tout bio .... calcul rapide

Rappel du premier message :

certains veulent que nous passions tous en bio .... ok

la France produit environ 75 millions de céréales par an la moitié est consommée sur notre territoire ....

en tout bio , on peut ésperer environ produire le tiers ...... donc 25 millions de tonnes , vous étes d accord ?

puisqu on consomme 37 millions de tonnes environ ; il manquerait donc 12 millions que l on devrait importer ? et les 38 que l on exporterait plus ?


je sais , mes calculs sont fait a l arrache .... mais bon !

pascal a écrit:fin 2016, le bio representait grosso modo 6 % de la SAU sans mème compter les surfaces en conversion necessaires sur 3 années en cours!!!

6% de SAU et combien de la production nationale? 1.5 à 3 % objectivement, 5 à 10% en réalité, qui baise qui

je dirais que c'est un peu partout pareil en definitive sans viser quiconque!!!

moulinos a écrit:

nonord a écrit:

moulinos a écrit:

BV-Fan a écrit:

wild a écrit:Connaissez vous des agris qui passent au bio dans votre environnement ?

Par ici personne, sauf ceux proche du gouffre, ou déjà bien dedans...

oui
mon voisin
il vient de tout transmettre a un gars de tétéghem ((proche voisin a nonord)
il est loin d etre dans le gouffre

?????personne en bio ici
leffrinckoucke alors(là je peux voir qui (et sa fifille horsch))

c est pas tout a fait celà

je ne vois pas (envoies,que je sois moins con)
ceux dont je parle,je les(la) vois bien finir ainsi.....

fergie62 a écrit:

david54 a écrit:rendement moyen 25 qx/ha (entre 12 et 45qx)
la rotation fait beaucoup, il faut alterner culture d'hiver et culture de printemps.
les vivaces: chardon , c'est prairie temporaire et culture haute.
rumex, c'est déchaumage intensif par 30°c

Et potentiellement tes voisin non bio font combien de rendement

le nord de la lorraine c'est quand même très bon terrain ....

ceux qui me disent qu'il y'a de l'argile la haut, on doit pas avoir la même ...

dans les argiles, il y en a une flopée en terme de capacités d'absorption, retention et faculté de restitution selon les profils geologiques de secteurs!!!!!

fergie62 a écrit:

david54 a écrit:rendement moyen 25 qx/ha (entre 12 et 45qx)
la rotation fait beaucoup, il faut alterner culture d'hiver et culture de printemps.
les vivaces: chardon , c'est prairie temporaire et culture haute.
rumex, c'est déchaumage intensif par 30°c

Et potentiellement tes voisin non bio font combien de rendement

ceux non intensif font 70 qx de moyenne.
Ceux qui pousse sur les phyto font 80 voir dans certaines parcelles un peu plus.

pascal a écrit:dans les argiles, il y en a une flopée en terme de capacités d'absorption, retention et faculté de restitution selon les profils geologiques de secteurs!!!!!

Et surtout le climat.....demander à nonord si il voudrait pas avoir le climat lorrain pour ses argile

fergie62 a écrit:

pascal a écrit:dans les argiles, il y en a une flopée en terme de capacités d'absorption, retention et faculté de restitution selon les profils geologiques de secteurs!!!!!

Et surtout le climat.....demander à nonord si il voudrait pas avoir le climat lorrain pour ses argile

ouais,plus de gel ici.........ça rigole moins.....et la flotte pas loin

+10000 fergie en gros les conditions pedo-climatiques de l'année qui font le resultat!!!

newcr a écrit:

fergie62 a écrit:

david54 a écrit:rendement moyen 25 qx/ha (entre 12 et 45qx)
la rotation fait beaucoup, il faut alterner culture d'hiver et culture de printemps.
les vivaces: chardon , c'est prairie temporaire et culture haute.
rumex, c'est déchaumage intensif par 30°c

Et potentiellement tes voisin non bio font combien de rendement

le nord de la lorraine c'est quand même très bon terrain ....

ceux qui me disent qu'il y'a de l'argile la haut, on doit pas avoir la même ...

