les gros 4 cyl

par **carlo s** Ven 15 Déc - 20:10

Rappel du premier message :

pour ceux qui en ont bien ou pas ??

par cricri53 Dim 17 Déc - 14:14

Même problème sur les mf 8700 de l inter cuma ils aiment un peu trop l huile.....

par **erwin** Dim 17 Déc - 14:20

fergie62 a écrit:
erwin a écrit:
carlo s a écrit:combien d heures les gros 4 cyl que vous connaissez ?????

3500 h ???

le mien ( 160 ch/4 cyl, principalement transport et semoir ) n'est pas encore à 3000 hrs et il va se faire ouvrir le ventre cet hiver pour la seconde fois

je pense que si on le laissait comme ça, à 3500 hrs, il boufferait autant d'huile que de gasoil !

Tu sais de où ça provient cette consommation d huile ?
Je sais que mf a fait des rappels sur les mb centoria pour changer le moteur 8l4 en preventif pour un soucis de conso d huile à venir

Non

par **bingo** Dim 17 Déc - 15:39

on vous le dis ... faut monter des moteurs FPT ... : victoire

par **thomas8070** Dim 17 Déc - 18:44

Mon N142 4,9L à maintenant 3500h et je n'ai jamais du remettre de l'huile.
Je vidange souvent, tout les 250h

par **sevi** Dim 17 Déc - 18:57

erwin a écrit:
carlo s a écrit:combien d heures les gros 4 cyl que vous connaissez ?????

3500 h ???

le mien ( 160 ch/4 cyl, principalement transport et semoir ) n'est pas encore à 3000 hrs et il va se faire ouvrir le ventre cet hiver pour la seconde fois

je pense que si on le laissait comme ça, à 3500 hrs, il boufferait autant d'huile que de gasoil !

c'est certainement un 6616

par **gan 29** Dim 17 Déc - 19:47

bingo a écrit:on vous le dis ... faut monter des moteurs FPT ...

Pourquoi?

Sisu est l un des meilleurs moteur.

par **sevi** Dim 17 Déc - 19:50

gan 29 a écrit:
bingo a écrit:on vous le dis ... faut monter des moteurs FPT ...

Pourquoi?

Sisu est l un des meilleurs moteur.

apres fpt

par **carlo s** Dim 17 Déc - 19:55

des fpt en gros 4 cyl on en vois pas beaucoup .....

par **gan 29** Dim 17 Déc - 20:14

sevi a écrit:
gan 29 a écrit:
bingo a écrit:on vous le dis ... faut monter des moteurs FPT ...

Pourquoi?

Sisu est l un des meilleurs moteur.
apres fpt

Pour quelle raison?

par **bingo** Dim 17 Déc - 20:20

le 4cyl arrete au T6.175 donc 140cv nominal 175 maxi

quand je vois mes FPT 6cyl et 4cyl qui arrivent a 6000hrs et je fais jamais une seule mise a niveau entre les vidanges (400 a 500hrs) ...

par **gan 29** Dim 17 Déc - 20:24

Un moteur qui consomme de l huile n est pas forcement un moteur en mauvaise santé.

J ai plusieurs moteurs dont 3 sisu, vidange à 300hr et je ne rajoute jamais d huile pourtant le plus vieux à 8000h et ne se promène pas.

par **bis 18** Dim 17 Déc - 22:01

sevi a écrit:
gan 29 a écrit:
bingo a écrit:on vous le dis ... faut monter des moteurs FPT ...

Pourquoi?

Sisu est l un des meilleurs moteur.
apres fpt

mon voisin a un t7 230, il bouffe bel et bien de l'huile, il a tous juste 500 heures et ils ont déjà changer 3 fois le joint de reniflard

presque un an pour trouver la panne deviner quoi?

