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    Message par Invité Sam 21 Oct 2017, 18:50

    Rappel du premier message :

    certains veulent que nous passions tous en bio .... ok

    la France produit environ 75 millions de céréales par an la moitié est consommée sur notre territoire ....

    en tout bio , on peut ésperer environ produire le tiers ...... donc 25 millions de tonnes , vous étes d accord ?

    puisqu on consomme 37 millions de tonnes environ ; il manquerait donc 12 millions que l on devrait importer ? et les 38 que l on exporterait plus ?


    :réfléchi je sais , mes calculs sont fait a l arrache .... mais bon ! :réfléchi rame rame rame rame

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    Message par Invité Dim 22 Oct 2017, 18:22

    la cigogne a écrit:
    wild a écrit:Tu es sur quelle surface david54 ?

    Mais surtout sur qu'elle type de sol ?
    Car sur certains sols ,passer la herse étrilles à l'automne ou début printemps,tu peux te brosser !!! :réfléchi

    Oui, ok, mais si le bio se résume à un ou deux passages d'herses etrilles, je signe demain... Very Happy

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    Message par wild Dim 22 Oct 2017, 18:24

    Il n'y a pas que le désherbage , il y a la fertilisation ???
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    Message par la cigogne Dim 22 Oct 2017, 18:32

    jb80 a écrit:
    la cigogne a écrit:
    wild a écrit:Tu es sur quelle surface david54 ?

    Mais surtout sur qu'elle type de sol ?
    Car sur certains sols ,passer la herse étrilles à l'automne ou début printemps,tu peux te brosser !!! :réfléchi

    Oui, ok, mais si  le bio se résume à  un ou deux passages d'herses etrilles, je signe demain... Very Happy

    Ok ,il y a bien sur, d'autres blem  que la herse étrille ,mais avoue quand même que c'est comme en conventionnel qu'il faut éradiquer les adventices "stade plantule" ,donc en condition humide et douce ?
    Tu l'as dans le C.l LULU ! 63

    A moins d'avoir un troupeau de ruminants  "qui plus est Bovins ,car moins difficiles sur l'appétence du fourrage", pour ne pas perdre l'année , tout en ayant une fertilisation sur l'exploitation .


    Dernière édition par la cigogne le Dim 22 Oct 2017, 18:41, édité 3 fois
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    Message par moulinos Dim 22 Oct 2017, 18:35

    BV-Fan a écrit:
    wild a écrit:Connaissez vous des agris qui passent au bio dans votre environnement ?
    Par ici personne, sauf ceux proche du gouffre, ou déjà bien dedans... Very Happy
    oui
    mon voisin
    il vient de tout transmettre a un gars de tétéghem ((proche voisin a nonord)
    il est loin d etre dans le gouffre
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    Message par Invité Dim 22 Oct 2017, 18:37

    j'espère ne pas me casser la tete avec du bio, qui est probablement bien plus technique, ou en tout cas, une sérieuse remise en question par rapport à ce que je fais actuellement...sachant qu'à terme, si je me casse le cul à faire du bio, je travaillerais autant, voire plus, pour gagner sans aucun doute encore moins que maintenant...
    Désolé, mais "l'amour du métier" a des limites...

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    Message par Invité Dim 22 Oct 2017, 18:44

    De toute façon, les gens n'ont pas à réclamer que leur bouffe soit bonne...il est logique que ça devienne un droit...Bon et pas cher...
    Adaptez-vous!!!

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    Message par nonord Dim 22 Oct 2017, 18:45

    moulinos a écrit:
    BV-Fan a écrit:
    wild a écrit:Connaissez vous des agris qui passent au bio dans votre environnement ?
    Par ici personne, sauf ceux proche du gouffre, ou déjà bien dedans... Very Happy
    oui
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    il vient de tout transmettre a un gars de tétéghem ((proche voisin a nonord)
    il est loin d etre dans le gouffre
    ?????personne en bio ici
    leffrinckoucke alors(là je peux voir qui (et sa fifille horsch))
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    Message par tof Dim 22 Oct 2017, 18:45

    la cigogne a écrit:
    wild a écrit:Tu es sur quelle surface david54 ?