on va dire que l'on est à la charnière.
2 plaines dans le village, une très bonne réputé.
Mais la deuxième est plus variable (avec des zones en herbe où tu ne mettras jamais une charrue)

hermine 22 a écrit:

david54 a écrit:rendement moyen 25 qx/ha (entre 12 et 45qx)
la rotation fait beaucoup, il faut alterner culture d'hiver et culture de printemps.
les vivaces: chardon , c'est prairie temporaire et culture haute.
rumex, c'est déchaumage intensif par 30°c

c'est exactement la moyenne en france en bio ,j'avais 23 qx envers moi
et mis a part en bovins ,mettre en place des filères bio dans les autres productions ce n'est pas si simple
les céréales sont bien le maillon faible dans la filière

ça dépend, j'ai un voisin bio qui à fait 25 qx, les conventionnels à côté ont fait 40, là le calcul est vite fait , Je pense que dans des potentiels à 150 qx comme ceux du nord ( ) c'est pas forcemement rentable , mais dans le sud, où le soleil crame facilement les herbes avec un gratadou ça peu se jouer . Moi ce qui me freine le plusc'est le temps , avec 23 ha de vignes on est pas mal occupé et puis il faut être trés pointu en technique pour que ça marche et je ne pense pas l'être assez

Alan.fr a écrit:

hermine 22 a écrit:

david54 a écrit:rendement moyen 25 qx/ha (entre 12 et 45qx)
la rotation fait beaucoup, il faut alterner culture d'hiver et culture de printemps.
les vivaces: chardon , c'est prairie temporaire et culture haute.
rumex, c'est déchaumage intensif par 30°c

c'est exactement la moyenne en france en bio ,j'avais 23 qx envers moi
et mis a part en bovins ,mettre en place des filères bio dans les autres productions ce n'est pas si simple
les céréales sont bien le maillon faible dans la filière

ça dépend, j'ai un voisin bio qui à fait 25 qx, les conventionnels à côté ont fait 40, là le calcul est vite fait , Je pense que dans des potentiels à 150 qx comme ceux du nord ( ) c'est pas forcemement rentable , mais dans le sud, où le soleil crame facilement les herbes avec un gratadou ça peu se jouer . Moi ce qui me freine le plusc'est le temps , avec 23 ha de vignes on est pas mal occupé et puis il faut être trés pointu en technique pour que ça marche et je ne pense pas l'être assez

la technique, ca s'apprend

Mais ce qui fait que ca marche en bio ou pas, c'est la diversité de culture qui joue un grand service et c'est là que ca devient compliqué (gestion du temps et des lots)
quelque soit le type de terrain, le bio marche.
ici 25qx contre 80
j'ai des connaissances dans le nord qui 40 voir45 quand les voisins font 100-110
et dans le sud 15 qx contre 50

mais de toute facon, ce n'est pas le rendement qui fait le revenu de l'agriculteur

erwin: c'est vrai tout herbe , ca marche ( herbe dans terre profonde avec réserve en eau) mais tu ne profites pas de l'intéraction entre prairie et céréales qui est très intéressant, je vais donc rechanger ma formule. Les céréales ne marchent pas sans herbe.

<< ici 25qx contre 80
j'ai des connaissances dans le nord qui 40 voir45 quand les voisins font 100-110
et dans le sud 15 qx contre 50 >>
Moi je comprends plus rien,
partout les paysans pleurent à cause d'un mauvais rendement, et toi tu es chez les anges avec 30 % du standard,
tu cultives quoi ? du caviar d'aubergine ??

non il vend 2 fois plus cher, ça équilibre et comme partout certains s'en sortent quand d'autre périclitent sur la même type de ferme, ça s'appel division par les PAC

