ai encore de la marge a l extrême 1 tracteur 1.6 benne
Continuez à vous chamailler le tout c est de croire en ce qui est meilleur pour vous

l'onde de choc de la compaction descend surtout bp plus bas avec un pneu large meme si visuellement il tasse moins en surface (enfin surtout il ornière moins)

+1 J'ai fini de passer mon chisel. Et bien même dans le tour de la parcelle ou les bennes ne sont pas passées c'était hyper tassé.

Mon sol ressemble a rien c'est que des boulette. C'est rare de voir ca en craie. C'est pas une évolution ces saloperies la Crying or Very sad

par **eta un autre** Ven 24 Nov 2017 - 22:30

Quitte à arracher en intégrale, il faut passer en 9 ou 12 rangs, la il y a une différence de tassement.

par **fergie62** Ven 24 Nov 2017 - 22:35

sibalo a écrit:
bidou02 a écrit:
fergie62 a écrit:Moi j adore à lire certains il croit en l évolution de notre agriculture hors l évolution n a jamais fait de bien à l agronomie....
On essaie de croire des scientifiques qui défendent le glypho mais le peu de chercheur qui bossent sur le tassement et l agronomie on les ridiculisent
Pourquoi c est même chercheur nous donne des valeurs de 80kpa pour une benne et 160 kpa pour une intégrale ils ne sont pas fabricant de benne je pense
Si ça tasse vous prenez 5min et un manometre tracteur 1.2 benne 2.5 et j ai encore de la marge a l extrême 1 tracteur 1.6 benne
Continuez à vous chamailler le tout c est de croire en ce qui est meilleur pour vous

l'onde de choc de la compaction descend surtout bp plus bas avec un pneu large meme si visuellement il tasse moins en surface (enfin surtout il ornière moins)
+1 J'ai fini de passer mon chisel. Et bien même dans le tour de la parcelle ou les bennes ne sont pas passées c'était hyper tassé.

Mon sol ressemble a rien c'est que des boulette. C'est rare de voir ca en craie. C'est pas une évolution ces saloperies la

Wech wech sib le 8-0 en force big up a toi mon frère : ha

par **wild** Ven 24 Nov 2017 - 22:50

eta un autre a écrit:Quitte à arracher en intégrale, il faut passer en 9 ou 12 rangs, la il y a une différence de tassement.

9 rangs serait pas mal mais déjà en 6 rangs les machines arrivent pas à faire un tour

par **Robust** Sam 25 Nov 2017 - 0:25

Hier, reprise derrière une ropa avec un bonnel 19 dents 4,20m et un 7710 à 8 km/h, 20/25 cm de profondeur.
Suivi d'un vibrotill à 10 km/h et cambridge.
Semis avec le SD4000.

30 ans de non labour ça doit aider un peu.

par **sbz51** Sam 25 Nov 2017 - 7:38

ADBLUE a écrit:t'as vu RT08

Arnaud m'a dit qu'il avait vu rt08 mais moi je l'ai pas croisé

par **sbz51** Sam 25 Nov 2017 - 7:40

johndeere8520 a écrit:Une idée du prix de la benne débardeurse Gilles ?

140 mille €

par **sbz51** Sam 25 Nov 2017 - 7:43

ADBLUE a écrit:et nous du matériel en décomposé pour faire de la betterave à 20 euros

Aux États Unis le prix varie un peu d'année en année
A 40$ la tonne ils gagnent leur vie
A 35$ culture non rentable comparativement à autre chose ...,

par **BE68** Sam 25 Nov 2017 - 7:52

Par tonne métrique ou tonne US?
Car 35$= environ 29€.

par **sbz51** Sam 25 Nov 2017 - 7:57

BE68 a écrit:Par tonne métrique ou tonne US?
Car 35$= environ 29€.

Bonne question
https://www.ers.usda.gov/webdocs/DataFiles/53304/TABLE12.XLS?v=42964

par **farmer6060** Sam 25 Nov 2017 - 7:57

35=32usd tmetrique = 27€

par **farmer6060** Sam 25 Nov 2017 - 7:58

Le point mort défini par la cgb était à 25€t... on se tient tous à peu de chose

par **sbz51** Sam 25 Nov 2017 - 8:14

farmer6060 a écrit:Le point mort défini par la cgb était à 25€t... on se tient tous à peu de chose

Beaucoup de charges chez les ricains et potentiel limité
Semis à 175 000 graines pour 100 000 pieds à la récolte
Irrigation pour certains États
8 fongis ...

par **sarltpas** Sam 25 Nov 2017 - 8:16

@sbz d'après ce que je comprends sur le site cristal, la grue à 7 jours d'avance dans mon secteur c'est possible ?? : cinglés

par **farmer6060** Sam 25 Nov 2017 - 8:24

Ici 15j de retard...