    Mais surtout sur qu'elle type de sol ?
    Car sur certains sols ,passer la herse étrilles à l'automne ou début printemps,tu peux te brosser !!! :réfléchi
    Meuh non,ça doit aller tout seul tout bio .... calcul rapide  - Page 3 388366507
    Question:est ce que la herse "é" trille les cailloux ?
    71
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    Message par nonord Dim 22 Oct 2017, 18:47

    ça va éclater de peur : rr (si ce ne sont pas les cailloux,ce seront les dents )
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    Message par GL Dim 22 Oct 2017, 18:51

    la cigogne a écrit:
    A moins d'avoir un troupeau de ruminants  "qui plus est Bovins ,car moins difficiles sur l'appétence du fourrage", pour ne pas perdre l'année , tout en ayant une fertilisation sur l'exploitation .

    J'avais un bio au contact cette semaine. De l'élevage sur l'exploitation apporterait pas mal de solution. Aussi bien en apport d'azote qu'en pâturage après récolte.

    Le soucis, c'est que la gestion du désherbage est extrêmement exigeante en matière de disponibilité. Si tu t'occupe de ton troupeau, tu n'es pas en train de faire du désherbage mécanique.

    Je ne parle même pas ici de la vente directe qui est très chronophage.
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    Message par Alan.fr Dim 22 Oct 2017, 18:51

    bibi43 a écrit:
    Alan.fr a écrit:je pense que sur ACE il y en a quelques un qui ont fait le grand saut, c'est domage qu'ils ne nous expliquent pas comment ça va mieux , où plus mal, maintenant qu'ils sont en bios, non pas pour porter un jugement sur leur choix, mais parcequ'on est beaucoup à parler sans savoir exactement de quoi on cause. un peu comme quand des laboureurs intrépides parlent entres eux du semis direct .. :réfléchi
    je les fais sur un autre forum 77 77 77 ,ici c'est pas la peine tout bio .... calcul rapide  - Page 3 556920499
    mais si, mais si, je pensais justement un peu a toi en écrivant ça , on est là pour apprendre pas pour juger , du reste, imagine un jeune Frederic Thomas expliquer sur un forum des années 80 (j'ai dis imagine , j'ai pas dis que c'était possible )qu'il laboure plus et que ça va mieux , on aurait dit "bizare le mec " et pourtant aujourd'hui il passe su you tube Laughing
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    Message par ivanquoi Dim 22 Oct 2017, 18:54

    en fin de compte et pour avoir visité les parcelle de tof, je peux vous dire que tof fait des tofs dans son unique ha de silex,tout ça pour apprivoiser notre compassion . : ha : ha : ha 77 77
    ivanquoi
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    Message par tof Dim 22 Oct 2017, 18:55

    ivanquoi a écrit:en fin de compte et pour avoir visité les parcelle de tof, je peux vous dire que tof fait des tofs  dans son unique ha de silex,tout ça pour  apprivoiser notre compassion .   : ha : ha : ha 77 77
    Tu exagères
    Y a même pas 200 m2
    Et encore j'en ai ramené du voisin pour la photo : ha

    tof
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    Message par dgé Dim 22 Oct 2017, 18:56

    le bio en élevage est possible, le bio en tournesol et maïs est possible aussi, sans gros problèmes, le bio en colza, blé, orge, patates, betteraves, protéagineux, c'est la cata
    dgé
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    schtroumpf grognon du forum

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    Message par bibi43 Dim 22 Oct 2017, 19:10

    wild a écrit:
    bibi43 a écrit:
    Alan.fr a écrit:je pense que sur ACE il y en a quelques un qui ont fait le grand saut, c'est domage qu'ils ne nous expliquent pas comment ça va mieux , où plus mal, maintenant qu'ils sont en bios, non pas pour porter un jugement sur leur choix, mais parcequ'on est beaucoup à parler sans savoir exactement de quoi on cause. un peu comme quand des laboureurs intrépides parlent entres eux du semis direct .. :réfléchi
    je les fais sur un autre forum 77 77 77 ,ici c'est pas la peine tout bio .... calcul rapide  - Page 3 556920499