Si je comprend bien le BIO c'est ce que faisaient nos parents .Ca s'appelait POLYCULTURE ELEVAGE .La gestion du "temps" n'était pas un problème il y avait de la MO ,une part importante de la production auto consommé par cette MO et la ruralité environnante .L'excédent était destiné à la population urbaine .
Recréé ces conditions de productions dans l'état actuel de répartition démographique de notre société est-il possible ? Certaine régions résistent (montagne)grace à des aides spécifiques et une valorisation "haut de gamme "mais assurer l'approvisionnement "tout venant" pour l'ensemble des consommateurs au pouvoir d'achat limité ...j'en doute !!!et pourtant c'est cette agriculture nostalgique que le consommateur veut sans réviser la part de son budget alimentaire de cette époque et sans avoir pris conscience que c'est lui qui a changé l'agriculture et pas l'inverse les paysans ce sont juste adapté à ses conditions de consommation .
Le BIO n'est donc qu'un Rêve déconnecté de la réalité d'autant plus qu'entre temps la MONDIALISATION a bouleversé tout ces équilibres de territoire .Le problème c'est que les "marchands de rêves" sont les seul qui savent se faire entendre en vous imposant leur méthodes de production (ex:interdiction du glyphosate)et sans prendre conscience qu'ils conduisent les paysans au "burn out" ou même au suicide .
L'espoir c'est peut-être ce qui se passe actuellement avec le Beurre :des camions citerne de lait sur les routes de France qui font le beurre pour la  CHINE et rien dans les étales des GMS et demain idem :des camions de blé pour la CHINE et rien dans les étales des boulangers .Il ne restera que l'apparence de profusion de récoltes  dans les campagnes pour les français  .L'effet "retard" de la mondialisation et l'inversion du bénéficiaire actuel :fini le petit dej" Français , café ,croissant ,beurre ....c'est du passé :l'époque de la "mondialisation heureuse" est parti pour le consommateur Chinois, "produire nos bien de consommation ...sa creuse" et les bons produits alimentaires Français c'est pas bon pour leur embonpoint :un petit régime ne peut que leur faire du bien!!!
Le paysans Français gagnera t-il mieux sa vie ? Ca c'est trop m'en demander en attendant la réponse "l'espoir fait vivre" et un peu de "fiction" ne nuis à personne

nonord a écrit:

moulinos a écrit:

nonord a écrit:

moulinos a écrit:

BV-Fan a écrit:

wild a écrit:Connaissez vous des agris qui passent au bio dans votre environnement ?

Par ici personne, sauf ceux proche du gouffre, ou déjà bien dedans...

oui
mon voisin
il vient de tout transmettre a un gars de tétéghem ((proche voisin a nonord)
il est loin d etre dans le gouffre

?????personne en bio ici
leffrinckoucke alors(là je peux voir qui (et sa fifille horsch))

c est pas tout a fait celà

je ne vois pas (envoies,que je sois moins con)
ceux dont je parle,je les(la) vois bien finir ainsi.....

je te confirme apres le 11 novembre

moulinos a écrit:

nonord a écrit:

moulinos a écrit:

nonord a écrit:

moulinos a écrit:

BV-Fan a écrit:

wild a écrit:Connaissez vous des agris qui passent au bio dans votre environnement ?

Par ici personne, sauf ceux proche du gouffre, ou déjà bien dedans...

oui
mon voisin
il vient de tout transmettre a un gars de tétéghem ((proche voisin a nonord)
il est loin d etre dans le gouffre

?????personne en bio ici
leffrinckoucke alors(là je peux voir qui (et sa fifille horsch))

c est pas tout a fait celà

je ne vois pas (envoies,que je sois moins con)
ceux dont je parle,je les(la) vois bien finir ainsi.....

je te confirme apres le 11 novembre

ok,là je sèche

En Champagne, mon copain passe bien avec du blé de printemps.

EtienneCH4 a écrit: << ici 25qx contre 80
j'ai des connaissances dans le nord qui 40 voir45 quand les voisins font 100-110
et dans le sud 15 qx contre 50 >>
Moi je comprends plus rien,
partout les paysans pleurent à cause d'un mauvais rendement, et toi tu es chez les anges avec 30 % du standard,
tu cultives quoi ? du caviar d'aubergine ??

où est ce que j'ai dit que j'étais aux anges?
Je dis que bon an, mal an, je ne suis pas mieux ou pire que mes voisins.
Juste, j'arrive à vivre sans utiliser de phyto. Que c'est possible, car il y un marché pour ce type de production. Je n'ai jamais dit que j'étais le meilleur!
je redis, ce n'est pas le rendement qui fait le revenu de l'agriculteur. Dans mon cas, je dépense peu et je prends ce qui vient avec un prix défini pour un cahier des charges. et tant que le prix se maintient , ca me convient. Je sais pas si je suis compris là!

si c'est pour faire du bio et pas faire mieux... a quoi bon...

newcr a écrit:si c'est pour faire du bio et pas faire mieux... a quoi bon...

Alors tu ne rencontre pas souvent de gens dans cette démarche.

on revient aux méthodes de nos gds parents, l'avoine des chevaux est remplacée par le fuel du tracteur, les charges sociales permettent un petit confort spirituel en cas de maladie ou d'accident,
lever et coucher avec le soleil, ma dernière cousine dans ce système est dcd il y a 3 mois, sa fille vend au plus offrant et ne veut plus s'emmerder avec cette vie de paria.
Les autres sont dans un système moderne et vivent normalement et plutôt bien.

