tout bio .... calcul rapide

Rappel du premier message :

certains veulent que nous passions tous en bio .... ok

la France produit environ 75 millions de céréales par an la moitié est consommée sur notre territoire ....

en tout bio , on peut ésperer environ produire le tiers ...... donc 25 millions de tonnes , vous étes d accord ?

puisqu on consomme 37 millions de tonnes environ ; il manquerait donc 12 millions que l on devrait importer ? et les 38 que l on exporterait plus ?


je sais , mes calculs sont fait a l arrache .... mais bon !

bizarement,tous nos "bobos" n'ont pas encore mis le nez dans l'horticulture
il y a un gros bassin horticole près de chez moi,et je peux vous dire que c'est loin d'être bio.....ça ressemble + à des patatiers qu'à autre chose
peut-être le fait que ça emploie pas mal de main d'oeuvre,on ne les emmerde pas(encore)

temeos a écrit:ici une Ja passe ls 450ha de la ferme en bio

pas de soucis, maman  a une TRES grosse boite d assurance a monaco

hic, ils bossaient avec un autre agri, qui a un bon 300ha, bah conclusion lui aussi veut passer en bio

deja la nana fout 100ha de luzerne, histoire d avoir ca en moins a gerer, pour le reste.... ca sent la cata a plen nez

En deshy ou en foin?

il ya une quinzaine un éleveur bio du coin a ensilé son mais ensilage population...j'espère pour lui que ses vaches ne feront pas une overdose de daturas...

escrito17 a écrit:il ya une quinzaine un éleveur bio du coin a ensilé son mais ensilage population...j'espère pour lui que ses vaches ne feront pas une overdose de daturas...

datura est très toxique
Les conserveurs en haricot et petit pois c est leur hantise avec la morelle noire

la plante entiere est toxique!!!

BV-Fan a écrit:

wild a écrit:Connaissez vous des agris qui passent au bio dans votre environnement ?

Par ici personne, sauf ceux proche du gouffre, ou déjà bien dedans...

Pareil sur la Côte
Moi , je ne suis pas prêt d'y aller. J'ai encore envie d'avoir une vie de famille et de la faire vivre tout court parceque question rentabilité
Déjà question désherbage, ça serait la cata. Toutes les herses étrilles ou autres , c'est mort chez nous, trop humide.
C'est clair que si le gouvernement nous force au bio, on part pour un très grand nombre à la faillite et mes mots sont pesés

horsch62 a écrit:

BV-Fan a écrit:

wild a écrit:Connaissez vous des agris qui passent au bio dans votre environnement ?

Par ici personne, sauf ceux proche du gouffre, ou déjà bien dedans...

Pareil sur la Côte
Moi , je ne suis pas prêt d'y aller. J'ai encore envie d'avoir une vie de famille et de la faire vivre tout court parceque question rentabilité
Déjà question désherbage, ça serait la cata. Toutes les herses étrilles ou autres , c'est mort  chez nous, trop humide.
C'est clair que si le gouvernement nous force au bio, on part pour un très grand nombre à la faillite et mes mots sont pesés

avant la case bio,y'aura la case gel(+ éventuellement autre chose) en ce qui me concerne!!!
qu'ils continuent de raboter les primes et on ne perdra bientôt pas + à passer le broyeur qu'à sortir la moiss bat
gel = plus d'engrais,plus de phytos=> on ne nous accusera plus de polluer
dès l'instant où l'on ne gagne plus grand chose en continuant à en faire vivre d'autres correctement,y'a des questions à se poser
gel = plus d'activité dans les coop et négoces,usines phytos et engrais,désert chez les concess :là le curseur changera de place

Quand je vois ce qu'on gagnait il y a 5 ans et là ou ils veulent nous amener dans 5 ans c'est vraiment vouloir casser une profession, les médias, politiques et surtout associations nous ont bien brisé les pattes!

pascal a écrit:pour les boues, ca vous est jamais arrivé de tomber sur un tas qu'il faut bacher sous peu de jours tellement ca empeste le cadavre?????

si j'ai deja vue ça
c'etait des fiente de caille
ça pue la mort ce truc
le voisin les bachaient quand il recevait cela

forbo17 a écrit:

herve56 a écrit:

wild a écrit:Connaissez vous des agris qui passent au bio dans votre environnement ?

pas tous ici mais beaucoup .
une commune à coté ...ils y sont tous  !