par Invité Dim 17 Déc - 22:06

vas y balance pour une fois qu'un bleu a des soucis moteur

par **sevi** Dim 17 Déc - 22:18

nick 80 a écrit:vas y balance pour une la première fois qu'un bleu a des soucis moteur

il faut bien le signaler ,pour une première fois que ça arrive : rr

quand un ftp bouffe de l'huile c est que le petit joint sur le cache culbuteur est crade

par **bis 18** Dim 17 Déc - 22:20

alors normalement (car je n'ai pas revu la personne) mais c'est une panne qui a déjà été remarqué sur ce modèle

le tube de refoulement d'air du reniflard passe sous la cabine suspendue et si celle ci est mal réglée et bien elle écrase ce tube et le bas moteur ne respire plus

voilà c'est une panne bénigne mais beaucoup de monde autour de ce tracteur (faut savoir que c'est le deuxième) plein de pièces de changer, démontage-remontage et tous ça pour un simple tuyau de reniflard écraser : rr

par **bis 18** Dim 17 Déc - 22:22

sevi a écrit:
nick 80 a écrit:vas y balance pour une la première fois qu'un bleu a des soucis moteur
il faut bien le signaler ,pour une première fois que ça arrive
quand un ftp bouffe de l'huile c est que le petit joint sur le cache culbuteur est crade

je suis d'accord mais le changer trois fois en 500 heures ça fait beaucoup en sachant qu'il faut 10 heures minimum en temps de réparation pour le dit joint :réfléchi

par Invité Dim 17 Déc - 22:33

c'est pas la faute du tracteur mais des mecanos qui sont mauvais

par jps7495 Ven 29 Déc - 21:38

EtienneCH4 a écrit:entre 4, 6 ou 8 cylindres, la souplesse de travail n'est pas la même,
4 cyl = 90° entre cycles,
6 cyl = 60°,
8 cyl = 45°,
12 cyl = 30°,
une BM 12 cyl tu roules à 30 en 4ème, demande à Pato,
plus l'angle est petit, moins le moteur fatigue,

erreur un cycle c'est 2 tours soit 720° pour un moteur 4 temps donc 4 cyl 180° entre chaque cycles .

par jps7495 Ven 29 Déc - 21:47

john38 a écrit:perso je ne suis pas pour les gros 4cyl...
pour moi çà doit s’arrêter à 110-120cv
on a un mf5480, 140cv 4cyl, je ne peux plus le voir...

j'ai eu un 5480 et c'était un bull (benne 18T 32m3,faucheuse conditionneuses 3m av et 3m ar), qu'est ce que tu lui reproches.
les gros 4 cyl - Page 2 Img_0011

par **john38** Ven 29 Déc - 22:12

Ok, c'est un bull mais faut tout le temps être à fond
Consommation excessive et petit réservoir, donc peu d'autonomie...
Vaut rien à bas régime, donc pour moi qui n'aime pas être tout le temps au plancher, ça me va pas
En régime eco, fait moins bien que le 6465...

par **salicapi** Ven 29 Déc - 22:17

Valtra N142 D....faucheuse avant et arrière...traction surprenante, et ''vrai'' frein moteur...on sème aussi avec (co4)... j'ai testé au ddi heva 4m... tres maniable, un tracteur qui a de la rate !
Et qui ne monte pas dans les tours...

par Darenac Ven 29 Déc - 23:09

La plupart des 6 sont reglé comme 2X3
Ce sont les 5 qui tournent le mieux mais ça ce fais plus car c'est l'enfer à régler
12 cylindres tous décalé c'est possible mais sur un tracteur si c'est le cas ça m'étonnerait

Y a pas de recettes miracle la cylindrée doit s adapter à vos besoins
Perso je jure que par du 4 cylindres
Moins lourd tu tasses moins et tu consommes pas à juste à tirer ton bousin ( un tracteur c'est plus facile à alourdir qu'à allégé )
Meilleur maniabilité
À bas régime tu dois faire tourner 2 cylindres de moins donc tu consommes moins

par **grabouille** Ven 29 Déc - 23:10

ca c'est la théorie ,en réalité pas tout a fait vrai pour certains criteres

par **case ih 81** Ven 29 Déc - 23:57

Darenac a écrit:La plupart des 6 sont reglé comme 2X3
Ce sont les 5 qui tournent le mieux mais ça ce fais plus car c'est l'enfer à régler
12 cylindres tous décalé c'est possible mais sur un tracteur si c'est le cas ça m'étonnerait