EtienneCH4 a écrit:on revient aux méthodes de nos gds parents, l'avoine des chevaux est remplacée par le fuel du tracteur, les charges sociales permettent un petit confort spirituel en cas de maladie ou d'accident,
lever et coucher avec le soleil, ma dernière cousine dans ce système est dcd il y a 3 mois, sa fille vend au plus offrant et ne veut plus s'emmerder avec cette vie de paria.
Les autres sont dans un système moderne et vivent normalement et plutôt bien.

pas de w-e non plus et une bonne semaine de congé au plus
hier soir chez nous c'était chargement de volailles et a 5 h ce matin ,chargement de cochons
un w-e ,ca mérite des euros et a 7 h ensilage ,fin de la guerre vers 22h ce soir
pour autant excellente ambience ce midi
12 a table ,faut en plus faire la bouffe
no souci ,c'est comme ca tout les jours ou presque

david54 a écrit:

Spoiler:

la technique, ca s'apprend

Mais ce qui fait que ca marche en bio ou pas, c'est la diversité de culture qui joue un grand service et c'est là que ca devient compliqué (gestion du temps et des lots)
quelque soit le type de terrain, le bio marche.
ici 25qx contre 80
j'ai des connaissances dans le nord qui 40 voir45 quand les voisins font 100-110
et dans le sud 15 qx contre 50

mais de toute facon, ce n'est pas le rendement qui fait le revenu de l'agriculteur

erwin: c'est vrai tout herbe , ca marche ( herbe dans terre profonde avec réserve en eau) mais tu ne profites pas de l'intéraction entre prairie et céréales qui est très intéressant, je vais donc rechanger ma formule. Les céréales ne marchent pas sans herbe.

ok, là je suis d'accord

hermine 22 a écrit:
pour autant excellente ambience ce midi
12 a table ,faut en plus faire la bouffe
no souci ,c'est comme ca tout les jours ou presque

Les patates sont pas chères, çà va faire le compte pour ton équipe...

GL a écrit:

hermine 22 a écrit:
pour autant excellente ambience ce midi
12 a table ,faut en plus faire la bouffe
no souci ,c'est comme ca tout les jours ou presque

Les patates sont pas chères, çà va faire le compte pour ton équipe...

Hermine n'est pas en bio, donc il a les moyens de nourrir sa famille et ses ouvriers !!!

EtienneCH4 a écrit:

GL a écrit:

hermine 22 a écrit:
pour autant excellente ambience ce midi
12 a table ,faut en plus faire la bouffe
no souci ,c'est comme ca tout les jours ou presque

Les patates sont pas chères, çà va faire le compte pour ton équipe...

Hermine n'est pas en bio, donc il a les moyens de nourrir sa famille et ses ouvriers !!!

je ne sait pas pourquoi
cet après midi on va en plus avoir tout les gamins du bourg sur le dos

newcr a écrit:si c'est pour faire du bio et pas faire mieux... a quoi bon...

oui alors là merci!!
quand j'écoute avec attention mes voisins bio ce que je retiens c'est qu'ils sont SOULAGES des ardoises en conventionnel, ce que je peux comprendre. ensuite, bien que je sois très loin des 35 heures, j'ai l'impression qu'en bio il faut aimer coucher sur la ferme, ds les champs et les tracteurs

Sparthakus a écrit:

newcr a écrit:si c'est pour faire du bio et pas faire mieux... a quoi bon...

oui alors là merci!!
quand j'écoute avec attention mes voisins bio ce que je retiens c'est qu'ils sont SOULAGES des ardoises en conventionnel, ce que je peux comprendre. ensuite, bien que je sois très loin des 35 heures, j'ai l'impression qu'en bio il faut aimer coucher sur la ferme, ds les champs et les tracteurs

boh tu sais en conventionnel aussi , avec ma femme on a couché dans la ferme dans les champs, bon les tracteur pas trop quand même , mais faut dire qu'en viti les tracteurs s'y prêtent pas trop non plus

Sparthakus a écrit:

newcr a écrit:si c'est pour faire du bio et pas faire mieux... a quoi bon...

oui alors là merci!!
quand j'écoute avec attention mes voisins bio ce que je retiens c'est qu'ils sont SOULAGES des ardoises en conventionnel, ce que je peux comprendre. ensuite, bien que je sois très loin des 35 heures, j'ai l'impression qu'en bio il faut aimer coucher sur la ferme, ds les champs et les tracteurs

"Pour les maladies, tu oubli ce que c'est" tu as déjà entendu çà.