Pareil.
Je connais plusieurs exploitations qui sont passé en bio en mai 2016, mai 2017 ou finiront en mai 2018. Que des ceréaliers, dans le 1/3 superieur du peloton local.
Les surfaces :

1 individuel sur 85 ha
1 individuel sur 215 ha
1 couple sur 300 ha
1 gaec sur 400 ha
1 individuel sur 300 ha + ETA de A-Z sur 170 ha
1 groupement de 4 sur 915 ha

Je connais tous ces gars. J'ai leur nº de tel, et eux aussi ont le miens. Pour la plus part, je les appelle de temps en temps.

Mais je reste persuadé que tout ça va s'écraser dans 3-4 ans...

Les primes de conversions 2017 n'ont pas été versées, pour l'instant, avec l'ATR reçu ici le 15 octobre.

pareil chez nous, dans le coin toutes les grosses fermes céréalières y passent...

dont le président de la CA57 ...

michael62 a écrit:Quand je vois ce qu'on gagnait il y a 5 ans et là ou ils veulent nous amener dans  5 ans c'est vraiment vouloir casser une profession, les médias, politiques et surtout associations nous ont bien brisé les pattes!

certains dans ce pays semblent penser que l'économie peut tourner en vendant airbus et tgv + le tourisme.... on en reparlera
sont juste bons à tout foutre par terre:le textile,la sidérurgie,les chantiers navals......maintenant l'agriculture
s'ils pensent que l'industrie automobile les sauvera......(avec la moindre caisse à 20-25000€....)
va rester quoi dans ce pays???(hormis des cassoces)

OLIVBIO77 a écrit:

temeos a écrit:ici une Ja passe ls 450ha de la ferme en bio

pas de soucis, maman  a une TRES grosse boite d assurance a monaco

hic, ils bossaient avec un autre agri, qui a un bon 300ha, bah conclusion lui aussi veut passer en bio

deja la nana fout 100ha de luzerne, histoire d avoir ca en moins a gerer, pour le reste.... ca sent la cata a plen nez

En deshy ou en foin?

je ne sais pas

le TGV n'a été jamais rentable...

on s'extasie devant le machin la, mais c'est déjà dépassé...

Qd je vois que pour faire chez nous a bordeaux, on y passe 5 heures...

rve a écrit:Escrito :

Sur le bassin Chalonnais (71) , la com com a acheter des terres agris (cher aussi) pour même chose : installation de serres et aménagement de planches pour la culture de légumes en commercialisation circuit court . Pour mener ce projet à bien , ils iont embauché des gens à "ré insérer socialement" ... bilan de l' opération :
pour les "jardiniers" = réveil difficile le matin , pas trop de motivation après le réveil ; l' après midi , pas beaucoup plus d' entrain ; au final , remise en vente des terres achetées .

Le problème est bien là.
Un de mes amis est en bio sur une surface qui pourrait paraitre considérable pour ce type e culture.
Alors que je lui demandais comment il avait résolu la question de la main d'oeuvre, il m'a expliqué qu'il s'était d'abord adressé à paul emploi,et compte tenu du résultat: difficulté de trouver des volontaires à la fois compétents et motivés, il avait résolu la question en s'adressant à une société roumaine qui a résolu instantanément son problème en lui procurant à sa demande du personnel tout à fait efficace, beaucoup moins cher et pour lequel il ne se préoccupe pas de la "logistique"

hs on:au fait les bobos devraient peut-être s'interesser à la pollution due au kérosène
et ce dernier est taxé comment mr macron???
hs off

là airbus a du soucis à se faire
reste le tourisme on est sauvé

je connais un agri pour ramasser des fraises faisaient appel a une armée de saisonnier...

Cette armée de saisonniers a été remplacé par un ... couple de polonais...

Ils vont aussi vite que 10 saisonniers français qui sont tjrs tous malades

newcr a écrit:je connais un agri pour ramasser des fraises faisaient appel a une armée de saisonnier...

Cette armée de saisonniers a été remplacé par un ... couple de polonais...