Y a pas de recettes miracle la cylindrée doit s adapter à vos besoins
Perso je jure que par du 4 cylindres
Moins lourd tu tasses moins et tu consommes pas à juste à tirer ton bousin ( un tracteur c'est plus facile à alourdir qu'à allégé )
Meilleur maniabilité
À bas régime tu dois faire tourner 2 cylindres de moins donc tu consommes moins

perso je pense tout le contraire
je ne jure que par les 6 cyl ,en tout cas pour les travaux de culture
plus lours beaucoup plus stable,plus long ,bien mieux equilibre,repond bien mieux au lestage
maniabilite peut etre mais est essensiel pour un tracteur de culture
on cure la stabu avec le 6 cyl,il reste maniable et c'est pas un handicap,alors au champ....

quand a l'argument il est plus facile a alourdir qu'alleger,celle la je l'ai entendu 100 fois,pour moi pipo

deja pourquoi alleger?
sur les fermes de maintenant il y a plusieurs tracteurs,tu utilise celui le plus adapte pour chaque travail,tu vas pas prendre un 150 cv 6 cyl pour faner avec une faneuse 4 toupie
si t'as que ca comme tracteur il y a un soucis dans le parc materiel

quand a la facilite d'allourdir un tracteur leger et court c'est faux est archi faux,impossible d'allourdir un chassis court et de l'equilibrer comme un 6 cyl chassis long

au jour d'aujourdhui le seul moyen de lester -delester au quotidien un tracteur c'est le poids sur le rel avt,et ca a ses limites
un chassis court faut des quantites astronomiques de masses pour l'equilibrer comme un chassis long,et au final on deleste le pont arriere a trop charger le devant pour etre a l'equilibre avec des outils portes lourd

et ne me parlez pas des masses de roues,une fois qu'elles y sont elles y restent
c'est quand meme bien plus intelleigent de payer pour un pont arriere plus solide et plus lourd que de payer pour des masses de roues et avoir un petit pont

en fait le probleme principal c'est pas le nbre de cyl mais la longueur du chassis,empattement,ca a toujours ete mon premier critere quand je regarde un tracteur,a partir de la on peut causer sur le tracteur

par **valtra 14** Sam 30 Déc - 0:09

Maintenant il font des 4 cylindres a chassis long comme le 6 cela dépend des marques et la difference de poids entre le 4 et le 6 si on ne compte que le poids du moteur est très faible. Le problème il ya un temps ils ont fait de petit 4 cylindres sur la base de 80 à 100 cv booster a fond mais depuis tu as le choix selon tes besoins.

par **korigann** Sam 30 Déc - 7:54

Je suis d'ailleur surpris par mon Kubota M7151 qui vient de remplacer un Valtra T130.

Meilleures adherence, surtout sans masses, plus maniable... Par contre, le pont suspendu est beaucoup plus raide que le pont pneumatique du Valtra!

par **nonord** Sam 30 Déc - 7:59

l'argument du poids

les 4 chassis long sont aussi lourd que les 6"légers"......

par **grabouille** Sam 30 Déc - 8:50

sur un valtra il y a 500 kg d'ecart.....
pour répondre a case ih 81 l'idéal quand la ferme a une certaine taille c'est un 6 cyl en tete et un 4 leger en 2 ieme de puissance proche 20 cv de - par ex
j'ai toujours mon N 141 boosté avec des xéobib en 710 c'est le top pour les prépa de sol

par **nonord** Sam 30 Déc - 8:56

grabouille a écrit:sur un valtra il y a 500 kg d'ecart.....
pour répondre a case ih 81 l'idéal quand la ferme a une certaine taille c'est un 6 cyl en tete et un 4 leger en 2 ieme de puissance proche 20 cv de - par ex
j'ai toujours mon N 141 boosté avec des xéobib en 710 c'est le top pour les prépa de sol

c'est ce que j'ai dit
ton N141 n'est pas 1 chassis long
quoique 1 copain a un N163=> + lourd que son tm 140....
les nouveaux nh ou massey,par ex, en chassis long sont lourds
j'aime bien les anciens nh t6 en 4 cyl,mais ils ont suivi la mode.....sans moi

par **Chaource** Sam 30 Déc - 8:58

Attention, il y a deux sortes de 4 cylindres entre 130 et 170 cv :
- Les gros 4 cylindre, avec un moteur 4 cylindre, monté avec le pont arrière et la boite identique aux 6 cylindres, genre MF 6600/6700, Valtra série N, Kubota M...
- Les 4 cylindres puissants mais plus légers : moteur 4 cylindres et pont boite plus petit que les 6 cylindres, comme les FENDT 500, nouveaux T6 et Maxxum CNH...