    Pourquoi , on est trop con ?
    non non ,c'est nous les cons en bio ,va savoir
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    Message par bibi43 Dim 22 Oct 2017, 19:12

    dgé a écrit:le bio en élevage est possible, le bio en tournesol et maïs est possible aussi, sans gros problèmes, le bio en colza, blé, orge, patates, betteraves, protéagineux, c'est la cata
    tu as les méteils qui marche bien et deux espèces peuvent ce vendre ,il arrive a trier
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    Message par bibi43 Dim 22 Oct 2017, 20:08

    M 201 a écrit:a méditer .................... :réfléchi  :réfléchi  :réfléchi  :réfléchi


    http://www.russieinfo.com/la-russie-pourrait-devenir-le-plus-grand-pays-bio-2015-10-21
    super ,la bas ils arrivent sans les aides : victoire : victoire : victoire merci pr le lien
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    Message par bibi43 Dim 22 Oct 2017, 20:18

    pinocio a écrit:
    M 201 a écrit:Daniel , Poutine sait qu'il détient "l'arme alimentaire" aidé en cela par nos gouvernements européens aveugles d'une réalité cinglante .............

    nos politicars aidés en sous marin par les GMS voient plus l'intérêt du bio comme une manne financière plutôt qu'une raison de produire un aliment "sain" .............

    je  pense qu'il ne faut pas prendre les russes pour des niais .............ils n'ont pas encore fini de nous étonner et surtout , nous en faire voir sur les marchés mondiaux ...... : victoire
    J'ai bien compris ça : victoire
    Je sais que le bio est une niche et doit le rester pour les producteurs historiques. Si ça devait se développer comme demandé actuellement par la frange de population bobo , ce ne sera plus une niche et ce sera l'arrêt de mort des filières bio actuelles, il y a tellement de potentiel de production autour de nous que le marché sera très vite saturé.
    http://www.agencebio.org/comprendre-le-consommateur-bio
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    Message par bibi43 Dim 22 Oct 2017, 20:23

    jb80 a écrit:Vivement que je cède ma ferme dans une quinzaine d'années le plus cher possible...à un bio ou pas je m'en tape...je donnerai le pognon à mes gosses pour qu'ils puissent acheter des produits bios
    : victoire  j'ai la même pensé
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    Message par Peccadille Dim 22 Oct 2017, 21:06

    ADBLUE a écrit:
    Béret vert a écrit:Les grandes surfaces, les petits commerçants voient leurs ventes en bio (qu'il soit à moitié bidon ou plutôt sérieux) augmenter fortement.
    D'ailleurs les prix sont parfois très élevés. Ca dépend et puis nous savons tous qu'il y a bio et bio (en particulier ce qui vient de l'étranger).

    Donc c'est pas con de passer au bio.

    Les producteurs qui iront dans le mur - il y en aura - et bien ils apprendront avec l'expérience.
    Moi le problème que je vois c'est justement les prix du bio dans les magasins spécialisés qui me font penser que ça va être difficile, il faut quand même avoir les moyens pour acheter/manger que du bio ! Ca va mettre la pizza à 10 euros ce truc !


    non tu te trompes
    y a un pouvoir d'achat pour bien manger
    pour le reste y aura toujours lidl et aldi

    +1

    Entendu d'un responsable horlogerie. Et ils s'y connaissent ici en marketing...

    "Presque tout le monde à plusieurs montres de marque, une belle voiture et un beau logement, donc la nourriture de qualité sera le nouveau luxe d'une bonne partie des gens"

    Il y a du vrai là-dedans, mais dépend des régions, du niveau de vie, etc.  Assez d'accord donc.
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    Message par david54 Dim 22 Oct 2017, 21:54

    ADBLUE a écrit:il y a une ferme bio pas loin de chez moi
    un peu près 600 ha et tout est en bio tu connais david c'est dans le 08

    oui, je connais un peu. Pas eu l'occasion de visiter mais il y a de l'idée mais surtout des bons sols pour le bio.