par **eta un autre** Sam 25 Nov 2017 - 8:41

wild a écrit:
eta un autre a écrit:Quitte à arracher en intégrale, il faut passer en 9 ou 12 rangs, la il y a une différence de tassement.
9 rangs serait pas mal mais déjà en 6 rangs les machines arrivent pas à faire un tour

c'est sur mais si elle arrive pas à faire un tour en 6 il faut déjà débarder donc tant qu'à faire
En 9 rangs une Beet eater Vervaet ouvre l'essieu avant et la surface au sol augmente de moitié, et tous les deux tours elle en gagne un.

Mon entrepreneur a fait des essais du coté de Bapaume, une grande parcelle, la moitié en Ropa 6 rangs et l'autre en Vervaet 9 rangs et le Fendt 936 avec le décompacteur à dents michel ensuite gagne 2 km/h aprés la Hollandaise.

par **sbz51** Sam 25 Nov 2017 - 9:11

sarltpas a écrit:@sbz d'après ce que je comprends sur le site cristal, la grue à 7 jours d'avance dans mon secteur c'est possible ??

Oui mais achtung
Votre percebois 7 va prochainement prendre des Betteraves sur la 4 et la 5
Et aussi sur arcis
Donc ce chiffre peut fondre comme neige au soleil
Depuis le départ 13 à 15 t de différence entre la grue 7 et la grue 4 . Grêle et secteurs moins bon
En plus l'usine tourne très fort et la grue 7 rentre quotidiennement plus de Betteraves que le planning initial

par **nonord** Sam 25 Nov 2017 - 9:34

eta un autre a écrit:
wild a écrit:
eta un autre a écrit:Quitte à arracher en intégrale, il faut passer en 9 ou 12 rangs, la il y a une différence de tassement.
9 rangs serait pas mal mais déjà en 6 rangs les machines arrivent pas à faire un tour

c'est sur mais si elle arrive pas à faire un tour en 6 il faut déjà débarder donc tant qu'à faire
En 9 rangs une Beet eater Vervaet ouvre l'essieu avant et la surface au sol augmente de moitié, et tous les deux tours elle en gagne un.

Mon entrepreneur a fait des essais du coté de Bapaume, une grande parcelle, la moitié en Ropa 6 rangs et l'autre en Vervaet 9 rangs et le Fendt 936 avec le décompacteur à dents michel ensuite gagne 2 km/h aprés la Hollandaise.

mon eta avait une beat eater 9 rangs:poids sur l'av pas anodin et c'était une vrai usine à gaz(repliage du bâti arracheur,élargissement de voie....)il a repris une 6 roues mais 6 rangs,tout le nettoyage par un paquet de soleils,machine qui travaille bien et débite autant avec bien moins d'emmerdes

par **sibalo** Sam 25 Nov 2017 - 11:15

Robust a écrit:Hier, reprise derrière une ropa avec un bonnel 19 dents 4,20m et un 7710 à 8 km/h, 20/25 cm de profondeur.
Suivi d'un vibrotill à 10 km/h et cambridge.
Semis avec le SD4000.

30 ans de non labour ça doit aider un peu.

Mes sols son aussi vivant, en craie ca fait 7ans à 15ans qu'elles n'ont pas vu de charrue.
Après j'ai des sols très souple, très facile. Le plus tassés se sont les fourrières de pommes de terre, c'est normal vu le nombre de passage de benne. Avec l'automotrice j'avais pas ce soucis de dalle de béton a exploser. J'aurais des sols morts comme beaucoup d'agriculteur du santerre je ne verrais effectivement pas la différence entre automotrice, integrale....

farmer6060 a écrit:Le point mort défini par la cgb était à 25€t... on se tient tous à peu de chose

LOL, je sais pas pourquoi mais demain ils vont descendre le curseur. Ils mettrons ca sur le dos du gain de rendement, de désherbage.... Ces gens sont des pourries rendement betteraves - Page 16 556920499

rendement betteraves - Page 16 556920499

par **fergie62** Sam 25 Nov 2017 - 11:24

bon vous avez entendu
les mecs qui ne voient rien vous avez des sols morts : rr

par **nycolas** Sam 25 Nov 2017 - 12:05

sibalo a écrit:Une automotrice ca tourne quasiment sans betteraves en trémie. Donc elle tasse un peu. Et avec les remorques on passe entre les traces de l'automotrice.
Alors qu'avec une intégrale on roule sur la surface que l’intégrale a deja tassé.

Pourquoi une integrale roule toujours chargee?????????
mdr