Ils vont aussi vite que 10 saisonniers français  qui sont tjrs tous malades

j'ai un copain , pareil pour les vendanges, il à été tellement content des polonais qu'il va se marier avec l'une d'elles, et il à bien raison

je pense que sur ACE il y en a quelques un qui ont fait le grand saut, c'est domage qu'ils ne nous expliquent pas comment ça va mieux , où plus mal, maintenant qu'ils sont en bios, non pas pour porter un jugement sur leur choix, mais parcequ'on est beaucoup à parler sans savoir exactement de quoi on cause. un peu comme quand des laboureurs intrépides parlent entres eux du semis direct ..

Alan.fr a écrit:je pense que sur ACE il y en a quelques un qui ont fait le grand saut, c'est domage qu'ils ne nous expliquent pas comment ça va mieux , où plus mal, maintenant qu'ils sont en bios, non pas pour porter un jugement sur leur choix, mais parcequ'on est beaucoup à parler sans savoir exactement de quoi on cause. un peu comme quand des laboureurs intrépides parlent entres eux du semis direct ..

Oui, c'est une bonne idée; mais pour en avoir entendu quelques uns, je trouve qu'ils ont un peu tendance à enjoliver les réussites et édulcorer les emmerdes.

Peut être que ça marche bien et qu'ils veulent pas que ça se sache

oups , beaucoup de réactions , déjà , sur mon sujet ouvert à l arrache hier soir ..... je n ai plus qu a tout lire , maintenant


un petit truc à ajouter , de ma part .... ce sujet n a pas été ouvert contre le bio ! j ai des voisins et amis qui ont fait le " pas " , et je respecte au plus haut point leur choix !

il y a un marché interessant , il faut savoir en profiter .... surtout pour ceux qui ont vraiment cela " dans la peau " !

je voulais plutôt cibler les personnalités principalement politiques ( mme royale entre autre ! ) qui voudraient tous nous obliger a faire le grand saut , sans , je pense , en avoir compris et anticipé les répercutions !

si tout bio , plus de plus value sur les produits bios , plus de surprime pac bio ....... bonjour la famine et adios notre " arme alimentaire " mais la vie sans pesticide , ce ne serait que du bonheur .......

advisor a écrit:oups , beaucoup de réactions , déjà , sur mon sujet ouvert à l arrache hier soir ..... je n ai plus qu a tout lire , maintenant


un petit truc à ajouter , de ma part ....      ce sujet n a pas été ouvert contre le bio !         j ai des voisins et amis qui ont fait le " pas " , et je respecte au plus haut point leur choix !

il y a un marché interessant , il faut savoir en profiter .... surtout pour ceux qui ont vraiment cela " dans la peau " !

je voulais plutôt cibler les personnalités principalement politiques ( mme royale entre autre ! ) qui voudraient tous nous obliger a faire le grand saut , sans , je pense , en avoir compris et anticipé les répercutions ! j 

si tout bio , plus de plus value sur les produits bios , plus de surprime pac bio .......  bonjour  la famine et adios notre " arme alimentaire "       mais la vie sans pesticide , ce ne serait que du bonheur .......    

si ces élites avaient la capacité d'anticiper quoi que ce soit d'autre que leur plan de carrière ça se saurait

le bio est devenu un concept marketing,
et ce n'est pas fini, sur france bleu et france inter commence une campagne de sensibilisation pour former les enfants à l'approche environnementale et "nourriture saine" sitôt la garderie et ensuite la maternelle,
je pense qu'ils vont appeler les anciens gardes rouges de Mao pour faire l'assistance maternelle et l'instit.