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    Message par ADBLUE Dim 22 Oct 2017, 21:58

    david54 a écrit:
    ADBLUE a écrit:il y a une ferme bio pas loin de chez moi
    un peu près 600 ha et tout est en bio tu connais david c'est dans le 08

    oui, je connais un peu. Pas eu l'occasion de visiter mais il y a de l'idée mais surtout des bons sols pour le bio.

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    Message par david54 Dim 22 Oct 2017, 22:04

    la cigogne a écrit:
    wild a écrit:Tu es sur quelle surface david54 ?

    Mais surtout sur qu'elle type de sol ?
    Car sur certains sols ,passer la herse étrilles à l'automne ou début printemps,tu peux te brosser !!! :réfléchi

    la moitié en argilo calcaire plus ou moins profond avec des tâches d'argile à 70 %
    et l'autre moitié en limon battant .
    Et ce qui est le plus délicat 5 km de lisière de bois qui font qu'à un bout de la parcelle , ca va et à l'autre , tu es dans la soupe.

    On entend que la seule facon de désherber en bio est la herse étrille! Je me marre.
    Sortez un peu de chez vous!
    Je suis passé en mode binage de pratiquement toute l'exploit?
    La plupart des culture sont semé à 35 cm (je viens de finir de semer) et la prochaine fois, je passe au printemps avec la bineuse avec guidage "à l'œil". Pas de caméra ... Ca fait 12 ans que je le fais et ca se passe plutôt bien.
    Le problème de désherbage de l'agri conventionnel est arrivé au moment des semoirs rapides. Coïncidence ou pas? Mais avec les 1 er semoir rapide, comme ca passait moyen dans de l'humide, beaucoup ont ravancé les dates de semis et depuis, on voit une recrudescence du vulpin.
    J'ai fait le choix d'un semoir solo 16 rangs 6 mètres à soc et je passe pratiquement quand je veux ( il m'est même arrivé de semer chez des voisins au moins de décembre qui ont un vader.... ) bref, je viens de semer 3 semaines après que tout le monde a fini dans le coin. C'est vrai, c'est toujours un risque mais en 15 ans, j'ai toujours fini mes semis et j'ai toujours un plan b au cas où.

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    Message par david54 Dim 22 Oct 2017, 22:05

    ADBLUE a écrit:
    david54 a écrit:
    ADBLUE a écrit:il y a une ferme bio pas loin de chez moi
    un peu près 600 ha et tout est en bio tu connais david c'est dans le 08

    oui, je connais un peu. Pas eu l'occasion de visiter mais il y a de l'idée mais surtout des bons sols pour le bio.

    9 UTH
    1 500 000 litres de lait

    c'est pas ceux là, c'est tous céréales nord du 08. (j'avais pas capté ta localisation)

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    Message par Invité Dim 22 Oct 2017, 22:09

    david54 a écrit:
    la cigogne a écrit:
    wild a écrit:Tu es sur quelle surface david54 ?

    Mais surtout sur qu'elle type de sol ?
    Car sur certains sols ,passer la herse étrilles à l'automne ou début printemps,tu peux te brosser !!! :réfléchi

    la moitié en argilo calcaire plus ou moins profond avec des tâches d'argile à 70 %
    et l'autre moitié en limon battant .
    Et ce qui est le plus délicat 5 km de lisière de bois qui font qu'à un bout de la parcelle , ca va et à l'autre , tu es dans la soupe.

    On entend que la seule facon de désherber en bio est la herse étrille! Je me marre.
    Sortez un peu de chez vous!
    Je suis passé en mode binage de pratiquement toute l'exploit?
    La plupart des culture sont semé à 35 cm (je viens de finir de semer) et la prochaine fois, je  passe au printemps avec la bineuse avec guidage "à l'œil". Pas de caméra ... Ca fait 12 ans que je le fais et ca se passe plutôt bien.
    Le problème de désherbage de l'agri conventionnel est arrivé au moment des semoirs rapides. Coïncidence ou pas? Mais avec les 1 er semoir rapide, comme ca passait moyen dans de l'humide, beaucoup ont ravancé les dates de semis et depuis, on voit une recrudescence du vulpin.
    J'ai fait le choix d'un semoir solo 16 rangs 6 mètres à soc et je passe pratiquement quand je veux ( il m'est même arrivé de semer chez des voisins au moins de décembre qui ont un vader.... ) bref, je viens de semer 3 semaines après que tout le monde a fini dans le coin. C'est vrai, c'est toujours un risque mais en 15 ans,  j'ai toujours fini mes semis et j'ai toujours un plan b au cas où.