On peut le voir rien qu'au poids du tracteur et caractéristiques techniques...

Il y a 25 ans, avec des 110-115 cv (JD 3650, FIAT 110-90, IH 1056, Fendt Farmer 312) on emmenait le combiné rotative Kuhn-Semoir Nodet en 4m.... Le ferions nous avec un 115 cv actuel? (Je me rappelle de la pub sulky pour les premiers Trameline : Avec 115 cv pour 4m, gardez le gros pour labourer...)

par **grabouille** Sam 30 Déc - 9:04

nonord a écrit:
grabouille a écrit:sur un valtra il y a 500 kg d'ecart.....
pour répondre a case ih 81 l'idéal quand la ferme a une certaine taille c'est un 6 cyl en tete et un 4 leger en 2 ieme de puissance proche 20 cv de - par ex
j'ai toujours mon N 141 boosté avec des xéobib en 710 c'est le top pour les prépa de sol
c'est ce que j'ai dit
ton N141 n'est pas 1 chassis long
quoique 1 copain a un N163=> + lourd que son tm 140....
les nouveaux nh ou massey,par ex, en chassis long sont lourds
j'aime bien les anciens nh t6 en 4 cyl,mais ils ont suivi la mode.....sans moi

ils font maintenant un N 174 ...... : bate

par **Valtra des Mauges** Sam 30 Déc - 9:20

nonord a écrit:
grabouille a écrit:sur un valtra il y a 500 kg d'ecart.....
pour répondre a case ih 81 l'idéal quand la ferme a une certaine taille c'est un 6 cyl en tete et un 4 leger en 2 ieme de puissance proche 20 cv de - par ex
j'ai toujours mon N 141 boosté avec des xéobib en 710 c'est le top pour les prépa de sol
c'est ce que j'ai dit
ton N141 n'est pas 1 chassis long
quoique 1 copain a un N163=> + lourd que son tm 140....
les nouveaux nh ou massey,par ex, en chassis long sont lourds
j'aime bien les anciens nh t6 en 4 cyl,mais ils ont suivi la mode.....sans moi

Entre les 1ers N et les N3-N4, l empattement a augmenté d'une dizaine de cm.

@john
Qu est ce que tu appelles pied au plancher?
Comme salicapi avec le même moteur que toi, ça monte jamais dans les tours, déchaumage à 1550 trs à peu près, chargeur toujours sous les 1400... Pour la conso, à bricoler, j arrive à descendre à 4L/heure, je trouve ça raisonnable. Après quand ça tire bien sûr qu'il consomme comme les autres.

par **PatogaZ** Sam 30 Déc - 11:05

jps7495 a écrit:
EtienneCH4 a écrit:entre 4, 6 ou 8 cylindres, la souplesse de travail n'est pas la même,
4 cyl = 90° entre cycles,
6 cyl = 60°,
8 cyl = 45°,
12 cyl = 30°,
une BM 12 cyl tu roules à 30 en 4ème, demande à Pato,
plus l'angle est petit, moins le moteur fatigue,

erreur un cycle c'est 2 tours soit 720° pour un moteur 4 temps donc 4 cyl 180° entre chaque cycles .

oui , la BM tu peux être à 100 en première et à 30 en 6 ème

la place de ces grandes routières c' est sur autoroute où on fait 12.4 l aux 100 à 80 % d' E 85 soit un coût financier de 8 €