Même si quelque fois, il se chope de la rouille ou autre chose.

Moi, je vais à "la messe" chaque mercredi pendant la campagne de traitement. C'est la réunion des agriculteurs du coin avec le technicien. coop. Le discours est "est ce que vous êtes déjà passer pour çà ou çà", "il faut que ce soit fait dans les jours qui viennent", "les logiciels prévoit une attaque de ...." bref c'est fatigant.

GL a écrit:

Sparthakus a écrit:

newcr a écrit:si c'est pour faire du bio et pas faire mieux... a quoi bon...

oui alors là merci!!
quand j'écoute avec attention mes voisins bio ce que je retiens c'est qu'ils sont SOULAGES des ardoises en conventionnel, ce que je peux comprendre. ensuite, bien que je sois très loin des 35 heures, j'ai l'impression qu'en bio il faut aimer coucher sur la ferme, ds les champs et les tracteurs

"Pour les maladies, tu oubli ce que c'est" tu as déjà entendu çà.

Même si quelque fois, il se chope de la rouille ou autre chose.

Moi, je vais à "la messe" chaque mercredi pendant la campagne de traitement. C'est la réunion des agriculteurs du coin avec le technicienvendeur de phytos . coop. Le discours est "est ce que vous êtes déjà passer pour çà ou çà", "il faut que ce soit fait dans les jours qui viennent", "les logiciels prévoit une attaque de ...." bref c'est fatigant.

excuses moi Gl j'ai rectifié un truc sur ton message

de toute manière, c'est a l'agri d'assurer, un minimum d'astreinte de surveillance de ses parcelles sans tout attendre des logiciels ou technicos!!!

On a des relations qui vont bien avec nos techniciens - vendeurs de phyto.

Je peux te dire que cette réunion qu'on a chaque semaine remet pas mal les choses en place. 6 à 8 agriculteurs autour du salarié de la coop, çà siffle bien. De plus, il y a 2 prestataires de traitements agricoles. On a donc la remontée des positions des autres organismes. Le recroisements des "conseils" me permet d'affirmer qu'on est pas mal lotis. Les techniciens du privé qui sont autour sont obliger d’intégrer ce rendez vous d'échange dans leurs conseils pour ne pas être trop mal vu en plaine.

Sparthakus a écrit:

newcr a écrit:si c'est pour faire du bio et pas faire mieux... a quoi bon...

oui alors là merci!!
quand j'écoute avec attention mes voisins bio ce que je retiens c'est qu'ils sont SOULAGES des ardoises en conventionnel, ce que je peux comprendre. ensuite, bien que je sois très loin des 35 heures, j'ai l'impression qu'en bio il faut aimer coucher sur la ferme, ds les champs et les tracteurs

des vrais percors avec une grande barbe

vu de la graine bio de salade a 6 e les 2 gr
faut même pas chercher a connaitre le prix au kg

david54 a écrit:rendement moyen 25 qx/ha (entre 12 et 45qx)
la rotation fait beaucoup, il faut alterner culture d'hiver et culture de printemps.
les vivaces: chardon , c'est prairie temporaire et culture haute.
rumex, c'est déchaumage intensif par 30°c

merci
et le prix moyen des cereals en bio ?

GL a écrit:On a des relations qui vont bien avec nos techniciens - vendeurs de phyto.

Je peux te dire que cette réunion qu'on a chaque semaine remet pas mal les choses en place. 6 à 8 agriculteurs autour du salarié de la coop, çà siffle bien. De plus, il y a 2 prestataires de traitements agricoles. On a donc la remontée des positions des autres organismes. Le recroisements des "conseils" me permet d'affirmer qu'on est pas mal lotis. Les techniciens du privé qui sont autour sont obliger d’intégrer ce rendez vous d'échange dans leurs conseils pour ne pas être trop mal vu en plaine.  

c'est sûr qu'il doit être au garde à vous et trembler dans ses brodequins , le p'tit grainetier de ton quartier.

temeos a écrit:

david54 a écrit:rendement moyen 25 qx/ha (entre 12 et 45qx)
la rotation fait beaucoup, il faut alterner culture d'hiver et culture de printemps.
les vivaces: chardon , c'est prairie temporaire et culture haute.
rumex, c'est déchaumage intensif par 30°c

merci
et le prix moyen des cereals en bio ?