    pour moi ça na rien a voir, on a pas avancé les dates de semis avec les semoirs rapides , c'est même plutot le contraire . on était en combiné HR + godet, et ça allait toujours mieux dans le sec mais vu le débit de chantier au commençait AU 10 sept.

    Maintenant  on commence 5 jours avant les flottes...

    donc chez moi les dates de semis dépendent qd arrive la flotte

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    Message par Invité Dim 22 Oct 2017, 22:17

    ici les dates de semis sont les memes qu avant
    rapide ou non

    vulpin et raygrass, y en autant chez ceux en hr que ceux en rapide


    bref si on devait tous passer en bio et bien evidemment ca ne se fera pas, arretez donc de toujours voir les extremes
    je ferai faire la ferme et je ferai autre chose

    mais encore une fois, cela n arrivera pas.

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    Message par Invité Dim 22 Oct 2017, 22:20

    temeos a écrit:ici les dates de semis sont les memes qu avant
    rapide ou non

    vulpin et raygrass, y en autant chez  ceux en hr que ceux en rapide


    bref si on devait tous passer en bio et bien evidemment ca ne se fera pas, arretez donc de toujours voir les extremes
    je ferai faire la ferme et je ferai autre chose

    mais encore une fois, cela n arrivera pas.

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    Message par david54 Dim 22 Oct 2017, 22:27

    temeos a écrit:ici les dates de semis sont les memes qu avant
    rapide ou non

    vulpin et raygrass, y en autant chez  ceux en hr que ceux en rapide


    bref si on devait tous passer en bio et bien evidemment ca ne se fera pas, arretez donc de toujours voir les extremes
    je ferai faire la ferme et je ferai autre chose

    mais encore une fois, cela n arrivera pas.

    ne me faites pas dire ce que j'ai pas dit.

    D'avoir un semoir qui passe bien dans l'humide permet d' être plus serein quand tu attends.
    Pour moi, la herse rotative ne va pas pour semer. Surtout depuis que amazone a mis un rouleau sillonneur dessus.
    Très bien dans le sec, mais dès que c'est mouillé, on oublie.
    Chez moi, je prépare tout par le sec, un coup de gros herse pour bien billonné et après  on attend les levées de mauvaises herbes, herse lourde, puis semoir .
    Cette année n'est pas exceptionnelle, il y a juste une fois en 2002 où ca été très compliqué de finir.

    et surtout ne pas semé avant la première flotte, c'est avant la deuxième (je sais, on augmente le risque...) mais pour diminuer le vulpin, j'ai pas trouvé d'autre solution mis à part des pansements.

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    Message par Invité Dim 22 Oct 2017, 22:40

    david54 a écrit:
    temeos a écrit:ici les dates de semis sont les memes qu avant
    rapide ou non

    vulpin et raygrass, y en autant chez  ceux en hr que ceux en rapide


    bref si on devait tous passer en bio et bien evidemment ca ne se fera pas, arretez donc de toujours voir les extremes
    je ferai faire la ferme et je ferai autre chose

    mais encore une fois, cela n arrivera pas.

    ne me faites pas dire ce que j'ai pas dit.

    D'avoir un semoir qui passe bien dans l'humide permet d' être plus serein quand tu attends.
    Pour moi, la herse rotative ne va pas pour semer. Surtout depuis que amazone a mis un rouleau sillonneur dessus.
    Très bien dans le sec, mais dès que c'est mouillé, on oublie.
    Chez moi, je prépare tout par le sec, un coup de gros herse pour bien billonné et après  on attend les levées de mauvaises herbes, herse lourde, puis semoir .
    Cette année n'est pas exceptionnelle, il y a juste une fois en 2002 où ca été très compliqué de finir.

    et surtout ne pas semé avant la première flotte, c'est avant la deuxième (je sais, on augmente le risque...) mais pour diminuer le vulpin, j'ai pas trouvé d'autre solution mis à part des pansements.

    rappelle moi tu es en argilo calcaire...?