à froid sur petit parcours on est à 20 litres soit environ 13 € /100 la raison c' est que le starter automatique génère une surconsommation

si on fait vroum vroum comme les gamins on monte à des consommations de fou

par **nonord** Sam 30 Déc - 11:06

j'vois bien pato avec un 4 cyl de 160 ch

(tracteur hein)

par **PatogaZ** Sam 30 Déc - 11:09

nonord a écrit:j'vois bien pato avec un 4 cyl de 160 ch (tracteur hein)

ben déjà va falloir inventer l' option "cabine élargie"

par **d.d.** Sam 30 Déc - 11:13

PatogaZ a écrit:
jps7495 a écrit:
EtienneCH4 a écrit:entre 4, 6 ou 8 cylindres, la souplesse de travail n'est pas la même,
4 cyl = 90° entre cycles,
6 cyl = 60°,
8 cyl = 45°,
12 cyl = 30°,
une BM 12 cyl tu roules à 30 en 4ème, demande à Pato,
plus l'angle est petit, moins le moteur fatigue,

erreur un cycle c'est 2 tours soit 720° pour un moteur 4 temps donc 4 cyl 180° entre chaque cycles .

oui , la BM tu peux être à 100 en première et à 30 en 6 ème

la place de ces grandes routières c' est sur autoroute où on fait 12.4 l aux 100 à 80 % d' E 85 soit un coût financier de 8 €

à froid sur petit parcours on est à 20 litres soit environ 13 € /100 la raison c' est que le starter automatique génère une surconsommation

si on fait vroum vroum comme les gamins on monte à des consommations de fou

oui oui mais vrom vrom n'est pas mal aussi . tu n'es pas un saint
tu ne vas pas me dire aussi que tu n'aimes pas le coup de pied quand tu appuies a 100% sur la pédale de droite ...
et puis PEPONNE aime jouer avec les poulets a plumes bleux langue

par **john38** Sam 30 Déc - 11:44

Valtra des Mauges a écrit:
Spoiler:
@john
Qu est ce que tu appelles pied au plancher?
Comme salicapi avec le même moteur que toi, ça monte jamais dans les tours, déchaumage à 1550 trs à peu près, chargeur toujours sous les 1400... Pour la conso, à bricoler, j arrive à descendre à 4L/heure, je trouve ça raisonnable. Après quand ça tire bien sûr qu'il consomme comme les autres.

en dessus de 1800-2000tr
je peux te donner des exemples: régime 540eco à 1700-1800tr alors que c'est à 1500 sur les 6cyl
par exemple à la presse dès que çà monte un peu, le 5480 mène pas en eco alors qu'avec le 6465 pas de soucis
pour pousser du silo, avec le 5840faut être dans les tours si tu veux faire quelque chose, avec le 6465 1500tr maxi
j'y ai jamais mis la charrue, mais j'ai déjà une idée du résultat...
le seul avantage qu'on a sur le 5480, c'est le load sensing pour le chargeur, comparé au 6465 qui n'a que la 60l c'est le jour et la nuit

de toute façon, cherchez pas, vous me ferez pas aimer les 4cyl les gros 4 cyl - Page 2 3434830833

par **salicapi** Sam 30 Déc - 12:34

Un 4 cilyndres n'est pas trop un tracteur de tête dans une région
Escarpés... le n142 est stable, même en fort devers...mais avec le welger rp 520 derrière, c'est sûr, ça monte beaucoup moins vite qu'un 6 cilyndres : victoire

par **john38** Sam 30 Déc - 12:50

le 5480 n'est pas le tracteur de tête, chez nous le tracteur de tête est le 7616
le 5480 et le 6465 ont un chargeur
perso je fait tout avec le 6465 alors que le chef (qui aime que çà ronfle) préfère le 5480, comme quoi les gouts et les couleurs...

par **case ih 81** Sam 30 Déc - 12:57

dans ces series en 4 cyl chez mf,hormis le 45 et le 55 tailles pour la manutention,le reste,beurk
le 80 c'est celui que je deteste le plus

par **fergie62** Sam 30 Déc - 12:58

John que tu le veuille ou non faudra t y faire aux 4cyl
A défaut tu videras les stabules avec un 200cv....

par **john38** Sam 30 Déc - 13:02

fergie62 a écrit:John que tu le veuille ou non faudra t y faire aux 4cyl
A défaut tu videras les stabules avec un 200cv....

je le sais bien... triste

mais en attendant çà m'empêche pas de dire que c'est de la merde, et que l'augmentation de puissance nous est imposée

par **bingo** Sam 30 Déc - 13:14

case et NH ne voulais plus faire de 6cyl sur sa gamme intermédiaire T6 (maxxum) en ne sortant plus les nouvelles boites que en 4cyl

mais apriori ils feraient marche arriere et sortiraient été 2018 un T6 6cyl avec la nouvelle boite 8ps et la vario en 145cv nominal ...