EtienneCH4 a écrit:le bio est devenu un concept marketing,
et ce n'est pas fini, sur france bleu et france inter commence une campagne de sensibilisation pour former les enfants à l'approche environnementale et "nourriture saine" sitôt la garderie et ensuite la maternelle,
je pense qu'ils vont appeler les anciens gardes rouges de Mao pour faire l'assistance maternelle et l'instit.
 

oui , et ils ont intérêt à remplacer le tennis par le maniement de la binette !!!!

là c' est pas gagné avec les djeuns de maintenant

Alan.fr a écrit:je pense que sur ACE il y en a quelques un qui ont fait le grand saut, c'est domage qu'ils ne nous expliquent pas comment ça va mieux , où plus mal, maintenant qu'ils sont en bios, non pas pour porter un jugement sur leur choix, mais parcequ'on est beaucoup à parler sans savoir exactement de quoi on cause. un peu comme quand des laboureurs intrépides parlent entres eux du semis direct ..

j'attendais de voir un message comme celui là pour me lancer. D'abord, je n'accepterai que la critique positive! enfin vous me comprenez .
Mon exploitation en bio depuis 15 ans, j'ai essayé pas mal de chose et revenu sur les fondamentaux.
chez moi 0.5 ugb/ha en viande. Pour moi, l'atelier viande est un sous produit des céréales et non un atelier à par entière. (sans les céréales la viande de marche pas et vis versa)
10% de ma surface en herbe non mécanisable (destiné à mettre les vaches au printemps.)
Le reste 20% de luzerne, trèfle violet, 30% de mélange céréalier( triticale/pois, féverole, lupin...) , 30% de blé et 20% de céréales secondaire ( seigle, épeautre)
Pour moi une ferme bio ne marche que si il y a un peu d'élevage. L'achat de fumure extérieure coûte très cher et je l'a juge non rentable ( ca permet juste d'entretenir l'autofertilité) 1/3 en non labour( ca marche mais à utiliser quand ca s'y prête), binage des céréales (blé semé à 35 cm)
Et économiquement, j'ai pas l'impression de gagner moins ou plus que mes voisins.
Après le débat bio, pas bio, je m'en fiche complètement, pour moi, l'agriculteur qui a raison, c'est celui qui gagne sa vie sans trop dépenser. (et c'est cela qui me gêne en conventionnel, tous les ans , tu balances à fond perdu des phyto qui faudra remettre tous les ans)
Voilà ma petite expérience, je ne pense pas détenir la science mais tout ceux qui dise en permanence, "les bio, ils y vont que pour les aides, je me sens pas concerné." Effectivement, il y a eu des aides, c'est entrain de changer mais en conventionnel , il y en a aussi eu ( réduction d'intrant avec pas d'obligation de résultat et là , ca gênait personne...)

Tu es sur quelle surface david54 ?

wild a écrit:Tu es sur quelle surface david54 ?

130 ha et j'en fais 30 à facon pour une exploitation voisine.

160 ha en bio,ça doit déjà occuper pas mal.
Sinon,tout ceux qui passent en bio uniquement pour les aides,je pense que c'est perdu d'avance.

1.25 uth

merci d'avoir répondu david54, en tout cas tu réponds à quelques questions notamment avec ta relation céréale élevage . d'aprés ce que je comprends , ton choix était plus idéologique que stratégique, et il y a 15 ans , tu devais passer pour un marsien , j'en salut d'autant plus le courage, crois tu qu'on puisses voir la filiére bio comme une porte de secours pour notre agriculture où plutôt comme beaucoup le pense , doit elle rester dans le marché de niche pour maintenir sa compétivité ?

qu'est ce qui a motivé ta conversion ?

au niveau motivation , plusieurs choses au moment, c'était la crise de la vache folle. Déjà, c'était un peu d'en l'air du temps, protéine végétale pois féverole lupin ...

C'était l'époque des cte et du coup niveau financier, tu ne prennais pas beaucoup de risque. aide pendant 5 ans et obligation d'y rester juste le moment des aides. Petit anecdote, on s'était dit, si ca marche pas, dans 5 ans, on fait machine arrière, et on a pas vu passé la date tellement on était bien dans ce système.