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    Message par david54 Dim 22 Oct 2017, 22:49

    j'ai aussi des bonnes argiles . Je fais pas le malin tous les ans. Au pire, je passe la bineuse.( des fois fin avril car on peut pas y aller avant) Mais avec le rechauffement du climat, ca va de mieux en mieux tous les ans. (cette année binage au 12 mars.)

    Mais je tiens à le redire, je ne suis pas là pour donner des lecons, juste pour expliquer ce que je fais et comment je le fais. Et aussi avec les déboires...

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    Message par Invité Dim 22 Oct 2017, 22:53

    newcr a écrit:
    temeos a écrit:ici les dates de semis sont les memes qu avant
    rapide ou non

    vulpin et raygrass, y en autant chez  ceux en hr que ceux en rapide


    bref si on devait tous passer en bio et bien evidemment ca ne se fera pas, arretez donc de toujours voir les extremes
    je ferai faire la ferme et je ferai autre chose

    mais encore une fois, cela n arrivera pas.

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    la deuxième ligne : pas si sur qd même

    qu'ils veuillent developper le bio c est une chose
    c est meme une mode

    mais c est ridicule de croire que la ferme france sera bio

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    Message par ADBLUE Dim 22 Oct 2017, 22:56

    temeos a écrit:
    newcr a écrit:
    temeos a écrit:ici les dates de semis sont les memes qu avant
    rapide ou non

    vulpin et raygrass, y en autant chez  ceux en hr que ceux en rapide


    bref si on devait tous passer en bio et bien evidemment ca ne se fera pas, arretez donc de toujours voir les extremes
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    mais encore une fois, cela n arrivera pas.

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    qu'ils veuillent developper le bio c est une chose
    c est meme une mode

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    Message par Invité Dim 22 Oct 2017, 23:06

    reve

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    Message par Alan.fr Dim 22 Oct 2017, 23:10

    david54 a écrit:j'ai aussi des bonnes argiles . Je fais pas le malin tous les ans. Au pire, je passe la bineuse.( des fois fin avril car on peut pas y aller avant) Mais avec le rechauffement du climat, ca va de mieux en mieux tous les ans. (cette année binage au 12 mars.)

    Mais je tiens à le redire, je ne suis pas là pour donner des lecons, juste pour expliquer ce que je fais et comment je le fais. Et aussi avec les déboires...

    ben des leçons tu pourrais nous en donner , parceque perso je suis prêt à en recevoir . Je ne suis pas forcement préts à passer en bio , mais peu importe il y a des choses qui sont bonnes à apprendre et qui peuvent marcher dans du conventionnel. et puis c'est comme pour la betterave, je ne pense pas en planter chez moi demain , mais je m'y interresse par curiosité : victoire . Si tu pouvais nous faire un itinéraire technique sur tes cultures , ça serrait bien ozil
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    Message par Alan.fr Dim 22 Oct 2017, 23:12

    ADBLUE a écrit:
    temeos a écrit:
    newcr a écrit:
    temeos a écrit:ici les dates de semis sont les memes qu avant
    rapide ou non

    vulpin et raygrass, y en autant chez  ceux en hr que ceux en rapide


    bref si on devait tous passer en bio et bien evidemment ca ne se fera pas, arretez donc de toujours voir les extremes
    je ferai faire la ferme et je ferai autre chose

    mais encore une fois, cela n arrivera pas.

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    qu'ils veuillent developper le bio c est une chose
    c est meme une mode

    mais c est ridicule de croire que la ferme france sera bio

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    50% surface ?
    50% production ?
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    Message par david54 Dim 22 Oct 2017, 23:19

    cette année,
    en système labour
    c'est déchaumage, charrue, herse rot, rouleau, herse lourde, herse lourde, semoir

    en simplifié
    cover crop, déchaumage léger,déchaumage léger, fissurateur, herse, rouleau, herse, semoir

    je sais, ca fait des passages mais après, c'est un binage au printemps voir 2 avec herse étrille ou pas.
    Et puis moisson.