Aux alentours de 400 €/T en prix moyen
J'ai eu une proposition a 490 € pour du départ direct meunerie.

Mon collègue me disait avoir des soucis en blé d'hiver, il est donc arriver à du blé de printemps avec des rendements intéressants.

Et chez toi ?.

Soucis de quel ordre? Techniques ou tarifaire?

Technique.

GL a écrit:Technique.

ça aurait été des problémes sentimentaux , tu nous aurais étonné
je pense qu'il est plus simple de gérer le salissement sur un cycle court que sur un cycle long , et les blés de printemps tu peux les implanter vachement tard , ça aide pour les graminées

J'aimerais savoir comment est fixé le prix du blé en bio.
Qui fixe le prix puisque ce n'est "que du blé".
Il n'y a pas de lien avec le marché mondial ou existe-il un soutient déguisé ou bien planqué ?
Est ce que c'est le blé bio qui a un prix normal, c'est à dire qu'il a suivit l'inflation....
Et si on est de plus en plus à en faire, quel serait son prix ?
Parce que je vois mal ( enfin pour une fois je gagnerais de l'argent ) un prix de 400 € dans tout ce qui contient de la farine........

arrigan a écrit:J'aimerais savoir comment est fixé le prix du blé en bio.
Qui fixe le prix puisque ce n'est "que du blé".
Il n'y a pas de lien avec le marché mondial ou existe-il un soutient déguisé ou bien planqué ?
Est ce que c'est le blé bio qui a un prix normal, c'est à dire qu'il a suivit l'inflation....
Et si on est de plus en plus à en faire, quel serait son prix ?
Parce que je vois mal ( enfin pour une fois je gagnerais de l'argent ) un prix de 400 € dans tout ce qui contient de la farine........

c'est le marché tout simplement
enfin ,c'est mon avis
a un moment un collègue en pondeuse bio ne recevait ses aliment que par tonne ou deux tonnes
dans ces conditions ,les prix flambent

mais parfois le bios est presque au niveau du conventionnel , et là ça fait mal

OLIVBIO77 a écrit:

temeos a écrit:

david54 a écrit:rendement moyen 25 qx/ha (entre 12 et 45qx)
la rotation fait beaucoup, il faut alterner culture d'hiver et culture de printemps.
les vivaces: chardon , c'est prairie temporaire et culture haute.
rumex, c'est déchaumage intensif par 30°c

merci
et le prix moyen des cereals en bio ?

Aux alentours de 400 €/T en prix moyen
J'ai eu une proposition a 490 € pour du départ direct meunerie.

merci d avoir donné tes chiffres

Bonne nouvelle pour les producteurs français en bio,
un arrêté sorti hier, en application immédiate,
la douane n'est plus en charge de la véracité du bio importé,
la responsabilité du contrôle est transférée à la direction de la consommation et à la Direction sanitaire,
et la douane ne pourra délivrer l'autorisation d'entrée en France qu'au reçu des 2 certificats dûment renseignés par les services de contrôle concernés.
Je pense que certains importateurs ont du soucis à se faire (exemple Leclerc avec sa marque "bio village")

oui merci, moi je suis jaloux, avoir un prix 3 fois supérieur au notre, pour produire 2 fois moins, avec encore 2 fois moins de farine, ça fait la farine payée 5 fois plus cher

EtienneCH4 a écrit:Bonne nouvelle pour les producteurs français en bio,
un arrêté sorti hier, en application immédiate,
la douane n'est plus en charge de la véracité du bio importé,
la responsabilité du contrôle est transférée à la direction de la consommation et à la Direction sanitaire,
et la douane ne pourra délivrer l'autorisation d'entrée en France qu'au reçu des 2 certificats dûment renseignés par les services de contrôle concernés.
Je pense que certains importateurs ont du soucis à se faire (exemple Leclerc avec sa marque "bio village")

le porc bio des pays bas produit avec des cereales bio d'ukraine est alors promis a un bel avenir

dgé a écrit:oui merci, moi je suis jaloux, avoir un prix 3 fois supérieur au notre, pour produire 2 fois moins, avec encore 2 fois moins de farine, ça fait la farine payée 5 fois plus cher

personne ne dit que c’est le prix standard national,
il a trouvé une niche qui lui va bien, mais si toi tu fais pareil la niche sera cassée,
ça c'est comme les sacs avec la griffe Louis Vuitton, seulement un peu pour laisser mijoter le désir.