On a eu une personne de malade dans la famille, les médecins ont dit, c'est la chimie qui nous entoure! ca fait réfléchir.

un attrait technique, je trouvais plus valorisant de faire du préventif dans les champs ( rotation, faux semis, ...) que du curatif (pulvé dès qu'il y avait un problème)


marché de niche ou pas? c'est une grande question, difficile à répondre. Actuellement il y a un marché pour revaloriser le prix des produits agricoles au niveau du consommateur et la seule facon de demander plus cher, c'est soit d'être bio, soit d'être local ou les 2.
Mis à part cette facon, je ne vois pas d'autre solution pour faire remonter les prix agricoles. Effectivement, en bio, on perd en quantité mais produire pour un marché mondial qui n'a pas de sous, j'ai du mal.
Le but au départ de l'agriculteur , c'est de vivre de sa production, après, se sentir une âme de nourrir le monde? si tous les pays produisait pour faire vivre leur population, je pense pas que l'on en serais à ce point là.
Et surtout, reprendre sa commercialisation en main, (c'est ce que je fais sur une partie) C'est pas notre mentalité mais quand il n'y a pas le choix...

très interessant David...
n'hésites pas à nous faire part de tes pertinentes remarques...

en bio en France aujourd'hui, il y a beaucoup d'import ( il faut pas se voiler la face), à mon avis, pour ceux qui le peuvent, il faut aller sur des productions où on est en concurrence directe avec l'étranger (ex:sucre de betteraves francaise bio, je pense que ca marcherait plus que le sucre de canne qui vient de l'autre bout du monde), c'est sûr sur les céréales traditionnelles (blé, orge...), ca va devenir compliqué en bio si beaucoup y vont.
Sur l'élevage, l'objectif serait d'avoir une alimentation 100 % bio et pour cela, il faut du soja bio...

Tout n'est pas tout rose non plus ( il faut bien que j'aille dans le sens de certains), très difficile de gérer chardon et rumex...

Hors sujet: sur ACE tu n'es pas obligé d'aller dans le sens de certains...
fin du Hors sujet.

jb80 a écrit:Hors sujet: sur ACE tu n'es pas obligé d'aller dans le sens de certains...
fin du Hors sujet.

:

si je dis que c'est tout rose, je vais me faire appeler par tous les noms!
je voulais juste dire que tout n'était pas simple. chardon, rumex par la rotation, on arrive à faire quelque chose.
Par contre folle avoine, ca devient compliqué.
Vulpin, rien de plus facile.

il y a une ferme bio pas loin de chez moi
un peu près 600 ha et tout est en bio tu connais david c'est dans le 08

EtienneCH4 a écrit:le bio est devenu un concept marketing,
et ce n'est pas fini, sur france bleu et france inter commence une campagne de sensibilisation pour former les enfants à l'approche environnementale et "nourriture saine" sitôt la garderie et ensuite la maternelle,
je pense qu'ils vont appeler les anciens gardes rouges de Mao pour faire l'assistance maternelle et l'instit.
 

Un concept marketing ?....je dirais plus un concept politique comme la "révolution culturelle de Mao" .Avec ce bourrage de crane depuis plusieurs 10e d'années un gouffre (idéologique) se creuse entre ceux qui consomment et ceux qui produisent .Un homme a écrit il y a déjà un certain temps "Quand la Chine s'éveillera " .J'aurais envie d'écrire "quand la France se réveillera ".Le réveil risque d'être beaucoup moins positif que l'éveil de la Chine .
De toute façon c'est trop tard ils ont gagné "idéologiquement" seul la pénurie pourrait renverser la tendance ou l'extinction des "paysans"
Ce qui me désole dans tout ça c'est que comme père et grand père j'ai eu l'impression d'avoir perdu progressivement et sournoisement toute ma liberté éducative de mes enfants ,l'apprentissage des valeurs ;les médias ,les politiques et l'enseignement ayant pris le contrôle sur eux .Il ne m'est resté que "l'exemple" pour inscrire un message éducatif à mes enfants pour éviter le conflit de génération et s'adapter à la mutation de société que j'ai vécu (génération 68) .En ce qui me concerne je pense ne pas avoir trop mal réussi mais je regrette le dialogue éducatif que j'ai connu avec mes parents, les pressions educatives extérieure étaient beaucoup moins forte et préservaient leur autorité (ou priorité)éducative ,le sens des valeurs etc... un role parental beaucoup plus facile à exercer comparativement à mon époque
OK mon post dérape un peu en hors sujet.....quoi que?

quoique pas du tout cow-boy...
Tout est dit...

Les grandes surfaces, les petits commerçants voient leurs ventes en bio (qu'il soit à moitié bidon ou plutôt sérieux) augmenter fortement.
D'ailleurs les prix sont parfois très élevés. Ca dépend et puis nous savons tous qu'il y a bio et bio (en particulier ce qui vient de l'étranger).