    Il y a des passages qui coûte peu de gazoil, semoir 2.5 l/ha en solo, 5 l si vibro devant, herse lourde, c'est 5 l
    bref en labour, je suis 60 l /ha hors moisson (sachant que le labour en fait déjà 20 à 25 suivant terre)

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    Message par Invité Dim 22 Oct 2017, 23:39

    et le rendemnt ca donne quoi ? le salissement le geres tu assez bien ? les vivaces comment les geres tu ?

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    Message par david54 Lun 23 Oct 2017, 00:08

    rendement moyen 25 qx/ha (entre 12 et 45qx)
    la rotation fait beaucoup, il faut alterner culture d'hiver et culture de printemps.
    les vivaces: chardon , c'est prairie temporaire et culture haute.
    rumex, c'est déchaumage intensif par 30°c

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    Message par cow boy Lun 23 Oct 2017, 00:18

    jb80 a écrit:De toute façon, les gens n'ont pas à réclamer que leur bouffe soit bonne...il est logique que ça devienne un droit...Bon et pas cher...
    Adaptez-vous!!!

    Tout-a fait pour satisfaire un "bourge " tu peut toujours t'accrocher surtout si tu lui propose du "bon et pas cher" .Il faut l'assommer au niveau tarif pour qu'il y trouve son compte .Pour l'instant avec le bio "plus cher" ça lui va son "standing" : tape est préservé .Par contre comme les prix sont fonction de l'offre si tout les paysans se mettent à faire du bio ,c'est foutue .....et les "bourges" ainsi que les "nouveaux bourges "seront à nouveau mécontent ....et pour satisfaire l'antagonisme de ses" 2 besoins de bourges" les GMS ferons pression sur les prix du conventionnel pour qu'il baisse .Du coup les paysans bio et conventionnel seront satisfait tout les prix auront baisser et ils seront toujours les "baiser" du système .La seul solution aux problèmes des prix :c'est la pénurie et le snobisme du prix (quand c'est cher c'est bon)  :réfléchi ....et le BIO dans ce cas pourrait être la solution ....faute d'être une conviction ou un sacerdoce .

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    Message par Lolo88 Lun 23 Oct 2017, 04:46

    cow boy a écrit:
    jb80 a écrit:De toute façon, les gens n'ont pas à réclamer que leur bouffe soit bonne...il est logique que ça devienne un droit...Bon et pas cher...
    Adaptez-vous!!!

    Tout-a fait pour satisfaire un "bourge " tu peut toujours t'accrocher surtout si tu lui propose du "bon et pas cher" .Il faut l'assommer au niveau tarif pour qu'il y trouve son compte .Pour l'instant avec le bio "plus cher" ça lui va son "standing" : tape  est préservé .Par contre comme les prix sont fonction de l'offre si tout les paysans se mettent à faire du bio ,c'est foutue .....et les "bourges" ainsi que les "nouveaux bourges "seront à nouveau mécontent ....et pour satisfaire l'antagonisme de ses" 2 besoins de bourges" les GMS ferons pression sur les prix du conventionnel pour qu'il baisse .Du coup les paysans bio et conventionnel seront satisfait tout les prix auront baisser et ils seront toujours les "baiser" du système .La seul solution aux problèmes des prix :c'est la pénurie et le snobisme du prix (quand c'est cher c'est bon)  :réfléchi ....et le BIO dans ce cas pourrait être la solution ....faute d'être une conviction ou un sacerdoce .
    c'est on ne peut plus vrai : ha
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    Message par Invité Lun 23 Oct 2017, 06:25

    Trop de bio tuerait le bio ?