par **salicapi** Sam 30 Déc - 14:10

Le N 142 à remplacé un TS 115 ...7,5 l et 6 cilyndres...
10 ans de différence...et la technologie qui va avec...
Pas de regrets... : victoire

par **Valtra des Mauges** Sam 30 Déc - 14:36

john38 a écrit:
Valtra des Mauges a écrit:
Spoiler:
@john
Qu est ce que tu appelles pied au plancher?
Comme salicapi avec le même moteur que toi, ça monte jamais dans les tours, déchaumage à 1550 trs à peu près, chargeur toujours sous les 1400... Pour la conso, à bricoler, j arrive à descendre à 4L/heure, je trouve ça raisonnable. Après quand ça tire bien sûr qu'il consomme comme les autres.
en dessus de 1800-2000tr
je peux te donner des exemples: régime 540eco à 1700-1800tr alors que c'est à 1500 sur les 6cyl
par exemple à la presse dès que çà monte un peu, le 5480 mène pas en eco alors qu'avec le 6465 pas de soucis
pour pousser du silo, avec le 5840faut être dans les tours si tu veux faire quelque chose, avec le 6465 1500tr maxi
j'y ai jamais mis la charrue, mais j'ai déjà une idée du résultat...
le seul avantage qu'on a sur le 5480, c'est le load sensing pour le chargeur, comparé au 6465 qui n'a que la 60l c'est le jour et la nuit

de toute façon, cherchez pas, vous me ferez pas aimer les 4cyl

Ok c est sûr que si tu restes sur ce genre d exemple tu risques pas d aimer le 4 cylindres...
Il a été rodé ce tracteur ??
A la presse, tu as jamais essayé de rester en 540 normal et à 500-520trs min pdf je pense déjà qu'il serait moins court. Et pas forcement plus de conso. On a pas de pdf éco sur notre tacot mais comme ça il est jamais au dessus de 1800 trs/min.

par **Chaource** Sam 30 Déc - 16:00

Les MF 6600-6700 sont plus long et plus lourds que les T6-Maxxum en 6 cylindres...

par **case ih 81** Sam 30 Déc - 20:29

t6 6 cylindre c'est batard
autant je suis pro 6 cyl ,mais la aucun interet un 6 cyl dans cette gamme legere
il faudrait que le t7 descende plus bas en puissance,mais ca c'est illusoire...

par **bingo** Sam 30 Déc - 20:45

case ih 81 a écrit:t6 6 cylindre c'est batard
autant je suis pro 6 cyl ,mais la aucun interet un 6 cyl dans cette gamme legere
il faudrait que le t7 descende plus bas en puissance,mais ca c'est illusoire...

c'est pas car tu arriverais pas a travailler chez toi avec un T6 6cyl que c'est le cas de tout le monde

pour exploiter une centaine d'ha c'est largement suffisant

par **Chaource** Sam 30 Déc - 21:00

J'ai essayé un TSA 135 en 2005 (Précurseur du TSA) : Super tracteur, hyper nerveux, polyvalent... Et c'était un 6 cynlidre compacte. Je l'ai mis sur la charrue 5 corps et le combiné KUH VENTA 4M, avec les masses de 1100 du TM

par **bingo** Sam 30 Déc - 21:04

Chaource a écrit:J'ai essayé un TSA 135 en 2005 (Précurseur du TSA) : Super tracteur, hyper nerveux, polyvalent... Et c'était un 6 cynlidre compacte. Je l'ai mis sur la charrue 5 corps et le combiné KUH VENTA 4M, avec les masses de 1100 du TM

j'en ai deux TSA et pareil
5corps et ca monte meme des pentes a 20%
combiné de semi 3m en 540éco a 9-10kmh

en pont super steer ca grimpe partout
meme dans le gras avec des bennes d'ensilage de plus de 30m3 jamais resté en rade nul part

ces dix derniere année j'ai du en laisser un une seule fois
avec une tonne a lisier 17m3 dans une mouilliere avec le tracteur posé sur le pont

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