Donc c'est pas con de passer au bio.

Les producteurs qui iront dans le mur - il y en aura - et bien ils apprendront avec l'expérience.
Moi le problème que je vois c'est justement les prix du bio dans les magasins spécialisés qui me font penser que ça va être difficile, il faut quand même avoir les moyens pour acheter/manger que du bio ! Ca va mettre la pizza à 10 euros ce truc !

Béret vert a écrit:Les grandes surfaces, les petits commerçants voient leurs ventes en bio (qu'il soit à moitié bidon ou plutôt sérieux) augmenter fortement.
D'ailleurs les prix sont parfois très élevés. Ca dépend et puis nous savons tous qu'il y a bio et bio (en particulier ce qui vient de l'étranger).

Donc c'est pas con de passer au bio.

Les producteurs qui iront dans le mur - il y en aura - et bien ils apprendront avec l'expérience.
Moi le problème que je vois c'est justement les prix du bio dans les magasins spécialisés qui me font penser que ça va être difficile, il faut quand même avoir les moyens pour acheter/manger que du bio ! Ca va mettre la pizza à 10 euros ce truc !

non tu te trompes
y a un pouvoir d'achat pour bien manger
pour le reste y aura toujours lidl et aldi

Pas tout à fait d'accord...
La bouffe, bio ou non, doit etre la moins chère possible...
Il en va de la stabilité du monde et de la stabilité sociale.

Le problème c'est le prix. Le bio pas cher je ne vois pas comment on peut en faire. Donc il faut un certain niveau de vie. Si tu as peu de moyens, tu bouffes bas de gamme, à moins de changer complètement ta façon de t'alimenter, en abandonnant par exemple les trucs tout fait et je vois mal Kevin passer son temps derrière un fourneau.

petit rappel au passage, le "bio" represente quel pourcentage de la SAU totale?????

Alan.fr a écrit:je pense que sur ACE il y en a quelques un qui ont fait le grand saut, c'est domage qu'ils ne nous expliquent pas comment ça va mieux , où plus mal, maintenant qu'ils sont en bios, non pas pour porter un jugement sur leur choix, mais parcequ'on est beaucoup à parler sans savoir exactement de quoi on cause. un peu comme quand des laboureurs intrépides parlent entres eux du semis direct ..

je les fais sur un autre forum ,ici c'est pas la peine

pascal a écrit:petit rappel au passage, le "bio" represente quel pourcentage de la SAU totale?????

tu as peur d'une minorité ???

Béret vert a écrit:Le problème c'est le prix. Le bio pas cher je ne vois pas comment on peut en faire. Donc il faut un certain niveau de vie. Si tu as peu de moyens, tu bouffes bas de gamme, à moins de changer complètement ta façon de t'alimenter, en abandonnant par exemple les trucs tout fait et je vois mal Kevin passer son temps derrière un fourneau.

Je vois les choses différemment...
Bien manger est, ou sera, un droit...s'alimenter est la première chose de la vie: boire, manger...
c'est juste un besoin, pas une envie...
donc, ce reflexe animal doit couter le moins cher possible...bio ou pas...

nullement, c'est juste par respect envers tout le monde, j'ai comme l'impression qu'il faut toujours prendre une direction plus ou moins precise en terme de vie courante et dans ses choix de vie privée ou professionnel!!!
apres je dis tout je dis rien!!!!

bibi43 a écrit:

Alan.fr a écrit:je pense que sur ACE il y en a quelques un qui ont fait le grand saut, c'est domage qu'ils ne nous expliquent pas comment ça va mieux , où plus mal, maintenant qu'ils sont en bios, non pas pour porter un jugement sur leur choix, mais parcequ'on est beaucoup à parler sans savoir exactement de quoi on cause. un peu comme quand des laboureurs intrépides parlent entres eux du semis direct ..

je les fais sur un autre forum ,ici c'est pas la peine

Pourquoi , on est trop con ?

wild a écrit:Tu es sur quelle surface david54 ?

Mais surtout sur qu'elle type de sol ?
Car sur certains sols ,passer la herse étrilles à l'automne ou début printemps,tu peux te brosser !!!