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    Message par pascal Lun 23 Oct 2017, 07:02

    fin 2016, le bio representait grosso modo 6 % de la SAU sans mème compter les surfaces en conversion necessaires sur 3 années en cours!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    Message par moulinos Lun 23 Oct 2017, 07:27

    nonord a écrit:
    moulinos a écrit:
    BV-Fan a écrit:
    wild a écrit:Connaissez vous des agris qui passent au bio dans votre environnement ?
    Par ici personne, sauf ceux proche du gouffre, ou déjà bien dedans... Very Happy
    oui
    mon voisin
    il vient de tout transmettre a un gars de tétéghem ((proche voisin a nonord)
    il est loin d etre dans le gouffre
    ?????personne en bio ici
    leffrinckoucke alors(là je peux voir qui (et sa fifille horsch))
    c est pas tout a fait celà
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    Message par erwin Lun 23 Oct 2017, 07:31

    david54 a écrit:
    Spoiler:
    chez moi 0.5 ugb/ha en viande. Pour moi, l'atelier viande est un sous produit des céréales et non un atelier à par entière. (sans les céréales la viande de marche pas et vis versa)
    Spoiler:

    :réfléchi  Je pense au contraire qu'il n'y a rien de plus facile que faire des bovins viande en bio 100% herbe ! ... et accessoirement, c'est certainement ( du bovin à l'herbe), la production de nourriture qui est la plus écologique !
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    Message par fergie62 Lun 23 Oct 2017, 07:34

    david54 a écrit:rendement moyen 25 qx/ha (entre 12 et 45qx)
    la rotation fait beaucoup, il faut alterner culture d'hiver et culture de printemps.
    les vivaces: chardon , c'est prairie temporaire et culture haute.
    rumex, c'est déchaumage intensif par 30°c
    Et potentiellement tes voisin non bio font combien de rendement :réfléchi
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    Message par GL Lun 23 Oct 2017, 07:50

    dgé a écrit:le bio en élevage est possible, le bio en tournesol et maïs est possible aussi, sans gros problèmes, le bio en colza, blé, orge, patates, betteraves, protéagineux, c'est la cata

    On avait la présentation de quelqu'un qui faisait du colza sur la plate forme Terr'Eau Bio au mois de Juin dans l'Aisne.

    Il l'implante en semis direct derrière de la luzerne. Pour les charançons de la tige, l'implantation est très précoce. Quand les tiges sont suffisamment dures, les dégâts sont peu important.

    Il parlais de 25 Qx qu'il transforme en huile. Vu la demande en base grasse pour les huiles essentielles, çà fait des sous.
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    Message par pascal Lun 23 Oct 2017, 07:56

    ouais bon GL, pour ce qui est du domaine des huiles essentielles, ca reste une niche!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    Message par GL Lun 23 Oct 2017, 08:03

    pascal a écrit:ouais bon GL, pour ce qui est du domaine des huiles essentielles, ca reste une niche!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    Je pense qu'en huile alimentaire, çà doit valoir des sous aussi en pression à froid.

    Quand tu pense que Saipol au Mériot fait de l'extraction à l'hexane. Tout le monde me dit qu'il ne reste rien dans l'huile ou les tourteaux, c'est possible.

    Si tu fais ta vaisselle à l'essence, il n'en restera pas sur les assiettes mais je n’irais pas manger chez toi.
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    Message par pascal Lun 23 Oct 2017, 08:09

    pour ce qui est des tourteaux selon l'origine , les valeurs peuvent drolement varier pour ce qui est des calages de rations, ca c'est la realité du terrain tout comme le "soja 48" qui arrives au port, pour ce qui est de la vaisselle, electrolux s'en charges!!!! : rr : rr : rr
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    Message par hermine 22 Lun 23 Oct 2017, 08:13

    david54 a écrit:rendement moyen 25 qx/ha (entre 12 et 45qx)
    la rotation fait beaucoup, il faut alterner culture d'hiver et culture de printemps.
    les vivaces: chardon , c'est prairie temporaire et culture haute.
    rumex, c'est déchaumage intensif par 30°c
    c'est exactement la moyenne en france en bio ,j'avais 23 qx envers moi
    et mis a part en bovins ,mettre en place des filères bio dans les autres productions ce n'est pas si simple
    les céréales sont bien le maillon faible dans la filière
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